Mehustelu-ketju

[Retardi]

Pistetääs nyt jotain pientä, vähän erikoisempaa mehustelua:

Ehkä myöhemmin, ilmeisesti kyseinen kuvanuploadauspaikka ei halua tukea linkitystä...

[Pifase]

Ei näy mitään Retardi.

[Nastaboi]

[spoiler]

Pari Heathia ja Strandi pitäisi olla vielä jossain.[/spoiler]

[miguel]

Tällä viikolla onkin kovaa settiä:

[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]
[spoiler][/spoiler]

Seuraavaksi vuorossa landit, mutta kuvaan ne vasta kun muutama lähetys on tullut perille.

[jaycool]

Tyhmä kysymys: Mutta mikä noissa korealaisissa/kiinalaisissa(vai mitä lienevät?) korteissa oikein kiinnostaa? Onko niitä julkaistu vähemmän? Ovatko jollain tavalla harvinaisempia? Onko kyseinen kieli houkuttelevampi? Itse suosisin henkilökohtaisesti jos keräisin oikeita kortteja vain enkku versioita.

T: hölömö

[Thalian]

Ei-enkkuja on vähemmän liikkeellä maissa, joissa produkti myydään yleensä enkkuna. Tästä siis seuraa se, että nuo ei-enkut ovat harvinaisempia paikallisesti ja harvinaisuus on aina siisteyttä. Vastaavasti sitten enkut ovat ymmärtääkseni haluttua kamaa tuolla idän suunnassa koska niitä on siellä vähemmän liikkeellä.

(Ainoa oikea mehustelukieli toki on saksa sillä se on kielenä niin siisti)

[kivi]

Korealaisten korttien painosmäärät ovat pienimmät nykyseteistä. Japskit lienevät venäläisten lappujen kera siinä kakkosena.

[hall0n]

Tyhmä kysymys: Mutta mikä noissa korealaisissa/kiinalaisissa(vai mitä lienevät?) korteissa oikein kiinnostaa? Onko niitä julkaistu vähemmän? Ovatko jollain tavalla harvinaisempia? Onko kyseinen kieli houkuttelevampi? Itse suosisin henkilökohtaisesti jos keräisin oikeita kortteja vain enkku versioita.

T: hölömö

Yleisesti ottaen englanninkielisiä kortteja ei kovin mehukkaina lännessä pidetä. Itämaankielisiä kortteja varsinkin foilien osalta pidetään pimpikkäämpinä, kuin enkkuja. Hankalampi saatavuus meidän pallonpuoliskollamme ja lisäksi ei-latinalaiset aakkoset miellyttävät monien esteettistä silmää. Tietty nämä on mielipideasioita ja mehukkuus on aina katsojan silmässä. Jokainen mehumaija tietenkin kerää semmoisia paanuja, joita tykkää katsella.


Jotta ketjun perimmäinen tarkoitus ei unohdu, pistän pitkästä aikaa omat pienet herkkuni esille. Fetissini on länkkäreistä saksalaiset kortit ja muista kielistä kyrilliset ja itämaiset merkit. Lisäksi on tunnearvoa GP-reissuilla (monikko, koska jo kaksi reissua) signautetuilla kortongeilla. Foileista en perusta ja siksi mulla ei niitä ole. Kuvat on vähän suttusia myös.

[spoiler]
Yksi Blitzschlag on vielä postissa. Stopit näkyy huonosti, mutta ne ovat saksalaista IA:ta ja Brainstormit japanialaisia.

Delvereissä ei muuta mehukkuutta ole kuin se, että next levelöitiin Porot Innistradin julkaisussa. Ostettiin Teron kanssa läpällä varasto tyhjäksi Delvereistä 10snt/pala, kun kauppiaat eivät saaneet memoa, jonka mukaan yhden manan 3/2 lenturi on hyvä.


Argylen kaksivärinen signeeraus on siisti.


Mirejä on kolme, mutta yksi oli signeeraushetkellä Simon dekissä /____\.
[/spoiler]

En ole minkäänsortin hc-pimp-mies, enkä väitäkkään olevani, mutta ylläolevat kortit miellyttävät silmiäni.

[WoRMaSTeR]

Henkilökohtaisesti ketuttaa että joku pelaa turnauksessa ulkomaankielisiä kortteja, mitään hyötyä kun tästä ei ole mutta haittaa hemmetisti. Vaikka itse tunnenkin kortit niin jollekkin ensikertalaiselle turnauspeli jossa kaverilla on "siisti" koreankielinen decki saattaa olla painajainen. Keräillä saa toki vaikka koirankakkaa, mutta oikeesti jos pelaatte niillä niin ostakaa enkkuja.

[Arska]

Henkilökohtaisesti ketuttaa että joku pelaa turnauksessa ulkomaankielisiä kortteja, mitään hyötyä kun tästä ei ole mutta haittaa hemmetisti. Vaikka itse tunnenkin kortit niin jollekkin ensikertalaiselle turnauspeli jossa kaverilla on "siisti" koreankielinen decki saattaa olla painajainen. Keräillä saa toki vaikka koirankakkaa, mutta oikeesti jos pelaatte niillä niin ostakaa enkkuja.

Itse suhtaudun asiaan niin, että jos en tiedä ja muista 100% varmasti, mitä kortissa lukee, teksti kaivetaan esiin, ja minä en sitä tee.

[Co]

Onhan niistä hyötyä.
1. Keskustelua muuten niin jurossa ympäristössä.
2. Vastustaja ei jokaista korttia jaksa kysyä/saattaa muistaa väärin.
3. Aikaa kuluu.
4. Henkinen yliote ja itsevarmuus.

[malin]

Henkilökohtaisesti ketuttaa että joku pelaa turnauksessa ulkomaankielisiä kortteja, mitään hyötyä kun tästä ei ole mutta haittaa hemmetisti. Vaikka itse tunnenkin kortit niin jollekkin ensikertalaiselle turnauspeli jossa kaverilla on "siisti" koreankielinen decki saattaa olla painajainen. Keräillä saa toki vaikka koirankakkaa, mutta oikeesti jos pelaatte niillä niin ostakaa enkkuja.

Ymmärrän argumentin täysin - omana kokemuksena ulkomailla pelatessa joutuu välillä kysymään joitakin kummallisempia rareja limited-turnauksissa joita ei muista ulkoa.

Mutta wanhoissa korteissa voisi sanoa nyrkkisääntönä: Jos et muista tarkasti mitä kortti tekee, pyydä tuomarilta oracle. Muuten luotat siihen mitä kortissa lukee - ja tämä ei välttämättä pidä paikkaansa edes sinne päin...

[Yan]

(Ainoa oikea mehustelukieli toki on saksa sillä se on kielenä niin siisti)

http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?4607-DO-NOT-TRY-TO-SELL-IN-HERE-Pimp-Legacy-Decks&p=808360&viewfull=1#post808360

Olen laiska ja kun tuonne jo laitoin niin samapa tuo tännekin.

[Warma]

Henkilökohtaisesti ketuttaa että joku pelaa turnauksessa ulkomaankielisiä kortteja, mitään hyötyä kun tästä ei ole mutta haittaa hemmetisti. Vaikka itse tunnenkin kortit niin jollekkin ensikertalaiselle turnauspeli jossa kaverilla on "siisti" koreankielinen decki saattaa olla painajainen. Keräillä saa toki vaikka koirankakkaa, mutta oikeesti jos pelaatte niillä niin ostakaa enkkuja.

Itse kyllä ostan kaikki korttini MKM:stä eurooppalaisilla kielillä, mielellään mahdollisimman sotkuisesti saksalaisia, espanjalaisia ja italialaisia sun muita sekaisin. Sen lisäksi että pidän siitä, että dekissä on vähän mitä sattuu versioita korteista, etenkin eteläeurooppalaiset laput ovat yleensä myös jonkin verran halvempia.

Tiedän kyllä, että annan vastustajalle informaatiota pelaamieni korttien määrästä pitämällä eri versioita niistä dekissä, mutta ei voi ihan niin paljoa kiinnostaa. Kaikissa muissa formaateissa kuin Legacyssä tyypillisesti käytössä olevien korttien puuli on niin pieni, ettei kieli ole juuri minkäänlainen ongelma.

[Nekron]

Henkilökohtaisesti ketuttaa että joku pelaa turnauksessa ulkomaankielisiä kortteja, mitään hyötyä kun tästä ei ole mutta haittaa hemmetisti. Vaikka itse tunnenkin kortit niin jollekkin ensikertalaiselle turnauspeli jossa kaverilla on "siisti" koreankielinen decki saattaa olla painajainen. Keräillä saa toki vaikka koirankakkaa, mutta oikeesti jos pelaatte niillä niin ostakaa enkkuja.

Itse kyllä ostan kaikki korttini MKM:stä eurooppalaisilla kielillä, mielellään mahdollisimman sotkuisesti saksalaisia, espanjalaisia ja italialaisia sun muita sekaisin. Sen lisäksi että pidän siitä, että dekissä on vähän mitä sattuu versioita korteista, etenkin eteläeurooppalaiset laput ovat yleensä myös jonkin verran halvempia.

Tiedän kyllä, että annan vastustajalle informaatiota pelaamieni korttien määrästä pitämällä eri versioita niistä dekissä, mutta ei voi ihan niin paljoa kiinnostaa. Kaikissa muissa formaateissa kuin Legacyssä tyypillisesti käytössä olevien korttien puuli on niin pieni, ettei kieli ole juuri minkäänlainen ongelma.

Ja sitäpaitsi, itse henkilökohtaisesti pidän italian kielestä (Ranska on toinen kaunis kieli) ja kun kerran on mahdollista, niin miksi en pelaisi sen kielisillä korteilla jonka kielestä pidän (Vaikka en siis osaa sitä, mutta puhuttuna kuullostaa kivalta )

[Tomppa]

Tälläiset tuli hankittua syntymäpäivälahjaksi itselleni. Harmi ettei noita enkkuversioita pysty millään hankkimaan inhimillisellä hinnalla, mutta pääsivätpä muiden japsi-promojen kaveriksi.

[spoiler]




Top left M11 promo Goblin Chieftain, Glorious Anthem, Elvish Champion and japanese Nalathi Dragon
Middle row all the Gotcha cards: Thorn Elemental, Arcangel and Shivan Dragon. All have the green Gotcha back.
Bottom row, Loam Lion, Ruthless Cullblade and Pestilence Demon promos. (You had to buy several 6 card boosters to get these...)
[/spoiler]

Ryhmäkuvasta jäi puuttumaan japski promo Mad Auntie, jotka eivät sattuneet mahtumaan samalle aukeamalle kansiossani, joten en muistanutkaan niitä kuvaa ottaessani sekä Coro-Coro promot, joista toinen on vielä kiinni JaceChandra manga-kirjassa ja toista en ole vielä hankkinut, sekä Phantasmal Dragon, joka myös odottaa sopivaa tilaisuutta. Niiden hinnat kun ovat olleet tulossa alas jo aika pitkään hiljakselleen.

[WoRMaSTeR]

Tiedän kyllä, että annan vastustajalle informaatiota pelaamieni korttien määrästä pitämällä eri versioita niistä dekissä, mutta ei voi ihan niin paljoa kiinnostaa. Kaikissa muissa formaateissa kuin Legacyssä tyypillisesti käytössä olevien korttien puuli on niin pieni, ettei kieli ole juuri minkäänlainen ongelma.

Kyllä Modernin pooli on melko laaja, jopa kaikkien yleisesti käytettyjen korttien opettelu kestää hetken. Standardissa taas korttipooli vaihtuu kokoajan niin siinäkin perässä pysyminen vaatii opettelua. Mielestäni se on vain tietynlaista vastustajan ja pelin kunnioittamista että pelaa korteilla joita molemmat varmasti ymmärtävät. Sellainen voitto että kaveri ei ymmärrä mitä korttisi tekee koska se on ulkomaankielellä ja on liian nyyppä kysyäkseen tuomarilta apua on mielestäni vähintäänkin kyseenalainen.

Mielestäni esteettisten asioiden kuten kortin kielen ja alterointien pitäisi painaa vähemmän vaakakupissa kun pelin nautittavuuden molempien kannalta, pelattavuuden ja sujuvuuden. Toki tapauksissa jossa ulkomaankielinen kortti on halvempi on kohtuutonta "vaatia" hankkimaan enkkuja, vaikka itse teen niin tässäkin tapauksessa.

[Thalian]

Mielestäni se on vain tietynlaista vastustajan ja pelin kunnioittamista että pelaa korteilla joita molemmat varmasti ymmärtävät.

Olen kuullut juttua, että tätä peliä pelataan aika paljon maissa, joissa enkun osaaminen ei ole mitenkään itsestäänselvää. Jos nyt tällainen pelaaja tulee vaikkapa juuri Sinua vastaan, niin minkä kielisiä kortteja tämän pelaajan ja sinun kuuluisi käyttää?

[WoRMaSTeR]

Olen kuullut juttua, että tätä peliä pelataan aika paljon maissa, joissa enkun osaaminen ei ole mitenkään itsestäänselvää. Jos nyt tällainen pelaaja tulee vaikkapa juuri Sinua vastaan, niin minkä kielisiä kortteja tämän pelaajan ja sinun kuuluisi käyttää?

Siksipä kortteja varmasti printataankin eri kielisinä että mahdollisimman moni pääsee pelailemaan. En usko että Wizardsin perimmäinen tarkoitus printata muita kuin enkkukortteja on että ihmiset saavat pimppailla deckejään mahdollisimman monikielisiksi. Siksipä esimerkiksi koreankieliset kortit julkaistaan virallisesti vain Koreassa, ei Suomessa. Sille että joku niitä rahtaa rajojen yli ei vaan oikein voi mitään. Jos joku ulkomaanelävä nyt tulee Suomeen pelailemaan omankielisillä korteillaan en katsoisi pahalla koska on kohtuutonta olettaa hänen ostavan enkkuja vaan tämän takia. Samoin jos itse menen ulkomaille pelaamaan on minulta kohtuutonta odottaa hankkivan vaikka koreankielistä deckiä että paikalliset ymmärtävät paremmin korttini. Nämä ovat toki poikkeustapauksia enkä näe että nämä vaikuttaisivat siihen mitenkään että jos pelailet Suomessa pääasiallisesti niin on mielestäni asiallista ostaa englantia puhuvia kortteja.

[Yms]

Muistetaan nyt kuitenkin että niitä ulkomaisia kortteja ostetaan juurikin mehustelumielessä, ja siinä vaiheessa uskoisin pakan omistajan osaavan pakkansa niin hyvin ulkoa että pystyy selittämään vastustajalle mitä kortit tekevät. On kuitenkin kohtuutonta olettaa vastustajiensa muistavan kaikki kortit ulkoa.

[Edvin]

Kun on näköjään keskustelua korea korteista, niin mehustelen.

Jos tulen turnauksessa vastaan saa ja pitää rohkeasti kysyä mitä kortit tekee jos ei ole varma.

[Arska]

Muistetaan nyt kuitenkin että niitä ulkomaisia kortteja ostetaan juurikin mehustelumielessä, ja siinä vaiheessa uskoisin pakan omistajan osaavan pakkansa niin hyvin ulkoa että pystyy selittämään vastustajalle mitä kortit tekevät.

Eri asia on sitten, miten paljon vastustaja haluaa luottaa siihen, että pelaaja ei "vahingossa" selitä jotain pientä yksityiskohtaa väärin. Turnauksen REL varmasti vaikuttaa myös.

[Retardi]

Muistetaan nyt kuitenkin että niitä ulkomaisia kortteja ostetaan juurikin mehustelumielessä, ja siinä vaiheessa uskoisin pakan omistajan osaavan pakkansa niin hyvin ulkoa että pystyy selittämään vastustajalle mitä kortit tekevät.

Eri asia on sitten, miten paljon vastustaja haluaa luottaa siihen, että pelaaja ei "vahingossa" selitä jotain pientä yksityiskohtaa väärin. Turnauksen REL varmasti vaikuttaa myös.

Competitive RELillä saa ihan tarkoituksella jättää jonkun pienen yksityiskohdan kertomattakin.

[Arska]

Competitive RELillä saa ihan tarkoituksella jättää jonkun pienen yksityiskohdan kertomattakin.

Jonka takia en oikein ymmärrä tuota aiempaa huomautusta, että pelaaja voisi selittää jotain harakanvarvaskirjoituskorteistaan vastustajalle.

[Yms]

Competitive RELillä saa ihan tarkoituksella jättää jonkun pienen yksityiskohdan kertomattakin.

Jonka takia en oikein ymmärrä tuota aiempaa huomautusta, että pelaaja voisi selittää jotain harakanvarvaskirjoituskorteistaan vastustajalle.

Lähinnä hain seuraavanlaisia tilanteita:
-Pelaaja A pelaa [card]Lightning Bolt[/card]in, johon Pelaaja B vastaa kiinankielisellä [card]Force of Will[/card]illä, castaten sen vaihtoehtoisella costillaan (exileen vaikka brainstorm). A ihmettelee mitä tapahtuu, korttihan maksaa viisi manaa, B selostaa miten FoW toimii.

-Pelaaja A pelaa saksalaisen[card] Show and Tell[/card]in, ja jos pelaaja B tunnistaa kortin muttei muista mitä kaikkea siitä saa laittaa tiskiin, pelaaja A kertoo tarvittavat tiedot (saa laittaa creaturen, ländin, enchantmentin tai artifactin).

Mitä tilanteita sitten Retardin mainitsema yksityiskohta mahdollistaa?
-Pelaaja A pelaa portugalilaisen [card]Sulfuric Vortex[/card]in. B kysyy mitä se tekee. A vastaa että joka upkeepissä se tekee 2 damagea päähän. Ellei B tee jatkokysymystä, ei A:n tarvitse kertoa kortista muuta.

[Arska]

-Pelaaja A pelaa [card]Lightning Bolt[/card]in, johon Pelaaja B vastaa kiinankielisellä [card]Force of Will[/card]illä, castaten sen vaihtoehtoisella costillaan (exileen vaikka brainstorm). A ihmettelee mitä tapahtuu, korttihan maksaa viisi manaa, B selostaa miten FoW toimii.

B unohtaa, että Force vaatii sinisen kortin exiloimisen lisäksi yhden lifen maksamisen, ja tämä ratkaisee pelin B:n eduksi, näin ihan esimerkkinä. Force on toki esimerkkinä aika huono, koska se lienee eräs tunnetuimmista Legacy-korteista.

[Harvestman]

[spoiler][/spoiler]

[monkoosi]

-Pelaaja A pelaa [card]Lightning Bolt[/card]in, johon Pelaaja B vastaa kiinankielisellä [card]Force of Will[/card]illä, castaten sen vaihtoehtoisella costillaan (exileen vaikka brainstorm). A ihmettelee mitä tapahtuu, korttihan maksaa viisi manaa, B selostaa miten FoW toimii.

B unohtaa, että Force vaatii sinisen kortin exiloimisen lisäksi yhden lifen maksamisen, ja tämä ratkaisee pelin B:n eduksi, näin ihan esimerkkinä. Force on toki esimerkkinä aika huono, koska se lienee eräs tunnetuimmista Legacy-korteista.

B saa tuomareilta runtua ku kusetti lifetotalit ja turnaus loppuu siihen.

[Warma]

Competitive RELillä saa ihan tarkoituksella jättää jonkun pienen yksityiskohdan kertomattakin.

Mikä on minusta vähän alhainen muuvi.

Comprelin säännön syynä ovat varmasti ihan käytännön realiteetit, koska ilman kieroilua tai aktiivista epärehellisyyttäkin voi käydä niin, että vastakkain ovat pelaajat jotka eivät ymmärrä toistensa kieltä lainkaan, eivät osaa omia korttejaan, eivät osaa selittää niitä ymmärrettävästi tai erehtyvät itse niiden toiminnasta sääntöjen suhteen. Jos vaihtoehtona on joko alkaa jakamaan rangaistuksia tuollaisesta tai asettaa korttien toiminnan ymmärtäminen kunkin omalle vastuulle, ymmärrän täysin nykyisen linjauksen.

Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö pitäisi toimia tolkun kanssa tässäkin tilanteessa. Koska kerran pelaan ulkomaisia kortteja, tietenkin selitän parhaan kykynsä mukaan niiden toiminnan, mikäli vastustaja sitä kysyy. Ei todellakaan ole turnauspelaamisen pointti, että hidastaisin ja haittaisin turnauksen etenemistä, sekä tuhlaisin tuomariresursseja yrittäessäni harhaanjohtaa vastustajaa kys. tilanteessa. Tietenkin vastustalla on täysi vapaus epäillä omaa kompetenssiani tai motiivejani, missä tilanteessa tämä voi kutsua tuomarin jos haluaa.

[kivi]

Anekdoottina, arvatkaa mikä oli viime vuonna PoroTourin Legacy turnauksessa suosituin judge callin aihe?

[spoiler]Tuomari, saisinko nähdä kortin NN oracle tekstin?[/spoiler]