Aihe: The cure

[Schembo]

Pelasin tällä pakalla viimeksi joensuun legacyssa ja sen jälkeen tullut pakasta ja sen toiminnasta muutamia kyselyitä joten katsoin parhaaksi tehdä oman topikin. Kaivoin tämän pakan the sourcen New and Developmental Decks Forumilta (samanlainen viritelmä oli jo itsellä läjässä mutta pelasin vielä valkoista lisänä stoppien vuoksi) Muutama viikko käytiin carloksen kanssa keskusteluja yv:llä ja hän sai minut vakuuttuneeksi pakan toimivuudesta ilman valkoista.

Pääasiahan on False cure/ Kavu predator + Lifegain spellit (Skyshroud Cutter, Reverent Silence, Invigorate)

The cure (By Carlos Hoyos)

Lands
4 Wooded Foothills
4 Bayou
1 Forest
4 Windswept Heath

Creatures
4 Elvish Spirit Guide

4 Kavu Predator
4 Wild Mongrel
3 Dark Confidant
2 Putrid Leech

4 Skyshroud Cutter
3 Quirion Ranger

Spells
4 Lotus Petal

4 False Cure
4 Berserk
4 Invigorate
3 Reverent Silence
3 Thoughtseize
2 Vines of Vastwood

Sideboard
3 Chalice of the Void
4 Compost
3 Pithing Needle
2 Gleeful Sabotage
3 Choke

Sourcen alkuperäinen topic josta löytyy pakan toiminnasta paljon enemmän asiaa sekä sidetys ohjeita tiettyjä pakkoja vastaan. Selvennän nyt vain pääpiirteitä. http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?t=6110
Carloksen työ palkittiin ja pakka nostettiin ihan hiljakkoin established decks forumille 

Joitain selvennyksiä kortteihin

Fetsit: Mongrel ja kavu tarvitsevat vihreää ja false cure tupla mustan, eipä siinä sen enempää

Lotus Petal/Spirit Guide: Ekan vuoron mongrel/kavu, ESG yllättää dazen.

Quirion Ranger: Tämä on ollut suurin ihmetyksen aihe. Suojelee yleensä sitä ainutta baoyuta wastelta/armageddonilta. Palauttaa ländin käteen jotta sen voi syöttää mongrelille. Semi vigilance sekä estää tehokkaasti time walkin icellä.

Reverent Silence: Counterbalance, moat, humillity, treads of disloyalty, mind harnes, propaganda, solitary confinement, survival...... lekassa pelataan paljon enchamenttejä jotka pysäyttävät pakan tehokkaasti joten md materiaalia vähintään kolmella kappaleella

Kuinka tätä pakkaa pelataan/ joitain esimerkkejä toisen vuoron tapoista

1. Land + ESG/Lotus Petal --> Kavu Predator
2. Land/Lotus Petal --> False Cure, kaksi lifegain spelliä ja hyökkäys predatorilla

1. Land + ESG/Lotus Petal --> Mongrel/predator
2. Invigorate + Land/lotus petal/ESG --> 2 berserks

1. Land + ESG/Lotus Petal --> Kavu Predator
2. Invigorate + mikä tahansa muu lifegain spell + Berserk


Cure 2.0 (28.8 Kuopion legacy top8)

3 Bayou
1 Savannah
1 Scrubland
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Dryad Arbor
4 Verdant Catacombs
3 Marsh flats
1 Forest
2 Swamp

4 Kavu Predator
4 Dark Confidant
3 Skyshroud Cutter
1 Tarmogoyf
1 Terravore
3 Birds of Paradise

3 Reverent Silence
4 Green Sun's Zenith
4 Invigorate
4 False Cure
4 Swords To Plowshares
3 Sensei's Divining Top
4 Mental Misstep

SB

2 Nature's Claim
3 Duress
1 Scavenging ooze
2 Pernicious Deed
3 Extirpate
1 vexing susher
3 Aven mindsensor

[Tervonaattori]

Mielenkiintoisen oloinen pakka, täytyy myöntää. Itse pelaan ihan vaan Berserk stompya (sis. tietty Kavu Predator + Invigorate).

Tuo näyttäisi vaan tuovan hieman syvyyttä pakalle... ja voittaakin voi muutenki ku pelkästää Berserkillä.

Eipä tässä muuta.

[Kick_me]

Juu tosi hyvännäkönen buildi munkin mielestä ei paljo muuta muristavaa tässä. Kiitos pakan jakamisesta foorumille!

[Sauron]

Itse vaihtaisin ainakin yhden Quirion Rangerin Dark Confidanttiin. Confidantin kun haluaa peliin mahdollisimman nopeasti, pois lukien tilanteet joissa kannattaa mennä suoraan kohti voittoa. Näin ollen pelaisin niitä sen 4, koska muuten pakka on vähän turhankin riippuvainen False Curen/Predatorin nostosta aloituskäteen. Confidant ainakin auttaa siinä, että kädet ilman Curea/Predatoria ovat pelikelpoisempia.

[Schembo]

Itse vaihtaisin ainakin yhden Quirion Rangerin Dark Confidanttiin. Confidantin kun haluaa peliin mahdollisimman nopeasti, pois lukien tilanteet joissa kannattaa mennä suoraan kohti voittoa. Näin ollen pelaisin niitä sen 4, koska muuten pakka on vähän turhankin riippuvainen False Curen/Predatorin nostosta aloituskäteen. Confidant ainakin auttaa siinä, että kädet ilman Curea/Predatoria ovat pelikelpoisempia.

Tätä voi kokeilla mutta itse olin tyytyväinen kolmeen. 2 nostaminen samassa pelissä ei hyvin paljoa mieltä lämmitä koska pakka pelaa niin montaa 3/4cc korttia että 2 confidanttia kentällä on silkkaa itsemurhaa.

Zendikarissa tuleva trap saattaa vähentää hieman tuota cure/predator riippuvuutta, arvelin 2 ainakin koettaa might of old krosien tilalla.

[Hopo]

Onko Mongrel paras mies tähän dekkiin? Eikö tarmo olisi suoraan parempi? Tai joku trample-/evaasiomies tyyliin Silhana Ledgewalker? Laputusta sulla ei ole, joten predator ei kummoiseksi kasva. Varsinkin kun haluat nimenomaan pelata ne kaikki ilmaiset kortit kädestäsi, et niinkään pumpata niillä pientä miestä. Kakkosvuoron tuplaberserk-setup vaatii aika paljon kortteja kädestä, joten pumppauksen hyödyt jäävät melkoisen laihoiksi. Oletko kokeillut täydellä leech-setillä ja vähemmillä mongreleilla? Leech lyö aina lujaa.

[Schembo]

Onko Mongrel paras mies tähän dekkiin? Eikö tarmo olisi suoraan parempi? Oletko kokeillut täydellä leech-setillä ja vähemmillä mongreleilla? Leech lyö aina lujaa.

Mongrel mahdollistaa  toisen vuoron tapon johon tarmo ei vain mitenkään kykene joten tarmo ei syrjäytä mongrelia. Tätä pakkaa nyt pelataan kuitenkin melkolailla combo orientoituneesti. Leechi ei vakuuttanut koska se oli vuorolla kolme suurinpiirteinen samankokoinen tai yhden powerin isompi kuin tarmo joten itse koetin turnauksessa tarmoja. Eli pakan creturet meneepi Kavu-> Mongrel-> Confidant-> Tarmo/leech (maku asia kumpaa pelaa, leechit tietysti budjetti valinta)
Lisäksi mongrel väistää muutamia lekassa pelattavia poistoja tehokkasti (Hibernation, Perish, Mind Harness ja Snuff Out)

Laputusta sulla ei ole

Laskisin kyllä confidantin laputukseksi

[Hopo]

No niinpä oli confidantit. Missasin täysin.

Tuo pakan kombohenkisyys pistikin ehdottamaan tarmoa. Mikäs sen parempi plan B. Mongrel ei kolmannen vuoron jälkeen ole enää niin kuumaa kamaa. Voihan tietty olla ettei pakka moista tarvitse. Vanhat kavu/invigorate-kombot kärsivät mielestäni aina siitä, että jos kavu tapetaan, peli on pilalla. Tässä on sentään False Cure, jolla voi kombottaa muitakin reittejä.

Sidelle ehdottaisin Seeds of Innocencejä. Affinityä on nähdäkseni pelattu Itä-Suomessa, ja hoitaahan se samalla Trinispheret ja chalicetkin. Tää dekki ei Trinispherestä tykkää.

[Nastaboi]

Mongreleja vastaan puhuu myös se, että tämä pakkaa varmaan mulligoi jonninverran. Tarmo näyttäisi olevan helposti 3/4 tokalla vuorolla ihan omillakin spelleillä.

[Schembo]

Tuo pakan kombohenkisyys pistikin ehdottamaan tarmoa. Mikäs sen parempi plan B. Mongrel ei kolmannen vuoron jälkeen ole enää niin kuumaa kamaa. Voihan tietty olla ettei pakka moista tarvitse. Vanhat kavu/invigorate-kombot kärsivät mielestäni aina siitä, että jos kavu tapetaan, peli on pilalla. Tässä on sentään False Cure, jolla voi kombottaa muitakin reittejä.

Itsehhän tosiaan pelasinkin 2 tarmoa pakassani juurikin tuosta plan b syystä. en tahtonut jättäytyä ihan kokonaan pelkän combottamisen varaan
http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php/topic,60398.msg228064.html#msg228064

Sidelle ehdottaisin Seeds of Innocencejä. Affinityä on nähdäkseni pelattu Itä-Suomessa, ja hoitaahan se samalla Trinispheret ja chalicetkin. Tää dekki ei Trinispherestä tykkää.

Itse pelasin null rodia affiksen ja belskerin pelossa. Seedi kun vaatii melkein sen kavun jottei matsista tule ylitsepääsemätön. Ja scouttaus paljasti vain yhden armageddon staxin joten mahkut päästä vastakkain olivat niin pienet etten uhrannut sb paikkoja kyseistä matsia vastaan. Toki jos stax/green chalice agrot rupeavat lisääntymään niin seedi on harkitsemisen arvoinen lappu sidelle

Mongreleja vastaan puhuu myös se, että tämä pakkaa varmaan mulligoi jonninverran. Tarmo näyttäisi olevan helposti 3/4 tokalla vuorolla ihan omillakin spelleillä.

Viime turnauksessa tuli mulligoitua 4 kertaa joista kerran viiteen. Tässä voi käyttää omaa harkintaa haluaako pelata settiä tarmoja, onhan se kuitenkin tällä hetkellä formaatin paras nalle.

[pasiboy]

Entäs Zendikarin Needlebite Trap? Yhdellä mustalla manalla 5 lifee pois ja saat itse 5. Voi olla aika ratkaiseva lappunen?

[Schembo]

Entäs Zendikarin Needlebite Trap? Yhdellä mustalla manalla 5 lifee pois ja saat itse 5. Voi olla aika ratkaiseva lappunen?

Huomioin tämän lappusen jo tuolla zendikar ketjussa ja aikomus on koetella ainakin might of old krosien tilalla. Kuhan pääsee kokeilemaan niin näkee istuuko tuo mitenkään päin tähän pakkaan, odotukset on ainakin korkealla.

[Schembo]

Kymmenkunta peliä olen nyt saanut pelattua mws:ällä tällä pakalla kokeillen kahta potentiaalista lappua (Tuskaa etsiä pelaajia jotka eivät heti disconnectaa kun näkevät berserkin/False curen ) Needlebite trap ei osoittautunut vaivan arvoiseksi, mutta Vines of Vastwood tuli jäädäkseen might of old krosien tilalle. Yritämpä jotenkin ängetä ehkä kolmannenkin mukaan. Päivitin listan aloitusviestiin, ei tässä sen kummempaa.

[KajaaninOlli]

Mitens tuo Worldwaken Nature's Claim, oletko testannut?

[Babu]

Itte aloitin kasailemaan tätä saatuani Schembolta turpiin eräässä turnauksessa ennen kuin ehdin edes nähdä dekin nimikkokorttia. Nyt listaa tutkaillessani huomasin, että tässä on 61 korttia. Onko tähän joku erityinen syykin vai onko se vain siksi, että kaikki kiva mahtuisi mukaan?

[Schembo]

copy paste taidoissani mahtaa olla jotain vikaa. Kun vilkaisee tuota linkin takana olevaa carloksen listaa niin kolmea berserkkiä on hän pelannut joten sieltä se ylimääräinen kortti on listalle kömpinyt.

Mitens tuo Worldwaken Nature's Claim, oletko testannut?

Tämä oli huomaamattani ilmaantunut ketjuun. claimilla ei oikein pysty vastaamaan siihen korttiin joka kusee homman aika pahasti, nimittäin chaliceen yhdellä. Tiputtaa suoraan toisen voittokeinon pois. Itse olen tykännyt pelata sidellä seed of innocenceä artifacti vihana.

[jupu_]

Aika siisti pino. Täytyykin ruveta kasailemaan tätä

[Schembo]

Curen uusi tuleminen. Tai 2.0 miten vain. Legacyn metan hidastuttua misstepin myötä myös cure on voinut siirtyä combokkaamsta lähestymisestä stabiilimpaan versioon.Itse ainakin tykkäsin. Linkin takaa löytyy lista ja pieni rapsu miten kävi kun kokeilin tätä kuopion legacyssä. Lisään listan myös avausviestiin

http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php/topic,63748.msg287370.html#msg287370

[Schembo]

Maukasta. Eikö Tainted Strike mahdu dekkiin? Vai olisko se jo liian plan C?

EDIT: siis Kuurista kyse.

Ei mahdu. Pakasta tiputettiin jo berserkit pois joita pelaisin huomattavasti mieluummin kuin strikeä.
Se kuitenkin vaatisi tähän ogelmallisimpaan compo matsiin kakkosvuoron kavun+invigoraten ja kaatuisi suoraan yhteen missteppiin.