Aihe: Musta Control

[cosminen]

Mono-black control, mitä semmosessa pelailisitte?
Vanha kunnon icy manipulator + Royal assassin combo?
Ihan vaa discard+creaturen tappoa ja lihaa?
4x Chimeric egg on tuntunut itestä iha kivalle....
....Mutta siis, kysymykseni voisi esittää näinkin, miten saisi mustan tungettua (artifactien avulla varmaankin) sinisen maailmaan  (9)

Teen ehkä helposta asiasta turhan vaikean, mutta kuhan aattelin kysellä jos jollain olisi jotain sanottavaa  (9)

[Nameless One]

Mono-black control, mitä semmosessa pelailisitte?

....Mutta siis, kysymykseni voisi esittää näinkin, miten saisi mustan tungettua

jos ylempi, ni sisään:
diabolic tutoreita, chainers edictejä, corrupteja, mutilateja, mirari, discard (hymnit, duresit ym.) kamaa, innocent bloodeja, smothereita... ja lista vaan jatkuu...
jos alempi, ni en voi auttaa...

[Anssi]

Yritetäänkö tässä nyt tehdä Monomustaa controllia sinisiä pakkoja vastaan, vai? Jos kyllä, niin silloin 4 Duressia ja 4 Hymnia ovat hyvä alku. Myöskin mustaa Hondenia, Nezumi Shortfangia ja Graverobberia, pieniä miehiä, kuten Carnophagea ja Ghost-Lit Stalkeria voisi kokeilla.

[Nameless One]

ehkä, tai sitten ei... eikös "aito" ja alkuperäinen MBC pelaa tyyliin visaraa, huskia ja ei-niin kuollutta gladiaattoria ainoina olentoina...
ja sit imutusta, olennon-teurastus lappuja, ja lapunnostoa, ja silleen...
en tiedä, kertokaa te.

[cosminen]

Joo, samoja asioita itsekkin ajatellut, mutta mirari varsinkin oli mukava juttu mitä en ite ollut hiffannut. (9)

[Nameless One]

http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/natus03/stdecks
tuolla on MBC:tä. jos kiinnostaa.

[Anssi]

ehkä, tai sitten ei... eikös "aito" ja alkuperäinen MBC pelaa tyyliin visaraa, huskia ja ei-niin kuollutta gladiaattoria ainoina olentoina...
ja sit imutusta, olennon-teurastus lappuja, ja lapunnostoa, ja silleen...
en tiedä, kertokaa te.

Oletan, että aito ja alkuperäinen pelaa mm. Drain Lifeä, Necroa, Sengiriä, Ritualia, Hypnoa ja Order of the Ebon Handiä. (9)

[Nameless One]

juu, no se mitä minä pelasin pelaa noita, ja hyvin toimi...

[cosminen]

Ei muita artifakteja kellään tule mieleen?
Itse käytänyt (kuten tuolla sanoin) icy manipulatoria ja chimeric eggejä, varsinkin rituaaleilla pelattuina ovat aika inhoja vastustajille  (9)

[Nameless One]

no, ainahan on darksteel brute/mutilate hommeli, mutta eipä ole paras mahdollinen...

[cosminen]

Tässä nyt sitte tämä dekki lista.

LANDIT
2x Ebon Stronhold
2x Peat Bog
18x Swamps

SPELLIT
4x dark ritual
1x Lim-Dul's Hex
2x Engineered Plaque
4x Soul Feast (vaihdan nämä neljään corruptiin, heti kun semmoiset saan, oisko kellään vaihtaa)
3x Rend Flesh
3x Coercion
1x Eradicate (en tiedä, pitäisikö vaihtaa että olisi   2coercionia ja 2 eradicatea, en vain oikein pidä noista korteista missä lukee "nonblack")
2x Night's Whisper
1x Demonic Tutor

ARTIFACTIT
1x Jester's Cap
2x Icy Manipulator
4x Chimeric Egg

MONSUT
4x Gnat Miser
2x Roayl Assassin
2x Sengir Vampire
2x Fog of Gnats

Ja pieniä selityksiä
* Ei ole ollenkaan spirittidekkejä kavereilla, joten rend flesh loisto poisto. Jos olisi spirittejä vastassa, vaihtaisin nuo varmaan death strokeen, devour in shadowsseihin, lingering deatheihin, swatteihin tai expungeihin. Emme käytä kavereiden kanssa sidejä, mutta jos käyttäisin, pistäsin ehkä ihan perus terrorit ineen ja nuo "erikoisemmat" sitten sideen. Tämä kaikki syystä, kuten sanoin, en pidä noista "nonblack, nonartifact" jutuista.
* Royal assassin + manipulator.
* Fog of gnats, mukava regeneraatturi.
* Jesterillä ja egeillä vähän vaikeutetaan toisen spellien pelaamista yleisesti.
* Sengirejä olisi kiva saada tuonne 4 (nyt siellä siis on 3 kun omistan vain yhden assassinin), mutta en oikein tiedä minkä tilalle.
* Voitto siis ois tarkotus tehdä fukkaamalla toinen ja sitte munilla, sengiireillä ja soul feast/corrupteilla. On tuo toiminutkin.

Kommentoikaa, ehdotelkaa ihmeessä jotain.

[cosminen]

Sori, pakko whinee kommentteja, ko keskustelu tyrehty aikoinaan heti ko dekki listan laitoin.... onko niin paska dekki? Kommentoikaa jotain  (9)

[korpi]

Täppimaat eivät kannata. Toki saat niistä enemmän manaa - Strongholdista tosin vain kerran - kuin normimaista, mutta se ei ole menetetyn vauhdin arvoista, kun haluat kuitenkin kontrolloida peliä. Pelkät Swampitkin ovat parempia. Toki Cabal Coffersia tai paria voit kokeilla. Cofferitkaan eivät välttämättä ihan turnaus käyttiksiä ole, mutta kyllähän ne paljon manaa kehittävät, jos selviät pitkään peliin.

Eli:
- 2 Ebon Stronghold
- 2 Peat Bog
+ 4 Swamp
tai
+ 2 Swamp
+ 2 Cabal Coffers

Jopa casual kontrolliin tuo Soul Feast - kuten myös mahdollisesti vielä heikompi korvaaja Corrupt - on melkoisen raskas pelattava. Jos haluat drain efektin, on Consume Spirit joustavampi (eli hätäisessä paikassa tai aikaisessa vaiheessa peliä voit jo kolmessa manassa drainata kuoliaaksi vastustajan Birds of Paradisen tai manatontun tai jonkin muun pienen miehen jolla on suuri potentiaali aiheuttaa jotakin ikävää). Ja lisäksi se hyötyy noista Cabal Coffereista, jos sellaisia innostut pakkaasi laittamaan.

- 4 Soul Feast
+ 4 Consume Spirit

Gnat Miseriä en ymmärrä pakassasi lainkaan. Se kun ei ole muuta kuin 1/1 huonolla abilityllä. Sen tilalla voisi pelata vaikkapa kaikkien kontrollien isää, äitiä ja pahaa lapsosta, eli Hypnotic Specteriä. Eka vuoron "Swamp, Dark Ritual, Hypno, sinun" voittaa pelejä (tai ainakin voitti joskus). Jos et Hypnoja omista etkä sellaisiin halua sijoittaa, sanoisin että lähes mikä tahansa creature on parempi kuin Gnat Miser. Hyödyllisellä abilityllä varustettu sellainen on aina plussaa. Esim. Nezumi Shortfangejakin voisi kokeilla. Jos pelaat pientä määrää äijiä pakassa, kannattaa kaikkien olla semmoisia, että niillä on myös merkitystä.

- 4 Gnat Miser
+ 4 Hypno, Shortfang, mikä tahansa hyvä äijä

Poistona Ravnica toi uusia pelattavia Last Gaspien muodossa. Riippuen kaveriporukkasi pakoista, nuokin voisivat olla toimivia poistoja. Night's Whispereitä voisi pelata useampaakin, jos se on haluamasi kortin nosto. Toisaalta Phyrexian Arenat voisivat toimia. Lim-Dul's Hex joutaisi myös pois. Sen voisi korvata esim. edellä mainitulla kortinnostolla.

Kontrollissa optimitilannehan olisi se, että jokainen kortti jonka pelaat auttaa sinua saamaan korttietua vastustajaa, eli se "vaihtaa" useampaan kuin yhteen tai ainakin yhteen vastustajan korttiin. Siispä kontrollit yleensä pelaavat myös massapoistoa, kuten Mutilate, Nevinnyrral's Disc (joka auttaa mustalle muuten vaikeiden enchantmenttien ja artifactienkin kanssa), Oblivion Stone ja vaikkapa budjettiversion Hideous Laughter. Jollekkin noista voisi tehdä tilaa tuo yksi Eradicate ja nuo Engineered Plaquet. Nuo Coercionit voisi korvata vielä Distresseillä tai Hymn to Touracheilla. Duressejakin olisi kiva pakkaan saada.

Siinäpä ehdotuksia.

- Jani

[cosminen]

Kiitoksia  (9)

Neljä 3ed hypnoa ja hymitkin tuolla mulla roikkuu, vanhassa "ydinase" disckardi pakassa..... että ne tonne löytyis.....

Minusta gnatin ominaisuus on hyvä (varsinkin jos niitä saa useamman peliin) ja muutenkin, se maksaa vain B, .... toki tiedän swamp+ritual+hypnon, onhan sitä tullut pelattua enemmän kuin tarpeeksi mutta.....

Ja varsinkin, jos nuo yhden manan spellit heittäisi pois, pitäisin täppimanat, ne antavat sen mana boostin silloin kun rituaalit ei nouse. Nezumi Shortfangia mulla ois 1 sen voisi toki laittaa (vaikka sekään ei yhden manan, ei tahtoisi aina laskea joka alotus kättä rituaalin varaan), ja graverobbereita mulla ois kaks.

Massapoistoja, coffersseja ja phyrexian arenoita en omista. Massapoistoja en itse tykkää pelata (joo, tiedän niitten tehon), arenoita pelaisin jos olisi.
JA, tähän pakkaan valitisin coercionin, sen tarkkuuden vuoksi. Rituaalilla, se pesee duressin mennen tullen. (joo, tiedän että tämä on jo varmaan herjausta)  (9)

JA tämä ei tarkoita "Pyydän kommenttia ja väitän kaikesta vastaan", ei todellakaan, mielellään vain jatkan keskustelua
Varmaankin gnatin tilalle parempi olisi hypno, ravenous, kuten sanoit mikä vaan.... mutta tahdoin jotain 1cc ukkoa ja tylsää pelata aina samoja lappuja, siksi tämän ketjun alunperin aloitin, että jos jollain olisi ollut jotain erikoista mielessä....

.... se pitää vielä sanoa että ne hypnot oli eka tuolla, mutta kun kyllästytti taas pelata niitä  (9) Sengirikin juu vanha kortti mutta sillä en ole itse pelannut varmaan kymmeneen vuoteen, pitäisiköhän se yksi imppi laittaa sen kaveriksi ni johan oltaisiin oldschool (9) Ja corruptin (kuhan saisin ne) hitaus ei minua haittaa, ne onkin tuolla pitkiksi venyviä pelejä varten. Toki jos pidän kiinni noista täppi manoista, consume spirit in kyllä juu paljon parempi.

Kiitos kommista  (9)

[Tonttu]

Coercionien tilalle voisi laittaa Distressejä. Niillä saa myös creatureita pois, jos se mielestäsi on Duressin ongelma.