Aihe: [Legacy] Elves! -Ja muita tarinoita.

[Srovex]

Eli tuunailtuani tälläistä pakkaa casual peleissä alkaa käymään selväks, että olis kiva ulkoiluttaa pakkaa muillekkin ihmisille. Turnauksethan ovat siihen oiva tapa. Ja nyt alkaa omat ideat olemaan lopussa joten tarvitsen teidän apua lopulliseen tuunaukseen. Juurikin tästä casual- lähtökohdista johtuen pakka on hieman "repaleisen" oloinen ja useita kortteja on hassu määrä. Tämä siitä syystä että peleissä olisi edes vähän vaihtelua. Hajanaisuudestaan huolimatta kultakalailee vastustajan kuoleman usein 4llä vuorolla ja lähes aina 5llä. Usein vahinkoa kertyykin tappovuorolla se ~40
Se introsta, nyt pakka:

cc1:
3x Quirion Ranger
4x Llanowar Elves
2x Fyndhorn Elves
1x Wirewood Symbiote
4x Rancor
2x Concordant Crossroads

2cc:
2x Elvish Vanguard
3x Wellwisher
4x Priest of Titania
3x Wirewood Herald
1x Viridian Zealot
1x Winter Orb

3cc:
1x Viridian Shaman
4x Timberwatch Elf
2x Fecundity

4cc:
2x Creeping Mold

Finishers:
1x Hurricane
1x Vitalizing Wind

Mana:
5x Forest
4x Wooded Foothills
4x Wirewood Lodge
1x Lotus Petal
4x Elvish Spirit Guide (en castaa ikinä)
_________
Total: 59 (casualissa käytän yhtä Skullclamppia)

Sit vähän selittelyä tälle läjälle:

cc1: Nämä nyt on aika selvää pässinlihaa.
3x Quirion Rangerien määrä tulisi varmaan nostaa 4n
2x Concordant Crossroads on pakalle henki ja elämä, mutta pitäisikö määrälle tehdä jotain? Ilman näitä pakka hidastuu&kangistuu huomattavasti, mutta lisäpalat huonontavat nostoja jos yksi on jo pelissä ja saattavat auttaa vastustajaa liikka (goblinit tulee mieleen).
1x Wirewood Symbiote, Tämä on jo aika paha, toisaalta auttaa huimasti noiden täppäävien elffien kanssa ja suojaa poistolta, mutta toisaalta ei ole elffi ja muutenkin aika heikk poistolle (mutta eipähän vie se poisto toisia creaturejani?). Eli tulisiko määrää kasvattaa vai ottaa ötökät kokonaan pois. Yksi on varmaan aika turha.

cc2: Tästä ongelmat alkavat
2x Elvish Vanguard Omalla listallani ensimmäisinä kirveen alla. Hidas ability ja herkkä mille tahansas poistolle. Jopa shock vie tämän  mukanaan useasti. Ihan mukava mättäjä joka on sillointällöin 3/3 tai 4/4 mättäjä "red-zonella" jo kakkos vuorolla, harvemmin.
3x Wellwisher Hyvä creature joka on pelastanut päivän kerran jos toisenkin, ei vaan auta vastustajan alas saamisessa pätkääkään. mahdollisuudet vaikuttaa aika yksiselitteisiltä: 4 vai 0?
3x Wirewood Herald Tämäkin on eräs (omastamielestäni) parhaita ötököitä pakassa. Tuo ability vaan toimii pelotteena vastustajalle eli tämä on yleensä rancoroituna 3/1 tai 5/1 unblockable. Saa myös vastustajan poiston näyttämään hassulta kun siinä on 0 - 1 card advantage minulle. Auttaa myös WoGi efecteistä nopean selviämisen. Itse sanoisin +1.
1x Viridian Zealot Hyvä Creature, omistan tällä hetkellä vain yhden, mutta pidän yhtenä hyödyllisimmistä kavereista. Kysymys kuuluu, kuinka hyödyllinen se on Legacyssä ja kannattaako niitä pitää mainissa kuinka monta?
1x Winter Orb Naurettavan tehokas viimeistely kortti. Siis jos pääsee pöytään. Saa mana intensiivisemmät pakat itkemään.

3cc:
1x Viridian Shaman Zealottien puuttessa ihan mukava artifactin poistaja 2/2 bodissa.
4x Timberwatch Elf Beatdown kone joka suojaa omia punaiselta poistolta ja iskee naurettavia määriä lämää sisään kun joku kavereista pääsee läpi.
2x Fecundity Skullclampin kanssa hauskahko kortti jonka lisäsin alunperin pakkaan taistelemaan kaverin Wrathejä vastaan. Hoitaa sen homman hyvin ja ihan kiva side board tech controllia vastaan siis? Mainista lähtevät myös ensimmäisten joukossa luulen.

4cc:
2x Creeping Mold Sorcery nopeudella tapahtuva poisto ei ole kovinkaan muodikasta luulen.. Toisaalta on ihanan tehokas ländin tuhous 2lla vuorolla pelattuna eikä aivan täysin hyödytön loppupelin nosto. Mistä tuleekin mielenkiintoinen puzzle, miksi pitää kohtuullista loppupelin korttia pakassa jos sen tilalle voisi laittaa hyvää alkupelin mättöä josta seuraa että loppupeliä ei tule? Jos Plow Under linjalle lähen niin nää voi olla ihan kivoja myös.

Mana:
4x Wirewood Lodge 4n värittömän mana sourcen pakassa jossa tarvitsee lähes pelkkää vihreää tuntuu vähän oudolta mutta tämä ability on niin sairas että huhhuh... toisaalta olen ymmärtänyt että legacyssä on melkosta non-basic ländi vihaa.. +/-?
1x Lotus Petal Saakos näitä pelata nykyään? 4 voi olla vähän liikaa mutta 1-3 vois olla hyvä... mene ja tiedä


Ja nyt äkkiä ennen kun ensimmäinen "Haltiat H4isee!!" kommentti tulee ilmoille niin sanon heti että tiedän ettei Elffit (vai olisko Elvessit mielummin? ) ole lähellekkään mikään Tier1 tai edes Tier2(onko sellaista?) pakka. Mutta hyvä alku on jo kasassa niin en viitsisi mitään kummallisempaakaan rakentaa.
Isoin ongelma on nyt varmaan tiukan Main-deck linjan rakentaminen ja sitämyöten pistää side kasaan. Eniten pelottaa että miten pärjää comboa vastaan ekassa pelissä ja goblinit nyt ovatkin legacyn yleis-ongelma =D.
Tykkäisin pitää pakan mono-vihreenä. Se pitää hinnan alhaalla koska ei tarvitse kalliita manafixaajia ostella (dualit etc.). Myös tulipallo elffi kuulostaa loputtoman tylsältä. Toisaalta Staff of Domination vaikuttaa hauskalta lapulta jos siihen saa jonkun toisen lopputuloksen kuin tuo edellä mainittu Fireball.

Ja lopuksi kortteja jotka voisivat toimia pakassa kivasti ihan vain ajatuksenjuoksun virkistämiseksi :

Vitalize
Plow Under
Ground Seal
Multani’s Presence
root maze
trinisphere
damping matrix
Dosan
Glimpse of Nature
vihreä/musta Leyline?

Ja sit vaan ehdottelemaan. Kiitos jo näin etukäteen rakentavista ja auttavista vastauksista.

[oltrak]

Kirjoittelenpa taas kommentteja vaikka en mitään Legacystä (tai Magicista ylipäätään) ymmärrä. Formaattina kannatan kyllä Legacyä, jospa voisi joskus Tampereellakin päästä kokeilemaan.

Rangereita tosiaan ehdottomasti neljä, jotkut sanovat parhaaksi vihreäksi kortiksi Magicissa. Vanguardit ja Wellwisherit pois. Herald vaikuttaa vähän hitaalta, kahden manan unblockable 1/1 EI ole vielä kovin vakuuttava. Zealotit eivät kaiketi ole hirvittävän tärkeitä, mutta mielummin pari niitä kuin yhtään Viridian Shamania, pois ne. Faksivihaa voi pistää sidelle, mutta ei kaiketi maindeckkamaa Legacyssä.

Fecundity tuntuu turhalta jos ei itse pistä äijiä lihoiksi, Creeping Mold on vain hidas tehoonsa verrattuna. Lodge on tosiaan liian vaarallinen kummastakin maintsemastasi syystä. Yhtä tai max kahta voisi pelata. Petal vaikuttaa tarpeettomalta kun monovihreässä ESG toimii paljon paremmin.

Vitalizing Wind pois, Hurricanekin kanssa on niin ja näin. Staff of Dominationin kanssa ei tarvitse mitään tulipalloja, kyllä loputtomat manat, pakka käteen ja kaikki äijät peliin (Crossroads-hastella) riittää. Vaatii vain sen Titanian ja neljä muuta elffiä. Ilman loputtomuuttakin lähes käyttökelpoinen, kahta pelaisin.

Mainiin kannattaisi harkita Sylvan Messengerejä. Kortinnosto on hyvä asia. Melkein jopa ehdottaisin Bloodline Shamania, muttei ehkä sentään. Seeker of Skybreak? Elvish Warrior? Elvish Herder? Vähän heikkoja, mutta elffejä pitää olla. Yhden random Silvoksenkin voi kaikkien iloksi heittää sekaan. Mirri's Guilekin on melkein OK etenkin kun pelaat fetsejä. Toisaalta jos et pelaisi voisi Root Mazeja pitää mainissa. Kannattanee harkita myös Living Wish -planeja jos side ei näytä liian täydeltä, esim. Silvoksen ja Lodgen ja muita ylläreitä voisi heittää sinne.

Hyvä sidekortti on vissiin Lifeforce kun mustaa käsittääkseni pelataan kohtuullisen paljon. Etenkin kun mustat pakat pelaavat todennäköisesti goblineille mutta myös elffeille tuhoisaa Engineered Plagueta. Polttoa ja muuta kiusaa vastaan toimii Steely Resolve. Seeds of Innocencejä pari satunnaisia Affinityjä vastaan.

Tulipa paljon tekstiä, valitettavasti aika pitkälti fiilistelyä, toivottavasti osa myös hyödyllistä.

[Anssi]

Yhdyn pääosin edelliseen kirjoittajaan (oltrakiin).

Ottaisin kuitenkin myös pois nuo Rancrit, ne kun ei oikein tee mitään, kun eivät ole tonttuja. Fyndhorn Elvesejä pitää olla 4. Bloodline Shamanit on poikaa, kun se on 2:n manan mies joka nostaa spellin 2:na vuorona kolmesta. Heraldeista en tykkää, mutta jos niitä pelaat, dekissä pitää olla myös 1 caller of the claw, formaatissa kun pelataan wrathiä ja engineered plagueta. Lodget on turhia, vastustaja saa vain ilmaisen targetin Wastelandille.

[korpi]

Pois joutaisivat:
4x Rancor  - Ei elf
3x Wellwisher  - Tarkoitus on tappaa vastustaja ei gainailla kipeitä määriä lifeä
2x Elvish Vanguard  - Hidas
1x Winter Orb  - Turhan random eikä elf
2x Fecundity  - Ei elf ja korttia nostat melko hyvin jo Messengereillä ja Gempalm Stridereillä
1x Hurricane  - Ei elf
1x Vitalizing Wind  - Ei elf ja allamainitut elfit hoitavat finishauksen yhtä hyvin.

4x Wirewood Lodge  - Väritöntä manaa, ei kiits. Lisäksi Symbiootit ja Querion Rangerit hoitavat kyllä untap tarpeesi
1x Lotus Petal  - Kertakäyttöinen mana ei rokkaa, kun vastaan sattuu pakka, joka tappaa ensimmäiset manatonttusi.
4x Elvish Spirit Guide  - Ks. yllä.

Tilalle sisään:
3x Wirewood Symbiote  - Tämä ei ole Elf, kuten totesit, mutta pitää tärkeimmän tonttusi hengissä bouncettamalla sen käteen tarvittaessa. Comboaa hyvin seuraavien kolmen lisäysehdotuksen kanssa.
4x Sylvan Messenger  - Ringleader on mauton Goblinissa, tämä on mauton Elfissä. Uusintakäyttö Symbiotella tekee hommasta entistä kipeämpää.
2x Tribal Forcemage  - Tekee Elfeistä hetkellisesti isompia ja vielä tramplettaa. Ok finisher. Ja tarvittaessa rinse and repeat Symbiotella.
2x Caller of the Claw  - Tämän takia Wirewood Herald on pakassa Wrath-efektien ystävänä. Muista vain pitää kolme manaa tarjolla.
1x Querion Ranger  - Tämän pakan monitekijä.
3x Gempalm Strider  - Pumppaa Elffejäsi couteroimattomalla tavalla ja korvaa vielä itsensä kädessäsi. Oikein kiperässä paikassa voi vaikka pelata pöytäänkin ja palautella sen sitten myöhemmin käteen Symbiootilla cyclingiä varten.

2x Gaea's Cradle  - Tämähän on kuin tehty elfien iloksi
5x Forest  - Ei kuole Wastelandiin ja toimii Querion Rangerin kaverina.

Mainin artifactvihan kanssa on vähän niin ja näin. Toisaalta sitä voi kiva olla olemassa, mutta toisaalta ilman sitä voit "tehdä oman juttusi" nopeammin.

Staff of Domination on ihan ok, kunhan et jää turhaan yrittämään kombottaa sillä vanhan kunnon ajelun sijasta. Se ei vain ole kovin synerginen noiden Messengereiden kanssa ja siitä syystä jättäisin ennemmin pois.

Ei Silvoksia eikä non-elffejä noiden neljän Symbioten lisäksi. Elfit venyvät ja paukkuvat melkein yhtä hyvin kuin goblinit - joissakin asioissa parmminkin - etkä halua pilata hyviä synergioita jollakin randomlihalla.

Seeker of Skybreak on vain suoraan huonompi kuin kumpikaan muu tarjolla oleva untapperi (Querion Ranger ja Symbiote).

Siinäpä jotakin purtavaa. Itse en ole elfiä pelannut aikoihin, mutta kämppikseni on fiksoitunut saamaan toimivan legacy elfin ja olen sen takia joutunut pelitestaamaan sitä vastaan mm. Goblineilla ja Landstillilla. Ylläolevat voin kyllä sanoa kokemuksesta.

[cosminen]

wood elves + Blanchwood armour + heedless one.

Ja ite tykkään noista 1cc 1/1 tramplereista, kun niille antaa blanchwoodin tai alpha statuksen , nekin tappaa vuoroilla 4-5. Ja tribal unitystä myöskin olen dikannut kovin.
Halpoja vaikeasti blokattavia pikku ukkoja, jotka sitten kasvaa aplha statuksella ja blanchwoodilla ja joko sneakkaa ohi tai tramplettaa läpi, näin olen itse elffeistä dikannut.

[Nastaboi]

Hyviä ehdotuksia.

Mielestäni pakan perusrunko on seuraava:

4 Llanttu
4 Fyndhorn
4 Q Ranger
4 Priest of Titania
4 Elvish Spirit Guide
2-3 Gaea's Cradle
2-4 Crop Rotation
mahd. vähän Foresteja

Noilla taataan toisen tai kolmannen vuoron manaturahdus. Tämän jälkeen loppupakkaa voi lähteä tuunaamaan pariinkin suuntaan: comboon, lukkoon tai pieksuun, sekä näiden yhdistelmiin.

Lukko:
3 Winter Orc
4 Tangle Wire
4 Root Maze

Quirion Ranger on avainkortti tässä. Sillä välin kun vastustajan landit ja vähän muutkin permanentit ovat täpissä, voit itse untappailla tonttuja ja landeja sekä ajella yli kasvavalla tonttuarmeijalla.

Combo:
2-4 Recycle (so broken!)
X Collective Unconscious/Slate of Ancestry
2-3 Concordant Crossroads
Symbiotteja
Multani's Acolyteja
Instill Energyja
Land Grantteja (toimivat Recyclen kanssa)

Combossa pyöritellään lähes loputtoman manan ja kortinnoston tai Recyclen avulla koko pakka pöytään. Halutessaan voi laittaa yhden voittokortin pakkaan, mutta yleensä suuri määrä tonttuja riittää, niillä kun on jossain vaiheessa myös se haste. Yksi combovaihtoehto on myös laittaa Skyshroud Elffejä ja punaisia X-taikoja.

Pieksu:
4 Deranged Hermit (menee melkein kaikkiin versioihin, synergiaa Cradlen kanssa)
Elvish Vanguard/Timberwatch Elf
Masticore (+paljon manaa = GG)
Skyshroud Poacher
Coat of Ams (voi kusta Gobboja vastaan)
Pari Silvosta ja Kodama of the North Treetä sidelle

Tässä siis enimmäkseen korttiehdotuksia ja ideoita. Kannattaa miettiä pakan focus. Itse pelaisin varmaankin Tangle Wirejä ja Hermittejä sekä kevyttä määrää lapustusta eli rakentaisin pakasta aggro-controllin, mutta valitse oma suuntasi.

[korpi]

Moneen pieneen olentoon pohjautuva mana-base toimii ehkä goldfishauksessa, mutta ei mitään oikeaa pakkaa vastaan. Siitä syystä myös landeja on hyvä olla. Kämppis on testannut monia muitakin versioita elffipakasta, mutta tuo agressiivinen lähes pelkkiä elfejä (non-elfejä vain Symbiotet ja pari Concordant Crossroadsia) pelaava aggro on osoittautunut kaikkein parhaaksi.

Pasteanpa tähän mukaan vielä yhden hyvin menestyneen legacy-elfin. Pakalla sijoituttiin kolmanneksitoista 2005 Legacy World Champioshipseissä. Tuolla pärjää kuitenkin huonommin Goboille ja Landstillille kuin mitä versiolla millä kämppis pelaa enkä siksi suosittele suoraan tuon kopioimista. Tier 1:stä ei elfistä taida saada vaikka kuinka toivoisi.

Creatures
4 Bloodline Shaman
4 Elves Of Deep Shadow
3 Elvish Champion
4 Fyndhorn Elves
4 Gempalm Strider
4 Llanowar Elves
4 Priest Of Titania
4 Quirion Ranger
4 Sylvan Messenger
4 Tribal Forcemage
4 Wirewood Symbiote

Basic Lands
9 Forest

Lands
2 Windswept Heath
2 Wooded Foothills

Legendary Lands
4 Gaea's Cradle

Sideboard:
3 Elvish Lyrist
4 Viridian Zealot
4 Fecundity
4 Tsunami

[Srovex]

Wow, vastauksia tuli enemmän kun uskalsin odottakkaan. Nyt täytyy pitää pienoinen prosessointi hetki tälle informaatiolle.... Okei. Siis sisään menee nyt ainakin nuo 4x Bloodline Shamania, 1 Quirion Ranger 3x Wirewood Symbiotee 4x Sylvan Messenger 2x Caller of the Claw sekä 3x Forest? -3
Ja ulos menee noiden tieltä:
Hurricane
Vitalizing Wind
2x Elvish vanguard
3x Wellwisher
Winter Orb
Viridian Shaman
2x Fecundity
4x Lodge
2x Creeping Mold

Lopputulos:

cc1: 20
4x Quirion Ranger
4x Llanowar Elves
2x Fyndhorn Elves
4x Wirewood Symbiote
4x Rancor
2x Concordant Crossroads

2cc: 9
4x Bloodline Shaman
4x Priest of Titania
3x Wirewood Herald
1x Viridian Zealot

3cc: 6
4x Timberwatch Elf
2x Caller of the Claw

4cc: 4
4x Sylvan Messenger

Mana: 17
8x Forest
4x Wooded Foothills
1x Lotus Petal
4x Elvish Spirit Guide (en castaa ikinä)
noista insta manoista en ole ihan vielä valmis luopumaan koska ne antaa aivan mielettömän alkupelin boostin, eli juuri sitä mitä pakka tarvitsee.


Viellä on kolmelle tilaa, ketkä pääsee sisään? ehkäpä Fyndhorneja ja jotain muuta?

[korpi]

Rancorit suosittelen ottamaan pois, kun Bloodline Shamaanit ja Sylvan Messengerit ovat sitä huonompia, mitä enemmän sinulla on non-elfejä pakassa. Sisään Tribal Forcemageja ja Gempalm Stridereita sopivaksi katsomasi sekoitus.

[Turnipser]

eikös rofellosta kannata pelata elffissä ? entäs sillon jos on rofellos + foresteja / priest of titania + elffejä + staff of domination kombotus?

[korpi]

eikös rofellosta kannata pelata elffissä ? entäs sillon jos on rofellos + foresteja / priest of titania + elffejä + staff of domination kombotus?

Rofelloksiakin voi pelata, mutta silloin pitää ehdottomasti olla enemmän foresteja pakassa, eikä ESG:t tai Lotus Petalit manasourceina.

Stafficombossa on se huono puoli ajatellen oikeita pelejä, että se perustuu vähintään yhden - tai Priestin tapauksessa usean - pienen ja heikon äijän + yhden artifactin pöydässä pysymiseen. Voi olla melko hiljaista legacyssa, jossa kuitenkin Goblinit (Mogg Fanatic, Lightning Bolt, Goblin Sharpshooter, jne.) ja Landstill (Swords to Plowshares, Wrath of God, Fire/Ice, Disenchant, jne.) viuhuvat. Myös Solidarity eli High Tide - vaikka vähemmän pelattu onkin - tykkää, kun nostat paljon kortteja käteen ja viuhutat lisää spellejä ennen viimeistä hyökkäystä ja Solidarityn helppoa turahdusta (joka yleensä voittaa siis viuhuttamalla muutaman oman spellin, Brain Freezen ja laittamalla sen jälkeen vastustajan nostamaan kortin olemassaolemattomasta kirjastostaan).

[Srovex]

Nyt oon pelaillu MWS:llä muutaman testi pelin seuraavalla listalla:

Ländit:
4x Wooded Foothills
7x Forest

Kreaturet:
4x Priest of Titania
2x Gempalm Strider
3x Tribal Forcemage
4x Quirion Ranger
4x Wirewood Herald
4x Bloodline Shaman
4x Wirewood Symbiote
4x Llanowar Elves
4x Sylvan Messenger
4x Elvish Spirit Guide
3x Fyndhorn Elves
2x Caller of the Claw
4x Timberwatch Elf

Muut:
3x Concordant Crossroads


Ja muuten tuntuu ihan hyvin toimivan. Voittaa about 30% peleistä, mikä on ainakin mulle ihan riittävä. I soimpina ongelmina on ollut erilaiset Enchantmentit (humility slidessä ja engireeded plague mustissa.) joita vastaan tarvitsisi melkein jotain instantti nopeuksista poistoa (siis lyristi ei oikein toimi =) )

Ja nyt tarvitsisi alkaa sideä vääntämään:
-Mustaa(discard/aggro) vastaan veikkaisin että compost voisi olla aikas mukava.
-Combo, etenkin hitaita sellaisia vastaan voisi käyttää Plow Underia ja jos muilla on jotain hyviä ideoita niin antaa tulla vaan.

Kuitenkin isoin huolenaiheeni on goblinit joita en ole vielä tavannut, mutta sharpshoottereineen on vaikuttava vastustaja, siis jotain suoraan punaista kiusaavaa tai muutenvaan epäreilua pitäisi tähän saada =)

Ja kiitos tähän astisesta avusta kaikille

[Nastaboi]

Elvish Champion auttaa Plagueta vastaan, mutta ei Humilitya. On kuitenkin GG kortti kaikkia Foresteja vastaan yleensäkin.

[Srovex]

tuossa championissa on niin paljon ideaa että voisin kokeilla jopa main deckata sitä. vaihdan vaikka nuo Gempalmit niihin.

Lisäksi laitan yhen Viridian zealotin tuonne yhden Forcemagen tilalle. Toolboxi alkaa kasaantumaan noille Heraldeille ^^

[Srovex]

Nyt pakkaa jonkun aikaa testailtuani se alkaa vaikuttamaan aika kivalta. Yleensä haltia combo räjähtää vastustajan silmille noin vuorolla 4 jos Concordantti on pöydässä ja yleensä repii sen 15-20 tarvittavaa vahinkoa helposti.

Muutoksia on tämänverta miettinyt ja näihin nyt kaipaisin ystävällistä apuanne:
1.
pois: 4x Forest
sisään: 4x Land Grant

eli lisää pakan thinnausta -> parempia nostoja. En usko että vastustaja saa liikaa informaatio etua koska yleensä vuorolle 2/3 mennessä olen jo heittänyt käteni pöytään ja pikku pirulaiset tekevät jo kaikkensa vastustajan rökittämiseksi.

2.
pois: ??. Ehkäpä 4xWirewood symbiotea ja jotain?
sisään: 4xSeeker of Skybreak + Foresteja

Kahden manan ukko nostaa mana curvee vähäsen mutta se että tämä on haltia nostaa sen arvoa kummasti silmissäni. Toisaalta Symbiote on myös aika hurja juttu. Koska pystyy pelastamaan ukkoja poltolta/poistolta yleensä ja combo Messengerin kanssa on voittanut pelejä.
Molempien pitäminen sisällä on vähän hankalaa, koska en keksi mitä noiden tieltä vois ottaa pois.

[korpi]

Seeker of Skybreakit eivät missään nimessä ole Symbiotea parempia tai muutenkaan pelikelpoisia. Ne näyttävät ihan hyviltä, mutta kokemus on osoittanut toisin.

Land Grantin ongelma on se, että annat turhaan vastustajallesi mahdollisuuden counteroida ländisi. Sen tuoma thinnaus-etu on niin pieni, ettei sen takia kannata riskeerata.

[Nastaboi]

Mitä vikaa on Onslaughtin fetcheissä?

[korpi]

Onslaughtin fetchejä kannattaa toki pelata.

[Kivenkantaja]

Tulipa mieleen että Legacy kun on kyseessä, niin kova yhdistelmä: Skullclamp ja Wirewood Hivemaster. Piste. Itse pelaan niitä ja voi minkä määrän kortteja voikaan nostaa.

Tulipa mullekin mieleen, että kun kerran Legacy on kyseessä, niin kannattaa jättää Skullclampit kansioon.

Noista Onslaughtin fetseistä vielä sen verran, että ainakaan yli neljää ei kannata pelätä ja ilmankin voisi ehkä kokeilla. Kun ei oikeanvärisestä manasta tarvitse huolehtia, on itsensä bolttaaminen usein huono kauppa siitä minimaalisesta ohennuksesta niin aggropitoisessa formaatissa kuin Legacyssa.

[duracel]

Legacyyn ei ole Skullclampilla mitään asiaa.

http://www.wizards.com/default.asp?x=judge/resources/sfrlegacy

~jari