Aihe: Dredge/Flashback Pakka (update 1.7)

[cosminen]

Mun vanha topic, mutta vasta nyt pääsin ulkoiluttamaan pakkaa, ja hieman eriversiona kun se aikaisemmin täällä oli (johtuen siitä että en omista/saanut muutamaa korttia) eli tämmöisellä pelailain...

LÄNDIT
4x City of Brass
1x Grand Coliseum
2x Llanowar Wastes
2x Pine Barrens (nää pitäs saada wastesiki/dualeiksi)
2x Cabal Pit (2x cabal pitin säkkäys kierroksessa tappaa jo isommankin kaverin, ja dredgen/life from the loamin avulla se ei ole edes mikään vaikeasti saavutettavissa oleva asia)
2x Centaur Garden (Nämäkin auttoivat voittoon pari kertaa)
1x Swamp
1x Forest
2x Golgari Rot Farm
2x Hickory Woodlot
2x Peat Bog (rot farm/woodlot/peat bog auttoivat kovasti kalliimpien spellien castimisessa + life from the loamilla/rot farmilla saa bogin ja woodlotinkin aina uusio käyttöön)
1x Barren Moor
1x Tranquil Thicket (näitä kiva cycletä monta kerta, jälleen kerran loamin avulla)

CREATURET
4x Werebear (treshold + tälle moldervine cloak ja vieressä 6/6 wurmi, se tuntui hyvälle (9) )
4x Shambling Shell (tämä ja cloakki saa muut creatureni loistamaan + tällä on hyvä kerätä treshold kasaan + on itsekkin cloakin kanssa aika tappaja + blokkaa/kuolee/antaa countterin oravalle/ens kiekalla uusiks )
3x Stinkweed Imp (frendi hävisi, kun discardautti multa tän, sain seuraavalla kiekalla tresholdin ja karhut + flashback wurmi raateli sen palasiksi)

FLÄSHARIT
3x Chatter of the Squirrel (minusta joka pakassa pitää olla yhden manan creatureita)
Grizzly fate (näitä oisin tahtonut 3, mutta ei oo, niin korvasin ne 2 seuraavilla korteilla)
Elephant Ambush (en pidä, mutta jotain pakko pelaa)
Beast Attack (samoin)
3x Roar of the Wurm (1 jäi puuttumaan, joten sen korvasin seuraavalla)
Crush of Wurms (Onhan tämä sairaan kallis, mutta noilla bogilla, woodlotilla ja rotwarmilla tämä on kädestä aika helppo pelata ja se oli GG)

HÄIRIÖ
3x Skull Fracture (erittäin hyvä, saa heti alkuun häiriötä + on kokoajan "discardi" valmius)
2x Darkblast (cabal pitinien kanssa hoitelivat hyvin creaturet)
Chainer's Edict (oisin tahtonut toisenkin edictin, mutta ei ollut, joten pelasin toisen siasta...)
Crippling Fatigue (...joka ei osoittautunut huonoksi sekään, halvempi flashback maksu kun edictissä oli itseasiassa kiva asia. Vaikkakin edict tuhoaa ne isot möröt, kun ensin pienet hoidellaan alta pois darkblasteilla ja cabal piteillä)

MUUT
4x Mulch (Uskomaton kortti. Kerää tresholdi, kerää non-basic ländejä (kun ei tässä basiccejä ole kuin 2), saa wurmeja ja cloakkeja tms gravelle... silkkaa luksusta)
1x Life from the Loam (tästä on jo höpötetty)
4x Moldervine Cloak (ehkä tärkein)

"Graveyard = hand" tässä pakassa, ainakin melkein
Ei random discardi spellit tätä vastaan, olivat melkein enemmän toivottuja kuin pelättyjä, varsinkin jos oli wurmeja kädessä

[edit]: Ja niin, pakka voitti 90% peleistään, yllättävän tehokas. Mutta ainakai sitä voisi parantaa?
JA, vaikka "paperilla" treshold näyttäisi sopivan pakkaan kuin nyrkki pers... niin kuitenkaan 60 korttiin on vaikea saada mahtumaan kaikki dredget/flash/tresholdit, joten treshold jää vain noiksi pieniksi boonuksisksi.
Ja, myöskin huomasin että en juurikaan tahdo pelata kortteja millä ei ole joko dredge/flashback. Nyttenkin jokainen werebear ja mulch mikä menee gravellee harmittaa (ländit ei kun on loami)... ja tutorointia/kortin vetoa tms tämä pakka ei tarvi koska, grave=käsi ja grave täyttyy nopeasti.[/edit]
 
Että semmonen pakka, jos ei kellään ole mitään sanottavaa, antaa topikin tippua takaisin unholaan

--------------------------------------------------------------------------------

Tässä oli ennen iso lista korteista mitkä ei mahtunut pakkaan... mutta nyt vois mainita vain  Brawnin, se olisi kiva saada dekkiin tuomaan wurmeille se trample, mutta kun pakassa on vain 1 forest niin....

[Anssi]

No, eiköhän Beast Attack ole ainakin parempi kuin Elephant Ambush. Grave-Trollit varmaan kannattaisi olla dekissä?

[Anssi]

Et sä nyt sitä Trollia ole pelaamassa, vaan käytät sitä vain graven täyttämiseen. Sehän on vain hyvä, että se tulee mahdollisimman pienenä, niin tarvit vähemmän manaa niiden countterien poistamiseen.

[Dark Knight]

No niin cosminen. Katsoin kaikki eri flashback-, dredge- ja Threshold-kortit sekä muut tähän pakkaan sopivat kortit ja tässä omat ehdotukseni niistä tähän pakkaan.


Flashback:
Acorn Harvest Voisi toimia ihan hyvin tässä pakassa, mutten välttämättä pelaisi niitä sentään neljää.
Beast Attack Kaksi. Ei yhtään enempää eikä vähempää.
Chainer's Edict 2-3 kappaletta olis varmaan ihan hyvä, mutta kallistuisin silti ton kakkosen puolelle kalliin flashbackin takia.
Chatter of the Squirrel Näitäkin voisi pelata, mutta pistäisin näitä pakkaan silti vähemmän, kuin Acorn Harvesteja.
Deep Reconnaissance Nämä vaikuttaa loistavilta tässä pakassa. Kaksi on hyvä määrä.
Elephant Ambush 0-2 kappaletta.
Grizzly Fate Nämä todennäköisesti jyrää tässä pakassa, joten näitä vaan neljä sisään. =)
Moment's Peace Varmuuden vuoksi pistäisin yhden tällasen pakkaan suojelemaan massahyökkäyksiltä. Ehkä toinenkin voisi olla paikallaan.
Parallel Evolution Jos rupeat harrastamaan paljon tokeneita tuottavia kortteja, ni tämä ehdottomasti pakkaan. Yksi varmaankin riittäisi.
Roar of the Wurm Neljä. Muuta ei voi sanoa. =D


Dredge:
Darkblast Tämä kilpailee aika hyvin ton edictin kanssa, mutta pelaisin varmaankin näitä myös kahta pakassa.
Golgari Brownscale Toden totta cosminen. Tämä on hyvä lifen antaja tässä pakassa, mutten silti pelaisi näitä sentään neljää kappaletta. Kolme riittää ihan hyvin.
Golgari Grave-Troll Tän kanssa sun on tehtävä päätös, että teetkö  tokeneilla voittavan, vai äijillä voittavan pakan. Jos valitset tokenit, ni näitä vain yksi pakkaan. Jos taas valitset äijät, ni näitä sisään 3-4 kappaletta ja vastaavasti karsi kaikki tokeneita auttavat kortit ja poista pkasta lisäksi joitakin tokeneita tuottavia kortteja (kurret ja norsut vois poistaa kokonaanja jättää karhut, wurmit ja pedot).
Moldervine Cloak Todella loistava dredge-kortti, mutta en siltikään pelaisi näitä sentään neljää. Kaksi tai kolme riittää ihan hyvin.
Nightmare Void Tämä voittaa minusta Skull Fracturen 2-0, mutta siitä huolimatta en pelaisi näitä, kuin kahta tässä pakassa.
Shambling Shell Tää on hyvä. Pelaa neljää, jos pakassa on paljon hautaröllejä ja kolmea, jos on vain yksi.
Stinkweed Imp Lentää, tappaa kosketuksesta ja lisäksi iso dredge. Loisto kortti. Kolme näitä riittää pakassa ihan hyvin.


Threshold:
Cabal Ritual Lisää manaa? Jos tykkäät, ni kaksi varmaan riittää, mutta jos näyttää toimivan loistavasti, ni näitä voisi pelata ehkä jopa neljää pakassa.
Centaur Chieftain Tällä voitetaan peli. Yksi riittää.
Frightcrawler Tää pääsis aika mukavasti läpi vastustajan puolustuksen, jos hän ei pelaa mustia eikä artifactiukkoja. 1-2 kappaletta voisi koklata.
Krosan Beast ISO! Yksi kappale?
Putrid Imp Tämä on siitä hyvä kortti, että tällä sais niitä dredgejä ja flashbackejä greiviin vaikka kuinka nopeesti. Pelaisin näitä ainaski kahta pakassa.
Stitch Together Reanimaatiota?
Werebear Tuottaa pelin alussa manaa ja loppupuolella iso möntti. Ei yhtään hullumpi kaveri. Kolme?


Muut pakkaan sopivat kortit:
Doubling Season Vain, jos teet pakan token-pohjalle. 1-2 kappaletta.
Golgari Rot Farm Pelaisin näitä tässä pakassa ehottomasti neljää kappaletta, paitsi jos käytät paljon mitä tahansa antavia ländejä.
Primordial Sage Tämä sen takia, että pakassa ei ole lainkaan nostoa. SEn takia et voi dredgata, kuin yhdenkortin vuorossa ja toisinaan se voi olla hyyyyyyyyviiiiin ärsyttävää. Koska kortti on kallis, ni siksi yksi riittää, mutta jos huomaat tämän toimivaksi, ni korkeintaan kaksi pakkaan.
Putrefy Vaikkei tuoekkaan pakan ideaa, niin silti loistava tuhoamiskortti. Kaksi pakkaan vaan, mutta jos tarttet tilaa, ni vähennä yhteen.
Recollect Voiskos tämä toimia, kun tärkeitä kortteja menee graveyardiin?
Svogthos, the Restless Tomb Vain, jos pakka pohjautuu enemmän "valmiisiin" äijiin, eikä tokeneihin. Yksi riittää.
Vigor Mortis Tämä on minusta siis aivan loistava tähän pakkaan. Jos pelaat Primordial Sageja ja Centaur Chieftaineja, ni nää auttaa niitä vaikka kuinka hyvin (erityisesti chieftaineja). Pelaisin näitä ehdottomasti vähintään kahta.
Phyrexian Vault Uhraa dredgeäijä ja nosta kortti (=dredgetä). Ihan jees kortti mielestäni.


Omat ehdotuksesi:
Entomb Yksi vain pakkaan. Tää on hyvä.
Moonlit Bargain. Minusta et tarvitse tämmöstä korttia enää, kun dredgeäkin on jo niin paljon.
Mulch Toimii aika hyvin. Vois pelata kahta, mutta jos tommosta ekstramanantuottoa on jo paljon pakassa, ni sit kantsii kyllä karsia jotain niistä pois. (aloittaisin ländin hausta)
Elvish Aberration Vähän turhan kallis, mutta jos pelaat Vigor Mortiseja, ni ehkä sitten.
Twisted Abomination Sama juttu.
Sol Ring Jee, lisää manaa, mutta jos tarttet tilaa, ni pois.
Golgari Thug En näe tässä kortissa oikeastaan MITÄÄN hyvää. Kokonaan pois?
Crippling Fatigue Et tarvitse näitä. Darkblastit, edictit ja "putet" hoitaa tuhoamisen ihan tarpeeksi hyvin. =)
Crush of Wurms Ihan liian kallis kortti pakkaan! Jos peli venyy, ni sun dredget kyllä jyrää. Pois ehdottomasti pakasta.
Skull Fracture Nightmare Void on parempi. Et tarvitse näitä.
Centaur Garden En pelaisi näitä varmaankaan yhtään.
Cabal Pit Tätä voisin pelata krokeintaan kahta pakassa.
Sword of Fire and Ice Turhaa pröystäilyä ja lisäksi vie tilaa
Sword of Light and Shadow Sama juttu.
Demonic Tutor Turha. Säästä tämä johonkin sellaiseen pakkaan, jossa tarttet juuri jotain tiettyä korttia voittaaksesi pelin. Tämä pakka ei vaikuta sellaiselta.
Elves of Deep Shadow Werebearit hoitaa. Et tarvitse näitä.

Siis huh huh oikeesti. =D

Tuli taas vähän innostuttua, mutta ei se mitään. (9) Nyt olen auttanut sinua kaikin mahdollisin tavoin cosminen. Sun tehtäväksi jääkin sitten päättää, että teetkö token- vai äijäpohjan. Koska token-pohja tuntuisi vievän enemmän tilaa, pitäisin pakan äijä-pohjaisena, mutta päätöshän on sinun. Valitse. =)

[Dark Knight]

KNOCK OUT!

Oleppa hyvä vaan, mutta enempää neuvoja en oikein sulle keksi cosminen. Jos tulee ongelmia tilan kanssa, ni katoppa noita mun neuvojani. Ehkä niistä on sitten apua.

[hall0n]

Eikös greater good voisi toimia hyvin lapun nostossa sillä kun saisi lisää dredgeä ja fläshbäckiä hautuumalle ja lisää korttia käteen (9)

[hall0n]

Kyllä omasta mielestäni sopivat todella hyvin jos tekee äijäpohjaisen pakan, tuo genesis on ainakin hyvä siinä mielessä että ei ole pakko aina dredgettää esim Shambling Shellejä

[Nastaboi]

Mielestäni Wild Mongrelit ovat sitä jotain, mitä tästä puuttuu. Ovat ainakin suoraan Chatter the Squirreleja parempia. Ne ovat isoja heti alkupelissä, niille voi heittää käteen nousseet Roarit ja niiden avulla voi hoidella Stinky Impin gravelle ja alkaa dredgaamaan. Joka tapauksessa jokin discard outletti olisi hyvä olla, ja Mogrel on paras siihen. Ja jos päätät kilahtaa ja lisätä sinisen värin, niin Quiet Speculation ja Gifts Ungiven ovat hulluja tutoriefektejä.

[Nastaboi]

Ovathan landitkin kuolleita kortteja gravella. Vaikka Stinkweed Impin Dredgaus paljastaisi pelkkiä fashbackspellejä, et kuitenkaan pystyisi pelaamaan niitä kaikkia. Jos noston sijasta dredgaat jonkin kortin, niin saat joka tapauksessa yhden kortin käteen, ja yhtä kuolleita ne Mongrelit ovat siellä pakassa kuin gravellakin. Eli ei ole argumentti Mongreleja vastaan.

[cosminen]

Kaikki vanhat omat replyt poistettu ja koko topikki kirjoitettu uusiksi ja tästä syystä tässä upittu.