Aihe: UW Kala budjetilla

[Balthor]

Juu elikkä tällaista pakkaa olen kokeillut pelailla ja ihan mukavalta on tuntunut. kommenttia lisää listan lopussa.

Land

4 Tundra
4 Flooded Strand
1 Strip Mine ( katso Crucible)
4 Wasteland
2 Plains
1 Karakas
1 Flagstone of Trokair
3 Island

Creature

2 True Believer
3 Isamaru, Hound of Konda
4 Savannah Lion
3 Jötun Grunt ( ihan hyvä y. williä vastaan)
4 Meddling Mage
2 Azorius Guildmage

Faksi

3 Null Rod
1 Jitte

Muita spellejä

4 Sword to Plowshares ( muita pieksuja vastaan)
4 Force of Will
2 Remand
4 Brainstorm
1 Echoing Truth
2 Daze
1 Misdirection[/card

SB

4 Energy Flux ( korvaa Katakia )
4 Tormods Crypt
4 Seal of Cleansing

Elikkäs pakasta budjetti ja kokemattomuus paistaa selväksi, mutta siksi neuvoa kysynkin.  Olen tosiaan aloittamassa omaa vintage pelaamistani ja olen kuullut että tämä on aika budjetti pakka, tosin huono sellainen. Näin aluksi ajattelin pitää pakan ilman powereita, koska en ole ihan heti proksy turnaukseen menossa .Mutta itse pakkaan. Olen tosiaan miettinyt, että kannataako tähän pakkaan splahata musta, että saisi Dark Confidantit peliin? Monta Meddling Magea kannattaa pelata, vai kannattaako mainissa pelata yhtään? Entä mitä muuta sidelle pitäisi laittaa? Nyt ei sinänsä tarvitse ajatella mitään metaa, vaan yleisesti katsoen.

siitä vaan kommentoimaan ja pahoittelen kirjoitusvirheitä 

EDIT: perustelkaa, miksi pelaisitte jotain korttia jonkun toisen yli

Tässä olisi tarjota vastaavaa pakkaa mustalla splashilla

Land

3 Polluted Delta
3 Flooded Strand
3 Tundra
3 Underground Sea
1 Karakas
1 Flagstones of Trokair
2 Plains
2 Island
1 Swamp
1 Strip Mine
2 Wasteland

Creature

4 Dark Confidant
3 Jötun Grunt
2 Savannah Lion
2 Isamaru
4 Meddling Mage
3 Voidmage Prodigy
2 True Believer

Faksi

3 Null Rod

Spellit

4 FoW
2 Remand
2 Daze
1 Misdirection
1 Echoing Truth
2 Vindicate
4 Duress

SB

4 Energy Flux
4 Tormods Crypt
4 Seal of Cleansing

[veijari]

No ainakin Azorius _first wing_ on paskempi kuin Guildmage. Ja deckissä voisi olla 1 semmonen landi joka nostaa legendoja takas käteen(karakas?). Seal of Cleansing ei ole kait huono ja jopa Kataki on pelattavissa  sekä 4x wasteland ja meddlari voisi olla hyvä. Ulos esim. curiosty ja ghostly prison. Stiflet ovat myös melko hyvíä. Null rodit jos metassa on poweria tai edes chaliceja, joskin rodit monesti parempia. Nuo Ghostly Prisonit sidella ja sinnekkin vain jos pelaat randomaggro_metassa.

[instiqma]

Mustasta saisi tosiaan Confidantit, Vindicatet, Duressit ja kenties muutakin herkkua jota en keksi. Jos olet vakuuttunut, että Ghostly Prisonit ansaitsevat paikkansa pakassa/sidellä, niin käytä edes Propagandoja, jotka menevät FoWiin.

En varsinaisesti näe, että tämä pakka voittaisi Crucible/Strip -kombolla. Sword of Fire/Ice voisi olla niiden sijalla ihan jees. Myös Trinket Mage voisi olla hyvä vaihtoehto, jolloin pakkaan voisi helposti lisätä bulletteja vaikka minkälaisiin ongelmiin.

[Nastaboi]

Pakan runkokortit eli pakolliset pelattavat ovat:

4 Force of Will
4 Brainstorm
4 Meddling Mage
3 Jötun Grunt
3 Null Rod

Ghostly Prison, First Wing ja Curiosity ovat paskoja (huomaa myös negatiivinen synergia kahden viimeksimainitun välillä). Crucible ja Jitte ovat sidekamaa, ellet nyt pelaa täysin powerittomassa metassa, jolloin kannattaisi pelata kokonaan eri pakkaa. 1 landi kannattaa lisätä, Wastelandit mielellään kolmeen tai neljään ja 1-2 fetchiä laittaisin myös.

Isamaruja pelaisin enintään kolmea. Vintagessa ei liikaa blokita, joten ylimääräiset tuppaavat kasaantua käteen. 5-7 kissaa ja koiraa on hyvä määrä. Muita hyviä otuksia ovat True Believer, Kataki ja Azorius Guildmage.

Countereista Remand on varmaan ihan jees, mutta neljää en ihan pelaisi. FoW:ien lisäksi counterbasen loppu muodostetaan yleensä combinaatiosta Dazeja, Misdirectioneja ja Stiflejä. Itse pidän Dazesta tällä hetkellä eniten.

Itse pelaan pakkaa tällä hetkellä mustalla splashilla Dureksien ja Confidanttien takia (lista löytyy kommenttiketjusta). Suositeltavaa, mutta ei mitenkään pakollista.

Sidelle 4 Seal of Cleansingia, 3 Jitteä ja loput kortit metagamen mukaan.

Niille, jotka ehtivät väliin tätä kirjoittaessa: 3cc spellit ovat main deckissä liian hitaita.

[Balthor]

Prisonit ovat randomina vain pakassa ja ajattelin että ne toimii hyvin cruciblen ja strip minen kanssa. Tuota Trinket Magen tarpeellisuutta en kyllä ymmärtänyt. Meddling maget menevät suoraa sisään. Pakkaa on pikaisesti muokattu, myöhemmin lisää.
pitää myös myöhemmin katsoa minkälainen buildi tulisi mustan kanssa.

[Nastaboi]

Missä viipyvät Null Rodit? Pakkaa on melko turha pelata ilman niitä. Jos haluat välttämättä pelata Jitteä mainissa, niin pelaa Chaliceja ja/tai Tormod's Cryptaa Rodien sijaan. Jotain halpaa vihaa powereita vastaan täytyy olla, muuten ne pyyhkivät sinulla pöytää, dippaavat pesuaineliuokseen, vääntävät kuivaksi ja pyyhkivät uudestaan. Jos metagamesi on (lähes) poweriton, tunge ne sitten sidelle.

Crucible on yhä mielestäni liian hidas, eikä sinulla ole riittävästi synergisia kortteja sen kanssa (tutoreita Strip Minen löytämiseen ja Factoryja kierrätettäviksi miehiksi).

Kahden Plainsin tilalla voi pelata yhtä Karakasia ja yhtä Flagstonesia, jos satut toisen tai molemmat omistamaan.

Trinket Mage on hauska kortti, mutta se tarvitsee powerit tullakseen riittävän ajoissa tiskiin, ja sen jälkeen ei olekaan enää mitään syytä olla lisäämättä Salvagersia, minkä jälkeen pakka muuttuukin Bombermaniksi.

[Balthor]

ELikkäs Cruciblet sai lähteä ja tilalle tuli Null Rodeja ja Dazea. Tuleeko nonbasic ländien suuri määrä olemaan ongelma mitään pakkaa vastaan?

Tuo musta versio näyttää mielestäni ainakin paperilta paremmalta. Kun tuohon pakkaan tuli noita wizardeja noin paljon, niin onko Voidmage prodigyn järkevää?

tosiaan saa antaa neuvoja poweroituja pakkoja vastaan, koska niitä vastaan pääsee pelaamaan ennemin tai myöhemmin.

[Nastaboi]

Jos niitä basicceja on pakassa vähintään yksi kummallekin värille, niin ei pitäisi tulla ongelmaa. Haet vain fetcheillä ensin basicit tiskiin.

Voidmage vaatii mielestäni AEther Vialit ollakseen todella hyvä, muuten kun ei kykene pitämään kahta sinistä auki koko ajan, eikä saa instant-miehiä counteroimaan. Varsinkin kun pelaat yhtä landia liian vähän.

Viimeinenkin Jitte kannattaa siirtää suosiolla sidelle, josta ne voi swapata Null Rodien kanssa, et kuitenkaan halua molempia pakkaan samalla kertaa. Tilalle vaikka se 21. landi.

Mustasta versiosta ovat unohtuneet Wastelandit. Pelaisin kolmivärisessäkin Strip Minea ja 2-3 Wastea. Ja kolmivärisen ehdoton hittivehje on Duress, mielestäni tärkein syy mustaan splashiin. Niitä ehdottomasti 3 tai 4.

Vindicate on vähän hidas kolmella manalla, eikä auta Darksteel Colossusta eikä Empty the Warrensia vastaan.

[Balthor]

Jeps ne duressit oli kyllä suunnitelmassa mutta unohdin ne laittaa tuohon. No ensin testailen noita Voidmageja ja sitten saavat tuomioni. land > jitte

[Hopo]

Pelataanko näissä massatuhoa laisinkaan? Lähinnä siis Wogia jotain random-gobboja vastaan.

[Nastaboi]

Random goboille vain hävitään suosiolla. Jos haluaa mahtaa jotain, niin Absolute Law sideltä voi tehdä matchupista voitettavan. Siinä vaiheessa kun pääsisi pelaamaan Wrathin, on jo aika hävinnyt. Varsinkin kun FCG voi vähän pyörähtää parisataa päähän ihan yllättäen.

[Anssi]

Eikö Silver Knight olisi parempi? Tai mustan kanssa Engineerd Plague.

[Nastaboi]

Silver Knight ei välttämättä riitä, ja Absolutella voi suojautua myös random Pyroclasmia vastaan. Plague on toki mustan kanssa parempi.

[ilpo]

Plague on jees myös Empty the Warrenssia vastaan, joka on el borken nallepakkoja vastaan.

[Balthor]

Kannattaako plagueta pelata sidellä vai mainissa?

kiitokset kaikille kommentoijille

[Nastaboi]

Plague on sidekortti, ennemmin pelaisin kuitenkin kolmea Jitteä sillä sidellä, ellei joka kolmannella jampalla ole Gobboja sleeveissä. Siinäkin tapauksessa tosin pelaisin kolmea Jitteä sidellä Plagueiden lisäksi.