Aihe: MtG-korttien jakaminen kategorioihin Huuto.netissä

[Leng]

MtG-kortteja on tällä hetkellä Huuto.netissä yli 8500 kappaletta ja kaikki somasti yhdessä läjässä. Nyt tuota läjää olisi mahdollisuus purkaa ja jakaa vähän siistimpiin alakategorioihin, esim. rarityn tai vaikka värin mukaan. Kuulisin mieluusti aktiiviharrastajien mielipiteen siitä, mikä olisi paras tapa erotella lappuja toisistaan ja kannattaako sitä ylipäätään tehdä. Nyt on mahdollisuus vaikuttaa!

[mahonen]

Todellakin olisi hyvä jos ne saataisiin lajiteltua! Mielestäni paras keino olisi lajitella T2,Casual ja Eternal kortit erikseen.

[Thaurwylth]

Suurin ongelma Huudon Magic-osastolla ovat muutamat massalistaajat, jotka käyttävät automaattisia listausjärjestelmiä ja joiden kohteet sitten täyttävät alueen, vaikka kaupaksi menevyys onkin asteeltaan alhaista. Mikään lajittelun muutos siis ei tule auttamaan, ellei näitä muutamia massamyyjiä saada lajittelun taakse ja soveltamaan lajittelua omissa listauksissaan. Tärkein painoarvo pitäisi siten joko panna heidän mielipiteilleen, jotta saadaan lajitteluun yhtään mitään mieltä, tai sitten muutta sivuston toimintaa kertakaikkisesti niin, että massalistaaminen ei enää olisi mahdollista.

[Akspee]

Omasta mielestäni paras keino, saada niitä sellaiseen järjestykseen että tosiaan löytäisi helpoiten etsimänsä, olisi eri hintaluokat

Tyyliin MTG yli 20e kohteet, MTG 20-10e kohteet, MTG alle 5e kohteet, etc.

/edit

Tuo ei toki tarkoita sitä että edelleenkään löytäisi välittömästi mitä hakeekin, mutta helpottaisi huomattavasti.
Päässä jotain pikku viivettä, eli mitä tarkalleen ottaen tarkoitan:

Jos etsii toveri Tarmogoyfia huuto.netistä niin aktiivinen harrastaja voisi päätellä: "Ei sitä alta 20e saa, eli tuonne osioon."
Halpojen korttien osio taas sulkisi pois nämä toverit jotka myyvät commoneja ja uncommoneja viiden nipuissa.
(ehkä näillekkin on kysyntää mutta uskon että moniakaan ei juuri kiinnosta.)

Eli asialleen vihkiytynyt pystyisi ainakin osan karsimaan pois vaihtoehdoista noilla kriteereillä.

[vodel]

Varmaan yksi selkeimpiä lajitteluja on jakaa Mtg-kortit 7 eri luokkaan musta, punainen, sininen, valkoinen, vihreä, artifact ja land. Pahimpana ongelmana todellakin on muutamat henkilöt, jotka listaavat kortteja softan avulla automaattisesti. Näillä henkilöillä on tuhansia kohteita myynnissä tyyliin 1 turha common / kohde.

[Leng]

Kiitos nopeista vastauksista kaikille! Alustavasti ajattelin jakoa rariteetin mukaan, eli rare, uncommon ja common tai sitten värin mukaan, kuten Vodel ehdotti. Olisiko niistä mihinkään?

T2- ja vastaava jaottelu on sikäli hankalaa, että kun uusia sarjoja ilmestyy, typen sisältö saattaa muuttua. Hinnan perusteella jakaminen on puolestaan ongelmallista huutokaupoissa yleensäkin, sillä 0 euron lähtöhintainen duali saattaa hyvinkin kivuta sinne neljänkympin tietämille.

Kategoriamuutokset eivät toki sulje massalistaajia palvelun ulkopuolelle, mutta auttaisivat jakamaan sisältöä helpommin selattaviin ja hallittaviin blokkeihin.

[Akspee]

Kiitos nopeista vastauksista kaikille! Alustavasti ajattelin jakoa rariteetin mukaan, eli rare, uncommon ja common tai sitten värin mukaan, kuten Vodel ehdotti. Olisiko niistä mihinkään?

T2- ja vastaava jaottelu on sikäli hankalaa, että kun uusia sarjoja ilmestyy, typen sisältö saattaa muuttua. Hinnan perusteella jakaminen on puolestaan ongelmallista huutokaupoissa yleensäkin, sillä 0 euron lähtöhintainen duali saattaa hyvinkin kivuta sinne neljänkympin tietämille.

Kategoriamuutokset eivät toki sulje massalistaajia palvelun ulkopuolelle, mutta auttaisivat jakamaan sisältöä helpommin selattaviin ja hallittaviin blokkeihin.

Jos noista pitää valita niin rariteetti on omasta mielestäni ylivoimaisesti parempi jaottelukriteeri kuin väri.

[veijari]

"Väreittäin" ja rareteettien mukaan
eli:
1 "Siniset": a)commonit, b)uncit, c)raret
2 "Mustat": a)commonit, b)uncit, c)raret
...

[Polari]

Kuten Thaurzie jo totesi, ongelma ei ole kohteiden määrä vaan massalistaajien aiheuttama spammi. Ei minulla sinänsä mitään heitä vastaan ole - heidän toimintansa on nykyisten sääntöjen mukaan täysin sallittua, joten miksipä tuon mahdollisuuden jättäisi käyttämättä. Kaikki muut siitä kuitenkin kärsivät. Jos alueelle nyt saataisiinkin joku korttien ominaisuuksien mukaan tehty lajittelu, se ei auttaisi pätkääkään. Ihan sama onko niitä kohteita 1x10k vai 10x1k jos 90% kummastakin on spammia.

Muutenkaan en näe paljoakaan järkeä värien tai rariteetin mukaan lajittelussa. Arvokkaita ja arvottomia kortteja on ihan yhtä lailla kaikissa rariteeteissa ja värin mukaan eivät kortteja selaa kuin korkeintaan aivan aloittelijat. Ja jos tiedät jo etukäteen mitä olet etsimässä, mikset vain käytä hakua? Formaattien mukaan järjestäminen luultavasti toimisi - ihan sama vaikka typet muuttuvat, ihan yhtä lailla ne kortit saa laitettua oikeisiin tai vääriin osioihin riippumatta lukeeko siinä Standard vai settien nimet erikseen.

Se mitä oikeasti haluaisin nähdä olisi jokin ratkaisu massalistaajien filtteröimiseen, mikä käytännössä vaatisi enemmän kuin pelkän osastojaon. Henkilökohtainen blacklist jolla saisi haluamiensa käyttäjien kohteet piiloon olisi lähes täydellinen ratkaisu.* Toinen apu olisi saada jonkinlainen lista kohteita myyvistä käyttäjistä, koska useimmiten joka tapauksessa avataan lista sen yksittäisen myyjän kohteista, ja näin ne Fantasialinnan tuhannet kohteet tiivistyisivät yhdeksi nimekkeeksi. Massalistaajien siirtäminen omaan osastoonsa (esim. yli 200 kohdetta kerrallaan listaavat erikseen) toimisi myös, mutta jos erottelua ei saa automaattiseksi niin massamyyjien vapaaehtoinen siirtyminen omaan koloonsa epäilyttää vahvasti.

Jos mihinkään suurempiin toimenpiteisiin ei voida ryhtyä niin oma ehdotukseni olisi erotella yksittäiskortit ja pinot, jolloin edes nuo jälkimmäiset löytäisi sieltä spammin alta.

* Tähän oli itse asiassa joskus toteutettu Internet Explorerin päälle kasattu hackki, mutta se ei oikeasti tiputtanut kohteita pois vaan ainoastaan piilotti ne listasta. Koska en edelleenkään ole keksinyt millä kokonaisen osaston saa näyttämään yli 50 korttia kerralla, pääsin klikkailemaan 40 tyhjän sivun läpi 40 spammintäytteisen sivun sijaan, mikä ei ihan hirveä parannus ollut.

edit - Luonnollisesti heti kun otan asian puheeksi, minulle kerrotaan että systeemi on muuttunut ja nykyään homma toimii myös koko osastoa selatessa. Pitänee varmaan etsiä tuo softa taas jostain.

[Farseer]

Ei tuo lajittelu toimisi. Itse yleensä katson kortit ensin korkeimpien tarjousten mukaan, sitten tehtyjen huutojen mukaan. Jos jotain tiettyä tarvitsen niin haku on olemassa. Näillä kolmella keinolla pystyn ainakin itse erottelemaan sieltä paskacommonien seasta useimmat itseäni kiinnostavat kohteet.

Itselläni ei ainakaan tuota listausohjelmaa ole käytössä, mutta selvästi eräät henkilöt sitä käyttävät. Itse tosiaan pyrin tunkemaan sinne pääasiassa kortteja sen takia että ne myisivät ainakin sillä noin viiden prosentin määrällä mitä ne ovat viime aikoina tehneet. Parhaimmillaanhan tuolla on Fantasialinnan kohteita ollut noin 10 000, joista useimmat täysin käyttökelvottomia commoneita ja kohteista menee noin 5-10. Itse en ole sinne jaksanut kahdessa viikossa tunkea parhaimmillaan kuin noin 1000 kohdetta... koitetaan parantaa tulevaisuudessa 

Yksi asia mikä voisi vähentää noita turhia kohteita olisi kieltää yksittäisten commonien myynti. Jäisi niitä roskakohteita silti sinne noin miljoona mutta ainakin jokunen tuhat Snowfallia poistuisi listoilta.

[vodel]

Yksi asia mikä voisi vähentää noita turhia kohteita olisi kieltää yksittäisten commonien myynti. Jäisi niitä roskakohteita silti sinne noin miljoona mutta ainakin jokunen tuhat Snowfallia poistuisi listoilta.

Tuo kyllä sotii pahemmin huutonetin ideaa vastaan, kuin myyntisoftan käytön kieltäminen.

[Leng]

Ei tuo lajittelu toimisi.

Ok. Unohdetaan lajittelu ja jatketaan vanhan mallin mukaan. Voidaan toki myöhemmin palata asiaan, jos joku yleispätevä ratkaisu löytyy.

Kiitos kaikille vastauksista!

[Exalted]

Olen yksi niistä massamyyjistä (parhaillaan noin 4500 kohdetta) ja tässä muutama kommentti; En itse käytä minkäänlaista ohjelmaa vaan uusin kaikki kohteet manuaalisesti (tyhmää) joten koen että jos jaksan niitä kohteita sinne hakata niin se on kai mun oikeus. Olen kuitenkin samaa mieltä esim. Fantasialinnasta, nykyään kun huuto.netissä on yrityksille oma osasto niin kaikki jotka myyvät kortteja työkseen (ja samalla hinnalla kun Safe Haven) voisivat siirtää toimintansa siihen osastoon.
Eniten menee kaupaksi bulkki commoneita mitä itse myyn hinnalla 0,50 e / setti, maamme on täynnä casual pelaajia jotka eivät käytä tätä foorumia eikä täältä yleensä myöskään löydy kun parempia kortteja. Jos joku nuori casualpelaaja joka ei edes tiedä mitään virallisista formaateista parilla kympillä saa ostettu itselleen hauskan dekin ja minä samalla saan vähän kaappitilaa niin tämä on win win situation. Pääsäntöisesti "pelikorttien" hinnat on huuto.netissä sen verran korkeammat kun täällä foorumissa tai Ebayssä että harvemmin hintatietoinen pelaaja sieltä mitään osta. Itse ostan / etsin huuo.netistä vaan tiettyjä kortteja jolloin voi käyttää hakukonetta, tai isoja "kuolinpesiä" jotka löytyvät lajittelemmalla kohteet hinnan mukaan.

[vodel]

No täytyy sanoa, että jos jaksat 4500 kohdetta käsin laittaa, niin siitä sitten vaan massamyyntiä Itsellä palaa hermot jo 50 kohteessa ja pidin virrin 500 kohdetta manuaalisesti jo aika suorituksena.

[Thaurwylth]

Kannattaa huomata, että nämä ovat yhtä ärsyttäviä muille käyttäjille täysin riippumatta siitä, miten ne on listattu, käsipelillä vai apuohjelmilla. Erinomainen ratkaisu Huudossa ylipäätään olisi se, että kuukaudessa saisi listata vaikka 100 kohdetta, ja jos haluaisi listata enemmän, niin sen kuin ostamaan ylimääräisiä listausoikeuksia vaikka 0,01 e / pala. Tosin Huuto on jo tehnyt linjauksensa muutosten suhteen, joten tämä oli vain mielikuvaharjoittelua siitä, miten asiat voisivat olla.

[Srovex]

Omasta mielestäni kaikkein järkevin tapa korttien jaotteluun olisi joko settien tai blokkien mukaan. Tämä palvelisi etenkin keräilijöitä ja pelaajia jotka haluavat vain tietyn aikavälin/setin kortteja. Jos tämä olisi toteutettu check buttoneilla niin hommahan kävisi todella helposti, senkun naksuttelee kiinnostavat setit ja avot! Kaikki Mirrodin Kamigawa blockin myynnissä olevat kohteet näkyvillä. Tästähän ei tarvitsekaan enään kun käyttää jo olemassa olevaa huuto.netin käyttöliittymää jottelemaan kohteet hinnan mukaan niin settihäm on siinä järjestyksessä: Isommat kasat, käyttikset, raret, uncommonit ja commonit. Voisiko huutaminen enää helpommaksi muuttua?

Ongelmanahan tässä on se että jaksavatko myyjät nähdä vaivaa ja ottaa selvää korttiensa seteistä ennen huudettavaksi laittamista (tämäkin riippunee käyttöliittymästä). Etenkin revised/unlimited kortit ja vastaavat hämäryydet jotka vaativat vähän salapoliisityötä selvitäkseen voivat jäädä hieman vaillinaiseksi.