Aihe: Sukupuolikeskustelu

[miinin]

No niin, eiköhän nyt ole tarpeeksi hölmöilty näiden sukupuolikeskustelujen kanssa. Jos aiheesta ei pystytä keskustelemaan ilman mielensäpahoittamista, olkiukkoja ja täydelliseen tietämättömyyteen perustuvaa mutuilua, niin ehkä parempi olla keskustelematta ollenkaan. Kokeillaan vuoden tai parin päästä uudestaan, jos vaikka keskusteluun löytyisi jonkinlainen järki. Jatketaan keskustelua vähemmän provosoivista ja polarisoivista aiheista, kiitos.

Viesti on poikkeuksellisesti alkuun Muuta keskustelua -alueella, koska täältä ensitilassa aiheesta kiinnostuneet sitä etsinevät. Kunhan tomu hieman laskeutuu, niin tämä lanka siirtyy Säännöt, palaute ja tiedotteet -osioon.

Jos sinulla on eriävä mielipide tilanteen moderoinnista, niin tämä ketju on siihen oikea paikka. Jos sinulla jäi jotain sanomatta alkuperäisestä aiheesta, niin sille oikea paikka ei löydy tältä foorumilta.

[Rhianne]

Toistan hieman itseäni, sillä kirjoitin samaisen mielipiteen jo edelliseen ketjuun, mutta siellä se hukkui sontaan eikä vastinetta tullut, joten yritetään uudelleen. Osittain copy pastea edellisestä, älkää häiriintykö siitä.

Mun mielestä ketjujen herkkä lukitus ei ole oikea tapa estää häiriökäyttäytymistä / trollausta / kilahtamisia.  Lukitus tarkoittaa, että kaikki kärsivät muutaman idiootin pöljäilyistä. Ehdotankin, että pahimpien ylilyöntien esittäjät, henkilökohtaisuuksiin menevät ja muut trollit asetetaan henkilökohtaiselle jäähylle yleisen ketjulukituksen sijaan, jolloin idioottipostauksista kärsisivät itse tekijät eikä koko skene. Lisäksi tällainen linja voisi jopa laittaa ihmisiä miettimään kaksi kertaa ennen Lähetä -napin painallusta. Noissa ketjuissa on kuitenkin oikeasti hyviä postauksia seassa, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Usein tunteita herättävät ketjut ovat myös juuri niistä aiheista, jotka eniten kaipaavat keskustelua. Tämä nykyinen moderointi vaan on enemmänkin lian lakaisemista maton alle, joka ei pitkällä tähtäimellä paranna postausten laatua.

Lähinnä halusin toistaa tämän mielipiteen, koska kaipaan modejen näkökulmaa ja mielipidettä aiheeseen. Miksi mielestänne valitsemanne linja on parempi kuin ehdottamani? Plussat ja miinukset. Nykyisellä linjalla mielestäni asialliset kommentoijat kärsivät, eikä kohta ole enää mitään mieltä yrittääkään saada järkevää keskustelua aikaiseksi, kun pari idioottia saa sen aina loppumaan kesken.

EDIT: Ja viestissäni tarkoitin lähinnä alkuperäistä sukupuolikeskustelua ja forumin yleistä moderointilinjaa, enkä näitä tänään avattuja provoiluketjuja, jotka joutavatkin suoraan kaatopaikalle.

[JeiMK]

Kunhan linja on selkeä, niin ei ole oletettavasti ongelmaa. Tällä hetkellä ei ole epäselvää että mistä ei saa keskustella. Ainoa epäselvyys on että minkä vuoksi ketjut lukittiin, koska asiaan liittyvät postaukset ilmeisesti poistettiin. Ei sitä tarvitse kertoa tietenkään eikä asiaa enää puida sen kummemmin kun tiedetään kuiten mikä on tämän aiheen osalta linja.

On kuiten kiva että täällä foorumeilla voi myös keskustella muista aiheista, se hieman lisännee porukan ryhmäytymistä kun voi muodostaa toisista assosiaatioita muutenkin kuin Mtg:n pohjalta. Kiitosta.

[miinin]

Mun mielestä ketjujen herkkä lukitus ei ole oikea tapa estää häiriökäyttäytymistä / trollausta / kilahtamisia.  Lukitus tarkoittaa, että kaikki kärsivät muutaman idiootin pöljäilyistä. Ehdotankin, että pahimpien ylilyöntien esittäjät, henkilökohtaisuuksiin menevät ja muut trollit asetetaan henkilökohtaiselle jäähylle yleisen ketjulukituksen sijaan, jolloin idioottipostauksista kärsisivät itse tekijät eikä koko skene. Lisäksi tällainen linja voisi jopa laittaa ihmisiä miettimään kaksi kertaa ennen Lähetä -napin painallusta. Noissa ketjuissa on kuitenkin oikeasti hyviä postauksia seassa, joskus enemmän ja joskus vähemmän. Usein tunteita herättävät ketjut ovat myös juuri niistä aiheista, jotka eniten kaipaavat keskustelua. Tämä nykyinen moderointi vaan on enemmänkin lian lakaisemista maton alle, joka ei pitkällä tähtäimellä paranna postausten laatua.

Lähinnä halusin toistaa tämän mielipiteen, koska kaipaan modejen näkökulmaa ja mielipidettä aiheeseen. Miksi mielestänne valitsemanne linja on parempi kuin ehdottamani? Plussat ja miinukset. Nykyisellä linjalla mielestäni asialliset kommentoijat kärsivät, eikä kohta ole enää mitään mieltä yrittääkään saada järkevää keskustelua aikaiseksi, kun pari idioottia saa sen aina loppumaan kesken.

EDIT: Ja viestissäni tarkoitin lähinnä alkuperäistä sukupuolikeskustelua ja forumin yleistä moderointilinjaa, enkä näitä tänään avattuja provoiluketjuja, jotka joutavatkin suoraan kaatopaikalle.

Lähtökohtaisesti tavoitteena on aina se, että keskustelu saa jatkua. Jos yksi tai kaksi käyttäjää pilaavat asiallisen keskustelun, niin ratkaisu tilanteeseen on näiden yksilöiden toiminnan oikaiseminen tai poistaminen keskustelusta. Pilaaminen voi olla tarkoituksellista tai tietämättömyyteen/kokemuksen puutteeseen pohjatuvaa tahatonta toimintaa. Nämä tapaukset ovat pääasiassa enemmän tai vähemmän helppoja selvitettäviä: huomautus yksityisviestillä ja toiminnan jatkuessa kaivellaan vasara naftaliinista.

Tämä kyseinen naiset ja MTG -keskustelu (ja sen ilkeät sisarpuolet: uskonto ja politiikka) käydään tasaisin väliajoin ja syystä tai toisesta se tuntuu nostavan ihmisistä ne pahimmat puolet esiin: osa julistaa täysin mutuun perustuvia mielipiteitään ja näkemyksiään faktoina, osa heittäytyy marttyyreiksi, osa trollaa, osa yrittää voittaa viikon humoristi -palkintoa ja muutama yrittää saada aikaan järkevää keskustelua. Tästä tilanteesta järjevän keskustelun pelastaminen on paljon vaikeampaa, kuin ensimmäisestä esimerkistä: keskustelulla ei ole selkeästi yhtä tai kahta pilaajaa, joiden poistaminen palauttaisi keskustelun jälleen järkeville raiteille. Näissä tapauksissa ylläpidon linjana on ollut poistaa räikeimmät pölhöilyt, yrittää kerran tai kaksi ohjeistaa keskustelua asialliseen suuntaan ja näiden keinojen epäonnistuessa sulkea keskustelu.

Mikä linja on parempi tai huonompi on aina subjektiivista ja kaikkia tyydyttävää linjaa ei ole olemassakaan. Tämä linja on muotoutunut vuosien saatossa. Ehdottamallasi tavalla voitaisiin ehkä pelastaa keskustelu, mutta sen teettämä työmäärä olisi moninkertainen ja tulokset ovat olleet laihoja (kyllä, tätä on yritetty, useaan otteeseen). Linja tällä hetkellä pysyy, katsotaan, jos seuraavalla yrittämällä ihmiset osaisivat keskustella asiallisesti - nyt on vuosi tai pari aikaa harjoitella ja toivottavasti hieman kypsyä!