Aihe: UG madness!

[lithium]

Joo, tällaisen olen kyhäillyt, mutta jokin tuntuu rassaavan. Aluksi toimii suht vauhdikkaasti mutta kun vastustaja alkaa saada läskejä pöytään niin alkaa itsellä tuskanhiki valua. Poistoa jonkinsorttista tarvitsisin ehkä tai sitten controllipuolesta pitäisi saada vahvempi. Ehdotuksia otetaan mielihyvin vastaan.
Nostoa kaipaisi kai myös, käsi tyhjenee vauhdilla.

Niin, yksi väri lisää ei välttämättä haittasi, piristäisi vaan varsinkin jos tehostaisi toimintaa.

Circular logic?

Ukot:

4 Basking Rootwalla
4 Wild Mongrel
4 Arrogant Wurm
4 Werebear

Boostia ja paukutusta:

3 Roar of the Wurm
3 Rancor

Muuta tavaraa:

4 Frantic Search
4 Careful Study
Moment's Peace(ompahan vaan, korvaan toisella kortilla mielihyvin)

Controlli(täysin turha osa? halusin pelata silti):

2 Foil (kivaa kiusaa ja saa vaikkapa paskan ruutanan peliin samalla)
4 Mana Leak
3 Memory Lapse (aika turhia)

Läänit:

12 Island
9 Forest

[Rancid-]

Wonder on kuulemma ihan hyvä. Remand ois varmaan parempi ku Memory Lapse.

[lithium]

Wonder on kuulemma ihan hyvä. Remand ois varmaan parempi ku Memory Lapse.

No tuo Wonder olis varmaan kiva. Remandi ei ole ihan tarpeeksi lopullinen häiriö, joten ehkä mieluummin vaikka Counterspell vaikka se onkin vaikeampi castata.

[Ziilot]

Joo, kyllä noita Circular Logiceja kannattaa pelata. Dazeja myös.

[JunioRcmf]

Wonder on kuulemma ihan hyvä. Remand ois varmaan parempi ku Memory Lapse.

No tuo Wonder olis varmaan kiva. Remandi ei ole ihan tarpeeksi lopullinen häiriö, joten ehkä mieluummin vaikka Counterspell vaikka se onkin vaikeampi castata.

Remand onkin tempo etua, ei varsinainen counteri. Se korvaa itsensä uudella kortilla ja hidastaa vastustajan peliä suuresti, kun hän joutuu pelaamaan saman kortin uudestaan. Tähänkin yleensä tuhlautuu vastustajalta uusi vuoro, koska etenkin alkupelissä, ei manaa ole rajottamasti ja ei ole varaa pelata vaan kuin pari harkittua spelliä.

[lithium]

Wonder on kuulemma ihan hyvä. Remand ois varmaan parempi ku Memory Lapse.

No tuo Wonder olis varmaan kiva. Remandi ei ole ihan tarpeeksi lopullinen häiriö, joten ehkä mieluummin vaikka Counterspell vaikka se onkin vaikeampi castata.

Remand onkin tempo etua, ei varsinainen counteri. Se korvaa itsensä uudella kortilla ja hidastaa vastustajan peliä suuresti, kun hän joutuu pelaamaan saman kortin uudestaan. Tähänkin yleensä tuhlautuu vastustajalta uusi vuoro, koska etenkin alkupelissä, ei manaa ole rajottamasti ja ei ole varaa pelata vaan kuin pari harkittua spelliä.

Totta, mutta henk koht haluisin kertalaakista selvän siitä yrityksestä. Saahan tuolla toki drawia mutta siltikään ei sytytä.

[Rancid-]

Joku muukin haki joskus lopullista ratkaisua. Ja miten siinä sitten kävi, häh?

[vodel]

Tuohon porukkaan taisi kilpistyä. Pakka vaatii siis ehdottomasti punaista mukaan, jotta pärjää

Sitten ihan todellistakin neuvoa, eli circular logicit ehdottomasti pakkaan ja niiden kaveriksi ehkä 2 remandia ja 2 memory lapsea. Lapse on hyvä silloin, kuin vastuksella ei ole kädessä mitään erityistä, eli se joutuu pitämään saman käden vielä vuoron (varsinkin jos ollaan top deck moodissa). Remand taas antaa vastustajan nostaa uuden lapun vuorollaan, mutta saat myös itse koettaa nostella mauttomuuksia.

[Polari]

Rautalangasta: Remand = Memory Lapse + molemmille kortti. Siinä missä Lapse on kummallekin -1, Remand on +-0. Se sitten riippuu pakasta haluaako vain sen tempoedun vai haluaako myös jarruttaa kortteja pois. Jos kerran sanoit että kortit meinaavat loppua kesken niin Remand vissiin olisi tähän Se Juttu.

[hespa]

Dekki tarvitsee ehdottomasti alkupeliin jokusen discardaamisessa auttavan miehen. Tähän slottiin sopii hyvin Aquamoeba, tai heikompina vaihtoehtoina Merfolk Looter tai Looter il-Kor. Looter il-Kor voisi olla myös ihan kiva Rancorin kanssa. Ainiin, Waterfront Bouncer on myös ihan ok vaihtoehto, koska se auttaisi sinua myös niiden vastustajan isojen miehien kanssa. Jonkun edellämainitun tieltä pois Werebearit.
Kun puhutaan control elementeistä, countereissa kannattaisi mielestäni suosia "ilmaisia" eli Daze mielummin kuin joku 2 manaa maksava. Pidä myös Circular Logic ja Foil. Remand tai FoW kelpaavat myös, mutta Daze ja Logic ovat must have.
Ideana ilmaisissa countereissa olisi se, että voisit tehdä vuorolla paljon muutakin counteroida, varsinkin kun pelaat 21 landia(ainakin 1 kannattaa lisätä) , ei manaa jää sitten paljon muuhun kuin yhteen juttuun. Lisätään vielä että UG versiona dekin kannattaa ehdottomasti pelata controllia.
Nostosta: Frantic Searchit ovat ehdottomasti liian kalliita, kun mahdollisuutena on korvata ne Brainstormilla tai Deep Analysiseilla. Näilla sinun siis ei pitäisi hyytyä loppupelissä, ja hyytyminenhän se ongelma oli. Careful Studyt eivät tuo korttietua, mutta synergiaa kyllä löytyy.
Eli dekki kannattaa pitää Aggro Controllina, eli pelaat nopean alun ja suojelet miehiäsi countereilla. Pelaat korttietua antavia nostoja, jottei dekki hyydy.
Itse muuttaisin pakkaa näin:

MomentŽs Peace ---> Land (Cephalid Coliseum on hyvä!)
Frantic Search ---> 4 x Brainstorm
Mana Leak ---> 4 x Daze
3 x Werebear ---> 3 x Aquamoeba
3 x Memory Lapse ja 1 x Werebear ---> 4 x Circular Logic
3 x Rancor ---> 2 x Deep Analysis ja 1x Wonder

+ Dekkiin pitäisi saada vielä mahtumaan Wonder ja yksi kortti pitäisi otta pois, että päästäisiin 60 korttiin.

[lithium]

Dekki tarvitsee ehdottomasti alkupeliin jokusen discardaamisessa auttavan miehen...

No alkupelin discarttimisessa ei ole ollut ongelmaa. Frantic searchit on kyllä aika turhia joten ne voisin korvata aquamoeboilla. Saa samalla sitä kortinpoistoa ja tulivoimaa. Rancorit pidän pakassa koska ne antaa tramplen, josta on suuresti hyötyä esim. Roar of the wurmin kanssa kun sillä tulee niin iso mölli kentälle.

Circular logicit ja Deep analysisit voisi työntää pakkaan ja ottaa Moment's peacen, mana leakit ja werebearit (ehkä) pois.

No jaa, remand on siinä kintaalla kiinnostaako. Drawia siinä kyllä olisi...

Mutta vielä on se että näillä ei vielä ratkaista kovin helposti sitä ongelmaa että toisella on läskejä pöydässä. Toki ne voi yrittää countteroida ensin. Tuo waterfront bouncer voisi olla tuon abilitynsä puolesta ihan kiva ukkeli.

Kiitos vastauksista, niistä vähemmän viisaistakin.

[KajaaninOlli]

Mielestäni pakka ei tarvise Rancoreja. Hoidat vaan sen Wonderin hautaan niin Matosi lentävät yli niin ei tarvitse talloa.

Brawnilla saisi myös tramplen, mutta en kyseistä korttia kuitenkaan neuvo pakkaan laittamaan.