Aihe: Kestävimmät Sleevet?

[minics4]

-

[tekintakka]

Oliskohan KMC:t tai Dragonshieldit

[Nyller]

Mitä nahkahevari sanoi tyttöystävälleen kalapakkaa muovittaessaan?
-Ui mun sleeveihin.

http://www.magiccardmarket.eu/50_Ultra_Pro_Deck_Protector_Sleeves.c12p245290.prod

Kestää isältä pojalle.

[minics4]

-

[GhettoBoyFIN]

To make some serious cash.

[Chaosworm]

Itse olen Yanomanin sleeveihin ollut erittäin tyytyväinen. Yksikään ei ole toistaiseksi hajonnut, sekoittaminen on todella nopeaa ja sleevet mahtuvat hyvin pieneen tilaan. Likaa niihin jostain syystä kyllä kertyy enemmän kuin muihin sleeveihin, silloin tällöin täytyy puhdistella.

[Enterorrhexis]

Itsehän oon nykyään monen kokeilun kautta siirtyny Dragonshieldien ystäväksi. Ovat vähän heikosta reunaleikkauksestaan huolimatta olleet todella todella hyviä sekoittaa ja kestäneet käytössä odotettua kauemmin ilman kummempia reunojen taittumisia.

Hassua, että todella monessa lähteessä kehutaan KMC:n muoveja vuolaasti. Itsellä on ollut kyseiset lipareet myös nyt n. vuoden käytössä ja täytyy sanoa, että jo ensimmäisen kuukauden aikana alkoivat reunat taittumaan ikävästi.. ja tämän ajan aikana varmaan jokaisesta löytyy nyt 1-3 taittunutta kulmaa vaikka sekoitustyylini ei ole raskain mahdollinen. Muoveissa on myös näin sivumainintana ongelmana se niiden sähköisyys pinnassa, joka vetää isommatkin raget päälle tuon tuosta, jos ei ole deckiä hetkeen aikaan pelannut.

Ultra Prot ovat tuollaisia perus luottomuoveja mutta nykyisen hintavuutensa vuoksi sijoitan mieluummin Dragonshieldeihin UP:n omatessa saman taittumisalttiuden KMC:n muovien kanssa.

[absurdimuukalainen]

Oma kokemus sleeveistä:
Ultra Pro (halvat värikkäät): mitä vaaleampi väri, sitä helpommin näkyy kortin selkämys. Hajoavat erittäin kovaa tahtia
Ultra Pro matte musta: erinomaisia
Dragon Shields: Kestävimmät, mutta keräävät likaa paljon ja ovat hieman epämiellyttäviä shufflatessa (legendan mukaan myös käyristävät kortteja)
KMC: reunoissa näkyy kuluma melko nopsaan, rupeavavat myös tarttumaan toisiinsa aika nopeasti joka ei tee shufflaamisesta mukavaa

Suosittelen myös perfect fit sleevien käyttöä.

[Farseer]

Imo. KMC:n sleevit parhaat, mitä käytän tärkeimmissä turnauksissa. Tosin pitkässä käytössä eivät esimerkiksi draftaamiseen hinta/laatu-suhteeltaan ole Ultra Pron perussleevejä parempia.

Ultra Pron siniset perussliivit on kelpo sleevejä drafteihin sun muihin kun ne harvemmin hajoavat ja on ihan mukavat sekoittaa. Dragonshieldejä tuin aiemmin, mutta niiden ongelma on lähinnä se että pidemmässä käytössä ne tuppaavat hiestä sun muusta tahmaantua niin että sekoittaminen ei ole oikein kivaa.

Kaikki kuvalliset sleevit mitä itse olen käyttänyt ovat olleet lähinnä pahempi toistaan.

[Rhaderis]

Mulla on vielä tallessa silloisessa T 1,5 Stompyssä käyttämäni havunvihreät Ultra Pro:n sleevit jostain vuodelta -98. Yksikään niistä ei ole vieläkään hajonnut ja käytössä ovat olleet nonstop  Tosin en tiedä Ultra Pro:n laatutasosta nykyään.

Dragonshieldejä käytössä neljää eri väriä (sikäli että väreillä jotain merkitystä ois), ja muuten ihan jees mutta käytössä tosiaan tahmaantuvat ja shufflaus käy aina vaan työläämmäksi ajan myötä. Hajonneita ei vielä löydy näistäkään.

[jotudin]

Ultra Pro perusbulkkiläpinäkyvät on ok drafteissa yms ad hoc käytössä. Pidemmästä käytöstä ei kokemusta, mutta puoli-ilmaisia kun ovat.

Ultra pro mattamustat on tuntuneet kestäviltä ja hyviltä, mutta mauttoman liukkailta ja useasti saanut keräillä sekoituksen yhteydessä dekkiään pitkin pöytiä / lattioita.

Dragonshieldeissä komppaan edellisiä likaantumisessa sekä niihin tulee kummia kupruja joko taustaan taikka kuoppia, painaumia tjsp. läpinäkyvään etupuoleen. Tiedä sitten miten sufflaan. Toisinaan myös reunaliitokset pettäneet sekoitellessa, jos toinen pahvit tökännyt sivuun. Ärsyttävä detaili on huono leikkaus => osa suojista eri mittaisia kuin muut. Näkyy aika selvästi ja ei mahdu fiksusti kaikkiin dekkikoteloihin.

Tarkoitus on nyt shieldata ainakin arvokkaammat highlanderit myös KMC perfet fit sleeveillä ja testailla niitä.

[lurkki]

Ultra Pro suojia saa ainakin Fantasiapeleistä 100 kpl pakkauksissa. Mulla on ollu käytössä mattamustat ja -valkoiset, jotka on toistaiseksi kestänyt ja suojannut hyvin. Kaverin punasista näkyy selkämys läpi ja just hajos yksi sekoittaessa, pakalla ei oo montaa kertaa pelattu. Mustaa ja valkoista voin ainakin suositella ihan lämpimästi, ei oo kauhean kalliitakaan.

Dragonshieldeissä ärsyttää erimittaisuus. Osa on tosiaan liian pitkiä ja erottuu pakan joukosta, osa on niin lyhyitä, että vaikka kuinka asettelet kortin sisään siinä on yläreuna lähes paljaana parin sekoituksen jälkeen. Lisäksi mun vihreissä dragonshieldeissä 3 kpl oli läpinäkyvältä etupinnaltaan taittunut. Taitos tuntuu paksumpana korttina, joten turnauskäyttöön tuskin nuo taittuneet kävisivät. EDH-läjän suojana ei onneksi haittaa niin. 100 kpl paketissa oli myös tasan se 100 kpl, joten taittuneet jäivät omaksi tappioksi.

[jotudin]

Yleensä ollut joku 5-10 kpl ylimääräisiä Dragoneissa, mutta olenpa kuullut kanssapelaajilta myös vajaista paketeista. Harmittavasti taso laskenut, kun en muista tällaisia ongelmia "vanhaan hyvään aikaan".

[roussih]

Dragonshieldit ovat aikamoista paskaa nykyään kuten sanottu tuossa aiemmin (noin 10 vuotta sitten nämä olivat parhaita markkinoilla). Shieldit tuntuvat "hikisiltä" ja toisiinsa liimautuvilta sekoittaessa.

Ultra pro ei mattapintaiset ovat aika hirveää jörssiä, jotka kärsivät vielä pahemmista ongelmista kuin dragonshieldit. Nämä hajoavat ihan perus sekoituksessa jatkuvasti ja ovat nihkeän hikisiä lärpäkkeitä. Drafteissa pelaa mieluummin ilman shieldejä kuin näitten paskojen kanssa.

Tällä hetkellä suosin noita ultra pro matta pintaisia (oranssit / vihreät). Sekoittuvat erittäin hyvin ja mukava pelatessa. Muutema näistä sleeveistä on hajonnut (2-3), mutta hyvä sekoitettavuus ja käsittely tuntuma on parasta mitä olen testannut.

[Random Turtti]

Noh OP kyseli kestävimpiä sleevejä ja kaikki rupesivatkin avautumaan omasta mielestään parhaimmista sleeveistä. Noh itse käyttelen yleisimmin UP:n perushalpoja sleevejä, vaikka hajoamistahti onkin melkokova. Käytännössä nyt kuitenkin vaan draftailen, joten sitten vaan ostellaan lisää kun hajoilee. Eivät siis pahemmin ehdi likaantumaan kun hajoilevat reunoista yms aika nopeeta. MAttapintasia en ole vielä kokeillut, mutta pitäisi varmaan ostella.

Mutta takaisin aiheeseen eli kestävimmät sleevet. Täytyy kyllä todeta, että käytän edelleen n. 10 vuotta vanhoja dragon shieldejä HL dekeissä. Kuten jo mainittu ovat kyllä keränneet järkyttävän määrän hikeä, roskia sun muuta töhnää mollemmin puolin suojaa, mutta ei ne perhana vaan hajoa millään. Siis ei-turnauspakkoihin kyllä suosittelen dragon shieldejä, jos ainoana kriteerinä on juuri kestävyys eikä tuo alati lisääntyvä töhnä haittaa.

[minics4]

-

[Nastaboi]

Ultra Pro - turnauspelaaminen, ei kerää likaa eikä merkkaannu helposti + edulliset, voi vaihtaa usein
Dragonshield - keittiönpöytä, kerää likaa ja naarmuja mutta ei hajoa millään

[Augustus]

Mä tykkään kans niistä Ultra Pron mattamustista. Vaikka ne kohtaavat totaalihajoamisen herkemmin kuin esim. Dragonshieldit, niin musta se on tavallaan vain hyvä asia, tai vähintäänkin merkityksetön haitta: siinä missä Dragonshieldit ovat kestäviä eivätkä hajoa juuri koskaan, niin ne tosiaan keräävät sitä töhnää, haalistuvat ja naarmuuntuvat, jolloin ne ovat nopeasti yhtä kuin tuhoutuneita turnauskäyttömielessä. UP:n matat pysyvät todella pitkään ihan samassa kuosissa, elleivät sitten repeä totaalisesti heti alkuunsa. Revenneen (suht uuden) muovin voi kuitenkin huoletta vaihtaa ehjään, koska uudempi muovi ei erotu vanhojen joukosta, toisin kuin jos laittaa uuden, kiiltävän Dragonshieldin vanhojen ja ryönäisten sekaan. Lisäksi se sadan kappaleet pakkaus UP:n mattamustia on aika huokea (onkohan jotain 5-7 euroa). Pari semmoista, niin siinä on näppärästi muovit pariinkin dekkiin ja sopivasti hajoamisvaraakin.

[kivi]

Mä tykkään kans niistä Ultra Pron mattamustista. Vaikka ne kohtaavat totaalihajoamisen herkemmin kuin esim. Dragonshieldit, niin musta se on tavallaan vain hyvä asia, tai vähintäänkin merkityksetön haitta: siinä missä Dragonshieldit ovat kestäviä eivätkä hajoa juuri koskaan, niin ne tosiaan keräävät sitä töhnää, haalistuvat ja naarmuuntuvat, jolloin ne ovat nopeasti yhtä kuin tuhoutuneita turnauskäyttömielessä. UP:n matat pysyvät todella pitkään ihan samassa kuosissa, elleivät sitten repeä totaalisesti heti alkuunsa. Revenneen (suht uuden) muovin voi kuitenkin huoletta vaihtaa ehjään, koska uudempi muovi ei erotu vanhojen joukosta, toisin kuin jos laittaa uuden, kiiltävän Dragonshieldin vanhojen ja ryönäisten sekaan. Lisäksi se sadan kappaleet pakkaus UP:n mattamustia on aika huokea (onkohan jotain 5-7 euroa). Pari semmoista, niin siinä on näppärästi muovit pariinkin dekkiin ja sopivasti hajoamisvaraakin.

Voin allekirjoittaa tuon. Tosin EDH:ta varten on tuskallista kun tuosta 100 kpl paketista hajoaa se ensimmäinen jolloin kaukaa viisas on jo hankkinut toisen vastaavan paketin.

Turnauspelaajille vinkkaisin että jättäkää ostamatta ne kuvioidut sleevit ihan suosiolla. Uudet Dragonshieldit yleensä kestävät ainakin yhden turnauksen, mutta tulipa SM-kisoissa vastaan kaveri joka oli 12. kierroksella pakotettu vaihtamaan edellisenä päivänä ostetut sleevet kun olivat jo siihen malliin piestyt.

[Thaurwylth]

UP:n matat pysyvät todella pitkään ihan samassa kuosissa, elleivät sitten repeä totaalisesti heti alkuunsa. Revenneen (suht uuden) muovin voi kuitenkin huoletta vaihtaa ehjään, koska uudempi muovi ei erotu vanhojen joukosta, toisin kuin jos laittaa uuden, kiiltävän Dragonshieldin vanhojen ja ryönäisten sekaan.

Erityisesti on vielä mainittava, että se karhea mattapinta kestää todella hyvin karkeaa pöydänpintaa vasten täppäämistä. Suosittelen. Tietty voisin suositella myös lisäksi pelimaton käyttöä. Kiiltävämpiin suojiin alkaa tulla aika äkkiä naarmuja täppäämisestä ja sen jälkeen täppäytyvät permanentit erottaa muiden korttien selkämyksistä.

[Chaosworm]

Minusta myös turnauskäyttöön parhaat sleevet ovat nuo mainitsemani Yanomanit. Dräftissä välttää myös Ultra Pron mattapintaiset sleevet, mutta lekaa en mielelläni lähtisi pelailemaan sleeveillä, joilla on taipumuksena hajota helposti, kuten UP. Jotkin pelaajat suosivat kalliilla lapuilla lätkiessään KMC:n Perfect Fit -sleevejä, joiden päällä on toisin perin joku toinen sleeve, mutta minä en ole kokenut sitä tarpeelliseksi.

[Laava]

Minusta myös turnauskäyttöön parhaat sleevet ovat nuo mainitsemani Yanomanit. Dräftissä välttää myös Ultra Pron mattapintaiset sleevet, mutta lekaa en mielelläni lähtisi pelailemaan sleeveillä, joilla on taipumuksena hajota helposti, kuten UP. Jotkin pelaajat suosivat kalliilla lapuilla lätkiessään KMC:n Perfect Fit -sleevejä, joiden päällä on toisin perin joku toinen sleeve, mutta minä en ole kokenut sitä tarpeelliseksi.

Vanhempi jippo on laittaa noitten Yanomanien päälle Ultra Pron pehmeät pennin muovit. Sitten vain uusitaan tarvittaessa halvat muovit päältä. Jos jolla kulla on tarvetta noille Yanomaneille, niin multa löytyy niitä vielä jokunen pussi.

[Genesis]

Itellä kans käytössä ollut dragon shieldiä, ultra prota ja kmc:tä ja samankaltaisia kokemuksia kuin muillakin paitsi. Ultra pron matte blackeissä sama vika kuin muissakin UP suojissa eli kulmat taittuvat turhan helposti. Joskus kun tulisi suojamerkki missä olisi ultra pron sekoitettavuus ja dragon shieldien kesto lähinnä kulmien suhteen niin voisi uusia kaikkiin deckkeihin kerralla suojat mutta ei niin ei. Kmc matta mustissa oli samaa ongelmaa kuin dragon shieldeissä / ultra prossa, eli tahmasivat yhteen ja kulmat taittu. Muuten olivat loistavat sekoittaa matta selkämyksen ansiosta.

Edit:

Nuo ultra prot olivat siis Ultra Pro Pro Matte.

[Retardi]

Ultra pron "röpelöpintaiset" ovat parhaita mutteivät valitettavasti kestävimpiä, Dragonshieldit tosiaan kestävät isältä pojalle mutta turnauksissa turhakkeita koska keräävät kaiken pölyn ja paskan. Joku kyseli mistä näitä kaikkia ihmesleevejä saa niin fantsujen ja muiden lisäksi Poromagiasta (halvalla!).

Noiden uusien Ultra Pron mattasleevien ongelma on muuten taittuvat kulmat, normaali UP röpelösleeveistä en saa itse kulmia nurin mutta mattasleeveistä menevät nopeasti.

[hespa]

Samaa mieltä edellisten kanssa mutta oonko todellakin ainoa täällä, joka on ostanut UP:n mattapintaiset sleevet jo valmiiksi competitive-käyttökelvottomana? Kaikenlaista painaumaa tuntuu olevan yleensä muutenkin täynnä.

[Yan]

Samaa mieltä edellisten kanssa mutta oonko todellakin ainoa täällä, joka on ostanut UP:n mattapintaiset sleevet jo valmiiksi competitive-käyttökelvottomana? Kaikenlaista painaumaa tuntuu olevan yleensä muutenkin täynnä.

ostin joskus oranssit UP:n matta suojat, kaksi 50kpl pakettia muistaakseni. Yhteensä näiden pakettien sisällöstä n. 20 sleeveä oli täysin käyttökelvottomia. Selkäpuolella kupruja, kuoppia, painaumia, taitoksia. Toisaalta on myös tullut hankittua n. 1000kpl UP matta pinkkejä, joissa ei ole ollut yhdessäkään mitään vikaa. (ja pinkit, koska tosimies.)

Muuten voin kyllä olla täysin samaa mieltä suurimman osan edellisistä kanssa. UP tekee turnauskäyttöön parhaat shieldit, matta pinnalla, koska niitä on mukavin sekoittaa. Mulla suurin ongelma on ollut, että käytössä shieldien suuaukko menee aalloille. (tämä on ongelma kaikissa shieldeissä)
Keittiönpöydälle löytyy vanhaa dragonshieldiä, mutta kestää ja kestää. (muutama toki levinnytkin vuosien saatossa)

[Retardi]

Kannattaa huomata, että UP:n "matta" sleevit ovat siis ihan uusia, ja niissä se läpinäkyvä osa sleeviä on käsitelty siten että se ei heijasta valoa (foilit näyttävät paremmilta, valo ei heijastu pahasti). Nämä poikkeavat UP:n vanhoista "röpelösuojista" jonkin verran paksuudeltaan ja tämä paksuus todennäköisesti aiheuttaa noita kulmien taittumisia.

[Yan]

Kannattaa huomata, että UP:n "matta" sleevit ovat siis ihan uusia, ja niissä se läpinäkyvä osa sleeviä on käsitelty siten että se ei heijasta valoa (foilit näyttävät paremmilta, valo ei heijastu pahasti). Nämä poikkeavat UP:n vanhoista "röpelösuojista" jonkin verran paksuudeltaan ja tämä paksuus todennäköisesti aiheuttaa noita kulmien taittumisia.

ah, tämän valossa korjaan kantojani siltä osin, että kyseessä ovat nuo "röpelösuojat" ...noista uusista missä on molemmat puolet mattaa en tykännyt hirveästi.

[Thaurwylth]

Voi eeeei, eivätkö ne karheataustaiset suojat kuulu enää aktiivisesti tuettuun valikoimaan?!?

[instiqma]

Voi eeeei, eivätkö ne karheataustaiset suojat kuulu enää aktiivisesti tuettuun valikoimaan?!?

Fear not. Nuo Hannun mainitsemat mattasleevit ovat selkäpuolelta samanlaisia kuin nuo vanhemmat "röpelösleevit".