Aihe: Vintage - Landstill (CK:n surkea T1-kyhäelmä)

[CK]

Olen siis nyt hankkimassa Landstill (= Standstill + ländit) -pakan osia, ja tarvitsisin varmaan hieman apua, jotten aivan kaikkia ländejä hankkisi... (ks. H/W:ni) Minkälaisen pakan te tekisitte? (Pienehköllä budjetilla, en luultavasti saa edes Blinkmoth Nexus-settiä...) Itse väsäilin jotain tällaista:

Lands
6 Island
3 Forest
3 Mountain
4 Faerie Conclave
4 Ghitu Encampment
4 Treetop Village
4 Mishra's Factory
4 Deserted Temple
4 Petrified Field


Spells
4 Standstill
2 Compulsive Research
2 Trade Routes
4 Mana Leak
4 Rewind
2 Azusa, Lost but Seeking
2 Earth Surge
2 Pyroclasm
4 Nevinyrral's Disk

[Icirtus]

heti pistää silmään, että missä on nevinyrral’s disk?

[sCL]

Vielä pahemmin, että missä ovat kaikki counterspellit.

[CK]

heti pistää silmään, että missä on nevinyrral’s disk?

Jaa-a, kaipa noitakin voisi hankkia. Itse en edes tullut ajatelleeksi (=noob?  )  Paljonkos Nevinyrralin levyillä on arvoa?

EDIT: Ja counterointia en jaksanut tähän alkaa hankkimaan, riittäisivätkö Mana Leakit ja Rewindit?

[CK]

Muuntelin nyt tuota suunnitelmaani, toivottavasti parempaan päin...

Sisään mm. Nevinyrral's Diskit ja counterspellejä.

[miinin]

Ne Nev.Diskit ei oo ollenkaan niin himokkaita ilman Mana Draineja, tosin parempaakaan resettiä ei taida olla tarjolla. Tuossa on myös pari väriä liikaa (jos siis vintagea meinasit tuolla pelata), vihreästä ja punaisesta et saa mitään oikeasti hyödyllistä, vaan fukkaat vaan manabasesi. Tämä on myös ainut pakka, missä tahtoo pelata Teferi’s Responsea. Pudota siis nuo turhat värit pois ja paljon lisää counttereita mainiin ja enemmän Isladeja landeiksi. Myös Force of Willit ovat must vintagessa ja mielellään tahtoisi myös pelata Wastelandeja ja Stripmineä. One offina tai parina voisi pelata myös Crucible of Worldsia, joka mahdollistaisi Wasteland/Stripmine -lukotuksen ja toisaalta auttaisi palauttelemaan omai kuolleita man landeja gravelta takaisin - tietenkin myös Fetchit olisivat poikaa, etenkin jos Cruciblea pelaisit.

[CK]

Ne Nev.Diskit ei oo ollenkaan niin himokkaita ilman Mana Draineja, tosin parempaakaan resettiä ei taida olla tarjolla. Tuossa on myös pari väriä liikaa (jos siis vintagea meinasit tuolla pelata), vihreästä ja punaisesta et saa mitään oikeasti hyödyllistä, vaan fukkaat vaan manabasesi. Tämä on myös ainut pakka, missä tahtoo pelata Teferi’s Responsea. Pudota siis nuo turhat värit pois ja paljon lisää counttereita mainiin ja enemmän Isladeja landeiksi. Myös Force of Willit ovat must vintagessa ja mielellään tahtoisi myös pelata Wastelandeja ja Stripmineä. One offina tai parina voisi pelata myös Crucible of Worldsia, joka mahdollistaisi Wasteland/Stripmine -lukotuksen ja toisaalta auttaisi palauttelemaan omai kuolleita man landeja gravelta takaisin - tietenkin myös Fetchit olisivat poikaa, etenkin jos Cruciblea pelaisit.

Et sattunut tuota "pieni budjetti"-mainintaa huomaamaan? Olisiko siis ehkä sittenkin parempi jättää Vintaget pelaamatta..?

[sCL]

Force of Willit ja Wastelandit etc. ovat nimenomaan sitä Vintagen pientä budjettia.

[miinin]

Pieni budjetti Vintagessa tosiaan tarkoittaa juuri noita FoW:ja jne, kun taas Drainit, Bazaarit, Powerit ja Workshopit jne. jätetään rauhaan. Vintagea on melko turha lähteä edes yrittelemään ilman FoW:ja, jos sinistä meinaat pelata. Vintagea ei oikein kirveelläkään pysty pelaamaan halvalla, kun taas Legacyn kanssa se on jo huomattavasti helpompaa - tosin Vintagessa kertasijoitus kestää käytännössä loputtomiin.

Ja vielä sen verran, että et edes halua Blinkmoth Nexus -settiä, se on huono.

[p1kk1s]

Itse olen kyhäillyt tälläst landstill ja u/w fish välimuotoa:

U/W-61 cards (vintage/legacy)

MANA-23
4x Tundra
4x Island
2x Plains
4x Flooded Strand
4x Mishra's Factory
4x Wasteland
1x Strip Mine   <--tää jää tietenki pois jos legacyy pelaa


CREATURES-9
4x Meddling Mage
3x Waterfront Bouncer
2-3x Spiketail Hatchling


SPELLS-29
4x Force of Will
3x Daze
2-3x Stifle
1x Misdirection

4x Brainstorm
4x Standstill   

3-4x Swords to Plowshares
2x Wrath of God

3x Null Rod // Æther Vial
2x Crucible of Worlds

SB-15
4x Tivadar's Crusade  <--hyvästi goblinit
4x Tormod's Crypt    <--hyvästi greivis
4x Disenchant    <--hyvästi enchantit ja artit
3x Arcane Laboratory / Rule of Law   <--hyvästi stormit


Viel uupuu sen verran kortteja etten oo päässyt testaileen et kaikki o vaan teorias heiteltyä mut ideahan on pikkuhiljaa viedä kaverin lifet ja controlloida peliä siihen asti.

Sit vähän kortti valinnoista,
Creaturet: Näitä ei ole paljon koska tää on fishin ja landstillin välimuoto. Valitsin creatureiks peliä controlloivia ukkoja. Meddling magea ei tartte selittää. Waterfront Bouncer,no täähän on ihan kova palauttelee kaverin röhköt käsiin ja antaa Mishra's Factorylle ja muille tilaa puskea ja samal pääsee turhist käsikorteist eroon. Spiketail Hatchling kun tää on pöydäs ni pistää kaverin kans miettimään mitä spellei pelata ja miten käyttää manat kuten Standstillkin.

Controlli: Countterithan on pelkästään controlliin,miettisin kans josStiflejä pitäis olla enemmän et voi fetchei stiflailla ja jopa mana drainin bonus manat poistaa. Swords to Plowshares täähän on ihan kuningas mut tartteekohan näit olla 4 ku on noi bouncer ukot ja sit pari Wrath of Godia jotka on non targettable creatureit varten kuten tresholdis tuppaa oleen.

Draw/muut: Drawia mun mielest pitäis olla ihan tarpeeks ja Null rodin ja Æther Vialin välil en oikeastaan osannut päättää. Mishra's Factoryt ei oikein tykkää defensessä tost Null rodista ja taas Æther Vialit onko käytännöllisii näin vähäl creatureil? Crucible of Worlds näähän on mielest ihan must et saa Mishra's Factoryt takas peliin jos tuhotaan ja et voi vastustajan landit viedä kierrättämäl Strip Mineä ja Wastelandiä.

Onko ehdotuksia?

[Nastaboi]

CK:n pakassa on aivan liikaa manlandeja, 6-8 on sopiva määrä.

p1kk1ksen pakka näyttää vähän paremmalta, varsinkin kun myin sinulle juuri Standstillit. Kokeile laittaa sisään parit Decree of Justicet, vähintäänkin sidelle. Vial ei todellakaan ole poikaa näin vähillä ukoilla. Dazea en suosittele, koska haluat land droppeja joka vuoro. 2-4 plain Counterspellia voi olla parempi, Mana Drainin puutteessa. Manabaseen voisi lisätä 2 Faerie Conclavea, ja landien kokonaismääräksi 24. Mis-D on vähän random.

[p1kk1s]

Kokeile laittaa sisään parit Decree of Justicet, vähintäänkin sidelle.

En oikein pidä tästä kortista vaikken ole ees kokeillut tuntuu kalliilta castata mut kokeilematta en voi tuomita.

Vial ei todellakaan ole poikaa näin vähillä ukoilla.

näin ajattelin itsekkin

Dazea en suosittele, koska haluat land droppeja joka vuoro. 2-4 plain Counterspellia voi olla parempi, Mana Drainin puutteessa.

tämä Daze on kans itseäni arvelluttanut koska yleensä olis ollut sil käyttöä vast late gamessa jolloin se on taas ihan turha

Manabaseen voisi lisätä 2 Faerie Conclavea, ja landien kokonaismääräksi 24. Mis-D on vähän random.

noit conclaveja olikin jossain vaihees mut tippunut näköjään pois monien uudistuksien takia ja Misdirection on kyl aika random varsinki 1 kpl  mut aion kyl sen pitää ihan hauskuuden vuoksi  voinhan aina ohjata vastustajan countterin vaiks siihen sit

[Nastaboi]

Ei Decreeta ikina castata, se cyclataan Standstill tiskissä. Onhan se vähän huonompi ilman Mana Drainia joo.

[kolatatti]

Kyllä kai sitä voi Casual-pakkaa kasata ihan miten pienellä budjetilla tahansa eikä minusta muiden pelaajien pienille budjeteille pitäisi nauraa. Jotkut pelaavat ihan huvikseen ja vaikka meidänkin porukassa enimmäkseen T1-rajoituksia noudatetaan niin ei keneltäkään löydy Mana Draineja tai edes FoW:eja, moxeista nyt puhumattakaan.

Ja ehdotukseni tuohon CK:n pakkaan on vaihtaa Rewindit vaikkapa Complicateihin.. Counterointia voisi myös lisätä, esim. Counterspellit toimii melko hyvin tuossa käytössä. Tarkoitus on varmaankin pitää tiukkaa kontrollia päällä ja voittaa lyömällä hitaasti? Ehdottaisin myöskin värien vähentämistä kun pelaat pääasiassa basic landeista manaa. GB voisi olla hyvä väriyhdistelmä. Asuzan kanssa voisi hyvin pelata Karoo-landeja; esim. Island pöytään, otetaan siitä mana, Simic Growth Chamber pöytään, nostetaan täpätty Islandi käteen ja pelataan se uudestaan ja otetaan siitä tarvittaessa myös mana uudestaan.