Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Puzzle!  (Luettu 7341 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Polari

Puzzle!
« : 31.10.07 - klo 16:08 »
Olen jo pidemmän aikaa pyöritellyt päässäni paria Magic-aiheista puzzlea, mutta vähän aikaa sitten totesin etten kuitenkaan ole niillä ikinä mitään suurta ja hienoa järjestämässä. Järjestänpä niillä siis vain pienen ja tavanomaisen kilpailun. Eli - alla on Magic-aiheinen ongelma jota voi yrittää ratkaista kuka ikinä haluakaan. Kilpailuaikaa on sunnuntaihin 11.11 asti eli noin puolitoista viikkoa, ja voittajalle on kyseenalaiseen maineen ja kunnian lisäksi tarjolla yksi kappale karma Plussaa. Paitsi jos karma Poliisi ei hyväksy, jolloin ette saa yhtään mitään. Hähää.



Tehtävä: Kehitä kombo jolla saa tehtyä vastustajaan mielivaltaisen paljon vahinkoa, käyttäen niin paljon erilaisia kortteja kuin mahdollista.
Esimerkki - Goblin Sharpshooter + Triskelion + Scythe of the Wretched tekee loputtomat vahingot kolmella kortilla, ja on siis aika huono suoritus. Niv-Mizzet, the Firemind + Curiosity + Putrid Imp + Grim Monolith + Power Artifact + Reito Lantern taas kuudella, joka on jo vähän parempi, mutta silti todella vähän.


-Jos yhdistelmä tuottaa loputtomat vahingot vaikka jokin kortti jätettäisiin pois, tulokseksi katsotaan se pienempi luku. Jos siis samoilla korteilla saa loputtomat vahingot jotenkin helpomminkin, käytetään helpompaa tapaa.
Esimerkki - Kombossa otetaan Princess Lucreziasta manaa, untäpätään hänet combatissa Ith, High Arcanistilla, untäpätään Ith Minamo, School at Water's Edgellä, toistetaan jotenkin hämärästi, ja tuotetaan näin loputtomat manat. Tässä vähintäänkin Ith on ylimääräinen, koska Lucrezian voi untäpätä suoraan Minamolla.

-Komboon kuuluvia kortteja oletetaan olevan käytössä niin monta kuin loopin pyörittämiseen tarvitaan.
Esimerkki - Käytät kombossa loputtomat manat tuottavaa looppia, joka tarvitsee vähintään neljätoista manaa tuottavan landin. Forest, Mana Flare, Heartbeat of Spring, Mirari's Wake, Gauntlet of Power, Wild Growth jne jne jne ei kasvata tulostasi neljällätoista vaan kahdella, koska Forest ja kolmetoista kappaletta Mana Flareja antaa saman tuloksen.


Lähettäkää kilpailuun osallistuvat vastaukset osoitteeseen [email protected], ja laittakaa otsikon alkuun käyttämienne korttien määrä. Muuten vastauksenne hylätään. Näin näen suoraan korkeimman tuloksen käymättä läpi kaikkia vastauksia. Myös kaikenlainen muu palaute joko tuota tai jotain muuta kautta on tervetullutta. Riippuu täysin ihmisten mielenkiinnosta jääkö tämä yhdeksi epäonnistuneeksi kokeiluksi, vai teenkö jotain samanlaista myöhemminkin.



Täsmennyksiä:
-Manoja jotka tarvittaisiin kombopalikoiden pelaamiseen ensimmäistä kertaa ei oteta huomioon. Kaikki mitä tarvitaan loopin pyörittämiseen lasketaan.
-Voit parantaa tulostasi niin monta kertaa kuin huvittaa.
-Creaturen boostiminen mielivaltaisen suureksi ja sillä lyöminen hyväksytään.
-Vahingot on tehtävä yhden vuoron aikana. Poikkeuksena tietenkin Time Walkit sun muut.
-Et saa kuolla itse omaan komboosi.
-Se että samaa korttia oletetaan riittävä määrä tarkoittaa äärellistä määrää. Forest ei tuota loputtomia manoja. Eikä Mogg Fanatic loputtomia vahinkoja.
-Tulokseksi lasketaan kortit joilla vastustajaan saa loputtomat vahingot mistä tahansa lifeistä. Ei haittaa vaikka 20 vahinkoa syntyisi vähemmälläkin korteilla.



Samalla muutama yksinkertaisempi pähkinä, jotka eivät toimii/ei toimi -luonteensa takia sovellu kilpailutettavaksi (eivätkä myöskään siksi että nämä jutut ovat wanhoja). Pohtikaa jos kiinnostaa, mutta jos teette sen tässä threadissa, käyttäkää jonkinlaista spoileriblokkia. Esim. näin:
[glow=black,0][color=black]Esimerkki[/color][/glow] -> Esimerkki

-Nosta Reya Dawnbringer hautuumaalta peliin sen omalla abilityllä.
-Järjestä itsellesi permanent jolla ei ole mitään tyyppiä.
  -Muuten sama, mutta hanki samalle kortille Substance.
-Voita peli ensimmäisen vuoron upkeepissä ilman että vastustaja auttaa tai estää mitenkään. Oma pakka saa ja pitääkin olla järjestetty.
  -Muuten sama, mutta et saa käyttää Gemstone Cavernsia.
  -Muuten sama, mutta käyttäen ainoastaan Extended-laillisia kortteja. Caverns edelleen kielletty.
« Viimeksi muokattu: 31.10.07 - klo 18:06 kirjoittanut Polari »
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Rancid-

Vs: Puzzle!
« Vastaus #1 : 01.11.07 - klo 14:27 »
Tarviiks pakan olla turnauslaillinen? :)
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Polari

Vs: Puzzle!
« Vastaus #2 : 01.11.07 - klo 16:29 »
Kyllä, pakan olisi syytä olla turnauslaillinen. Tosin jos jotain oikein mautonta onnistuit hopeareunaisilla korteilla tekemään, voit toki mehustella sillä ihan muuten vaan. Siitähän tässä enimmäkseen on kyse. 8)
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Rancid-

Vs: Puzzle!
« Vastaus #3 : 01.11.07 - klo 16:51 »
No ei tää kauheen mautonta ole, mutta:

Topsy Turvy + Mycosynth Lattice + Karn + Urborg, Tomb of Yawgmoth Mind Bendattuna Foresteihin + Conspiracy valintana Saproling + Life and Limb + Shimmer valintana Forest + Barren GloryThe Cheese Stands Alone

Homma toimii siis siten, että kaikki permanenttisi ovat Latticen takia fakseja, Karn animoi niistä kaikki paitsi juuston ja L&L muuttaa ne Foresteiksi samalla, kun Urborg tekee samaa ländeille. Pelaat Topsy Turvyn mainissasi ja animoit myös sen, jonka jälkeen siirryt beginning phaseen, untapissa kaikki paitsi TCSA phasettaa Shimmerin takia huithelevettiin ja voitat pelin kun juusto seisoo yksin.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa malin

  • L1-tuomari / MtgSuomi Premium™
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • **
  • Taas Helsinginforssassa
Vs: Puzzle!
« Vastaus #4 : 01.11.07 - klo 20:54 »
1x Simian Spirit Guide, 1x Elvish/Simian Spirit Guide, 1x Surging Flames.

Loppudekiki on obv 9+ kpl Surging Flameseja jotka on sopivasti dekin päällä.
DCI Lvl 1 judge
Enpä keksinyt tähän mitään hyvää sanottavaa joten en sitten sano mitään.
Mutta sanonpas kuitenkin tän minkä kuulin: Hölmöydestä saimutetaan.

Poissa Polari

Vs: Puzzle!
« Vastaus #5 : 12.11.07 - klo 19:12 »
No niin, puolitoista viikkoa sitten tästä kuului foorumin ulkopuolella varsin lupaava määrä keskustelua, mutta lopulta vastauksia tuli vain kourallinen. Osoittautui myös että tehtävä olisi kaivannut vielä hiomista - vaikka pidän edelleen ideasta, en ollutkaan testannut sitä ihan loppuun asti, vaan lisäsäännöt joilla sen ongelmia korjasin toivatkin saman verran uusia. Pyydän anteeksi kaikilta jotka tähän turhautuivat.

Parhaan suorituksen tarjosi Principle 24 kortilla. Ratkaisu vaikuttaa hitusen bugiselta (osittain juuri niistä hankalista säännöistä johtuen :-[), mutta kaulaa seuraavaan on tarpeeksi vaikka tuosta niitä kortteja leikkaisikin. Bonustehtävänä voitte itse yrittää pähkäillä miten näillä viuhutaan - minulla ainakin meni hetki:

Telekinetic Bonds
Donate
City of Brass
Selenia, Dark Angel
Warped Devotion

Urza's Mine
Urza's Power Plant
Urza's Tower
Ley Druid
Dross Scorpion
Weatherseed Treefolk
Slobad, Goblin Tinkerer
Artificial Evolution
Willow Priestess
Neurok Transmuter
Initiates of the Ebon Hand
Blood Celebrant

Questing Phelddagrif
Honorable Scout
Mind Bend
Isochron Scepter
Momentary Blink

Treasure Trove

Reito Lantern



Sen verran hiljaista oli että ainakaan ihan vähään aikaan en ole uuteen samanlaiseen panostamassa. Tosin jos useampi kertoo jättäneensä homman väliin paskan tehtävän eikä kiinnostuksen puutteen takia, pitänee yrittää skarpata. Tai jos oikein kovasti alkaa tykytellä niin pitää varmaan tarjota jotain palkintoja porkkanaksi.

Heh, vissiin tarjoan.

Loppuun vielä ratkaisut noihin muihin ongelmiin:

Reya: Koska state-based effectit tarkistetaan ennen kuin triggered abilityt laitetaan stackkiin, jos Reya kuolee upkeepissä tällä tavoin, sen saa gravelle ennen kuin targetti sen abilitylle valitaan. Upkeepissä Reyan saa kuolemaan vaikkapa pitämällä sen sitä ennen hengissä Tawnos's Weaponryn avulla. Ja koska en muotoillut kysymystä tarpeeksi huolellisesti, tässä toimii paljon helpompana ratkaisuna myös Willbender.
Tyypitön permanent: Jade Statue + Neurok Transmuter. Substancen saa mukaan soppaan kikkailemalla Thawing Glaciersilla, Cytoshapella ja animointiefekteillä.
Voitto upkeepissä: Paljon erilaisia ratkaisuja. Helpoimpaan versioon kelpaa vaikka Caverns, ESG, Flash->Hulk. Ensimmäiset Cavernsittomat ratkaisut joita aikoinaan mietittiin alkoivat kaikki SSG, SSG, Desperate Ritual, Seething Song, Through the Breach -> Composite Golem, ja viimeisellä kortilla viuhumaan. Quicken -> Wheel of Fortune on varsin helppo. Extendedissä toimii esim. Predict -> mill Arcanis, draw Cabal Ritual, Street Wraith, cycle Wraith (saadaan Threshold Rituaalille), draw Goryo's Vengeance, jne. Yksinkertaisin voitto lienee SSG SSG Rit Song Erratic Explosion->Draco Shock Shock.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Rancid-

Vs: Puzzle!
« Vastaus #6 : 12.11.07 - klo 19:31 »
Explosion on sorcery. Riddle of Lightning toimii.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa duracel

Re: Puzzle!
« Vastaus #7 : 12.11.07 - klo 20:12 »
Itse lopetin, koska manojen tuottamiseen sai kulutettua älyttömästi kortteja, ja yritin lopulta vain keksiä älyttömiä keinoja saada tietty yhdistelmä erivärisiä manoja. Manat mihin tahansa saa tuotettua hyvin vähillä korteilla, joten aloin epäillä onko sääntöjen mukaista tuottaa manat jollain huonolla tavalla. Hämäännyin osittain tahallani muistakin säännöistä. Ei ole enää ne kombot tallessa, mutta mulla oli kai 15 kortin kombo, jolla kasvatettiin Psychatog isoksi loputtomilla Ring of Ma'Ruf -tokeneilla. Pari korttia isompi kombo oli sellainen, jossa aina yhdellä kierroksella yksi ukko sai +1/+0.

Kyllä tätä oli alkuun ihan hauska pähkäillä, mutta nuo epämääräiset säännöt vähän häiritsivät. En tosin lupaa osallistua, vaikka jossain vaiheessa pitäisitkin kilpailun, jonka säännöt ovat kahdeksankymmentäsivuiset.

~jari
Tätä se dementia teettää. Ei dementia! Ei, ei vaan dementia. Sanoinko mä sen dementian taas? Ei dementia vaan väsymys. Väsymystä tarkoitin. Meni sanat sekasin, kun on tämä dementia. Ei dementia ole minulla! Väsymys on vaan. Väsymys ja dementia. Jumalauta!

Poissa hall0n

Vs: Puzzle!
« Vastaus #8 : 12.11.07 - klo 20:46 »
Tätä silloin puolitoista viikkoa sitten katselin ja tulin siihen tulokseen, että voisi jotain miettiä jos jaksaa. Eipä jaksanut. Mielestäni leppoisampi kilpailu olisi motlistakin tuttu peli jossa tehdään kolmen kortin dekkejä, joilla pitää olla jokin voittokeino eikä vain tasurin mahdollisuutta. Esimerkkinä vaikkapa:

Bottomless Vault
Nether Spirit
Chainer's Edict

Motlissa tuolle on joku kehittänyt bannilistat sun muuta, tuntuu aika aikaa vievältä hommelilta tämä. Lisätietoa täältä niille jotka eivät tiedä.

Poissa Polari

Vs: Puzzle!
« Vastaus #9 : 12.11.07 - klo 21:42 »
Meh, vanha kunnon three-card blind. Näytti tuossa linkkaamassasi versiossa säännöt ja bannilista sen verran raskailta että piti hakea googlella se alkuperäinen, mutta tuo näyttääpi olleen koomassa viimeiset pari vuotta. Tappio.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)

Poissa Principle

Vs: Puzzle!
« Vastaus #10 : 12.11.07 - klo 22:42 »
No niin, puolitoista viikkoa sitten tästä kuului foorumin ulkopuolella varsin lupaava määrä keskustelua, mutta lopulta vastauksia tuli vain kourallinen. Osoittautui myös että tehtävä olisi kaivannut vielä hiomista - vaikka pidän edelleen ideasta, en ollutkaan testannut sitä ihan loppuun asti, vaan lisäsäännöt joilla sen ongelmia korjasin toivatkin saman verran uusia. Pyydän anteeksi kaikilta jotka tähän turhautuivat.

Parhaan suorituksen tarjosi Principle 24 kortilla. Ratkaisu vaikuttaa hitusen bugiselta (osittain juuri niistä hankalista säännöistä johtuen :-[), mutta kaulaa seuraavaan on tarpeeksi vaikka tuosta niitä kortteja leikkaisikin. Bonustehtävänä voitte itse yrittää pähkäillä miten näillä viuhutaan - minulla ainakin meni hetki:

Telekinetic Bonds
Donate
City of Brass
Selenia, Dark Angel
Warped Devotion

Urza's Mine
Urza's Power Plant
Urza's Tower
Ley Druid
Dross Scorpion
Weatherseed Treefolk
Slobad, Goblin Tinkerer
Artificial Evolution
Willow Priestess
Neurok Transmuter
Initiates of the Ebon Hand
Blood Celebrant

Questing Phelddagrif
Honorable Scout
Mind Bend
Isochron Scepter
Momentary Blink

Treasure Trove

Reito Lantern


Suoritustani näin retrospektiivisesti katsellessa täytyy reiluuden nimessä myöntää, että ainakin Phelddagrif ja Mind Bend ovat turhia. Honorable Scoutista taitaa saada lifeä Donatella + random miehellä manacombosta. Myöskään sitä en tajunnut, että x/x Phelddagrifillä voisi vaan lentää vihun virtahepojen yli. Noh...

Harmittamaan jäi kyllä se, etten kiireessä keksinyt mitään parempia sydeemejä kortinnostoon ja libraryn uudelleentäytttöön. Ainakin jälkimmäisestä huolehti jossain vaiheessa jännä Feldon's Cane+Golden Wish+Anarchist+Pull from Eternity - pyöritys, jonka sitten poistin jossain vaiheessa koska se muka sotki kombon jotain muuta osiota.

Ja scorpioneja tarvitaan viuhumiseen usempia, jos se jotakuta jäi mietityttämään. Kiitän kilpailusta ja karmaplussasta...

Poissa oltrak

Vs: Puzzle!
« Vastaus #11 : 13.11.07 - klo 02:43 »
Ihan kiva kisa, vaikka sitten unohtui se oma ehdotus pistääkin. Tosin 17 tai 18 siinä vain olisi ollutkin. Mutta jos jotain vastaavaa tulee jatkossakin (mikä sinänsä olisi hieno homma), voisi laittaa kiritysviestin vielä pari päivää ennen tulosten ratkeamista.