Aihe: Yleistä keskustelua formaatista ja sen nykytilasta

[Reflektio]

Saksalaisländerin mulligointisysteemin takia pääset erittäin suurella todennäköisyydellä pelaamaan Thunderous Wrathin yhdellä manalla.

EDH/Commander keskustelulle on ihan oma alueensa.

Sepä kyllä, käytetäänkö täällä foorumilla yleisesti "pokerimulligan"-termiä missä määrin?

Hm "yleistä keskustelua"-osastolle kirjoittelin kyllä... Vai viittaako tuo "Highlander"-threadnimike johonkin muuhun highlanderiin kuin Elder Dragoniin?

Vihreiden Miraclen pelattavuus riippuu pitkälti siitä, onko monogreen dekki. Pelaan toki itsekin niitä kyseisessä virityksessä. Thuderous Wrath menee helposti punaisiin aggroihin, joille 5 päähän on toivottu efekti. Craterhoofia pelaan tosiaan Commanderissa.

Eipä tuo monoa vaadi välttämättä, vaikka toki iskee varmemmin silloin. On se kuitenkin melko varmaa silti että sen saa pelattua, heittää vaan viheriää ländiä aloituskäteen. EDH:ssa 5 päähän vaikuttaa melko pieneltä ellei ole iskujen boostaajia käytössä, uusimpana varmaan Gisela joka saman tien tuplaa sen kymmeneen, joskin maksaa itse sen seitsemän. Hm pitäisköhän itekin kokeilla Craterhoofia, en ole nähnyt itse siinä vielä niin järjettömästi potentiaalia mutta voisihan tuota katsella. "Naaah, ehkä."

[jotudin]

Hm "yleistä keskustelua"-osastolle kirjoittelin kyllä... Vai viittaako tuo "Highlander"-threadnimike johonkin muuhun highlanderiin kuin Elder Dragoniin?

Kyllä. Tämä on germaani highlander -lanka. Ja tarkoitettu pääasiassa kilpailuhenkisen formaatin, metan yms. puntarointiin.

Eipä tuo monoa vaadi välttämättä, vaikka toki iskee varmemmin silloin. On se kuitenkin melko varmaa silti että sen saa pelattua, heittää vaan viheriää ländiä aloituskäteen. EDH:ssa 5 päähän vaikuttaa melko pieneltä ellei ole iskujen boostaajia käytössä, uusimpana varmaan Gisela joka saman tien tuplaa sen kymmeneen, joskin maksaa itse sen seitsemän. Hm pitäisköhän itekin kokeilla Craterhoofia, en ole nähnyt itse siinä vielä niin järjettömästi potentiaalia mutta voisihan tuota katsella. "Naaah, ehkä."

Germaanissa vaatii käytännössä monovärisen, joskin mukaan mahtuu helposti splasheja dualien muodossa. Germaanin 20 lifeä ei anna anteeksi niin paljon pultteja kuin EDH:ssa, joten lapun teho on huomattavasti parempi. Vastaavasti täytyy ajaa alas vain yksi vastus.

[Reflektio]

Hm "yleistä keskustelua"-osastolle kirjoittelin kyllä... Vai viittaako tuo "Highlander"-threadnimike johonkin muuhun highlanderiin kuin Elder Dragoniin?

Kyllä. Tämä on germaani highlander -lanka. Ja tarkoitettu pääasiassa kilpailuhenkisen formaatin, metan yms. puntarointiin.

Eipä tuo monoa vaadi välttämättä, vaikka toki iskee varmemmin silloin. On se kuitenkin melko varmaa silti että sen saa pelattua, heittää vaan viheriää ländiä aloituskäteen. EDH:ssa 5 päähän vaikuttaa melko pieneltä ellei ole iskujen boostaajia käytössä, uusimpana varmaan Gisela joka saman tien tuplaa sen kymmeneen, joskin maksaa itse sen seitsemän. Hm pitäisköhän itekin kokeilla Craterhoofia, en ole nähnyt itse siinä vielä niin järjettömästi potentiaalia mutta voisihan tuota katsella. "Naaah, ehkä."

Germaanissa vaatii käytännössä monovärisen, joskin mukaan mahtuu helposti splasheja dualien muodossa. Germaanin 20 lifeä ei anna anteeksi niin paljon pultteja kuin EDH:ssa, joten lapun teho on huomattavasti parempi. Vastaavasti täytyy ajaa alas vain yksi vastus.

Ah, hieman hämäävästi nimetty. Pyydän anteeksi.

100 korttia, 20 lifeä, vain yksi vastus? Hell, that sounds tempting...

Mutta selvä tämä. Krhm, jatkakaa!

[jotudin]

Return to Ravnica on ovella. Mitä mieltä olette uusista kupongeista tässä formaatissa? Mitkä dekit saavat lisää pelattavaa ja onko jopa saumaa jollekin uudenlaiselle kokoonpanolle? Itse en vielä osaa ottaa kantaa, kun en laiskuuttani ole saanut tsekattua mitä lappuja olisi tulossa, mutta kommentoin jahka olen asian suhteen viisaampi.

[tuulisiipi]

naya saa ainakin muutman hyvän uuden lapun: dryad militan (2/1 hyvällä mana costilla ja hyvällä abilityllä ilman mitään down side), Loxodon Smiter (4/4 uncounterable mies hyvällä mana costilla). kait sieltä jotain muutakin tulee. uusi wrath Supreme Verdict taitaa olla kanssa hyvä lappu jossain kontrolli dekissä, parhaimmilaan pöydän putsaus ja huonoimmillaan voi pitchaa Force of williin.

[jotudin]

Vihanalle vaikuttaa kelpo lapulta zoo tms. dekkiin. Abrupt Decay ja Deathrite Shaman varmaan näkevät myös peliä. Chromatic Lantern kenties hitaammissa buildeissa, jotka kaipaavat fiksiä ja manakiviä. En osaa sanoa mm. Izzet Charmista tai Cyclonic Riftistä, mutta voisivat teoreettisesti jaksella.

[Nastaboi]

Väitän, että Rakdos Cackler on formaatin kannalta merkittävämpi lisä kuin Dryadi. Moniväriaggroon löytyy jo nyt riittävästi kelvollisia droppeja, mutta monored hyötyy hyvästä sellaisesta huomattavasti enemmän. Uusi neljän manan wrathi parantaa myös UW-kontrollin pelattavuutta, muut moniväripoistot ovat lähinnä marginaalisia päivityksiä. Deathrite Shaman näkee varmaan peliä, mutta mielestäni sen ei missään tapauksessa kuuluisi. Izzet Charm on jees Andrei-kontrollissa ja vastaavissa. Chromatic Lantern menee tällä hetkellä omista dekeistä tasan yhteen, manafiksaus ja -kiihy ovat jo ennestään häiritsevän hyvällä tasolla.

[jambo]

Izzet charmia ja electromanceria ajattelin omassa UR:ssä (joka nyt on vielä toistaseks vähän joke ollu) kokeilla, ajattelin että manaa halvemmat cryptic commandit, briberyt, fact or fictionit, mana leakit yms mums vois maistuu ihan hyvältä, mby? :e

Uudet bannit/unbannitkin on jo ovella, onko ne jo päätetty valmiiksi? Saadaanko pienen pientä vinkkiä? Saako mystinen tyttö kenties banaania? ;3

[Anssi]

Izzet charmia ja electromanceria ajattelin omassa UR:ssä (joka nyt on vielä toistaseks vähän joke ollu) kokeilla, ajattelin että manaa halvemmat cryptic commandit, briberyt, fact or fictionit, mana leakit yms mums vois maistuu ihan hyvältä, mby? :e

Uudet bannit/unbannitkin on jo ovella, onko ne jo päätetty valmiiksi? Saadaanko pienen pientä vinkkiä? Saako mystinen tyttö kenties banaania? ;3

Jos sä haluat halvemmat instantit ja sorceryt laita vaan joku manakivi dekkiin. Sitä ei ainakaan voi shockata.

[jambo]

Mitäs uutta gatecrash toi gerlanderiin vai toiko oikein mitään? Aika paskaa settiä imo kaiken kaikkiaan, jos siellä nyt on skullcrack tullu rdw:lle ja boros charmia voi ajatella johonkin nayaan, niin ei niillä vielä kuuhun mennä mites nuo pw:t, onko niistä mihinkään? Domrin +1 aika kehno nostoprosentti ilman jotain topin/sylvan libraryn kaltaista apua, -2kaan ei mitään riemunkiljahduksia aiheuta, vaikka se ihan hyvä joskus tilanteesta riippuen onkin. Kaiken kaikkiaan vähän kuin lilli, mutta semmonen köyhän miehen versio.

No entäs gideon sitten? En oo ite testannu enkä oikein tiedä, että istuuko tuo paremmin aggroon vai controlliin vai ei kumpaankaan? Oon melko skeptinen kortin suhteen, mutta toisaalta oon iloinen, ettei ne printannu mitään autoincludewalkereitakaan tällä kertaa.

Tuo thespian's stage on sellanen lappu, mistä ite tahdon vähän tykätä, vaikka kukaan muu ei tykkääkään (varmaan on pääosin kehno lappu). Kuitenkin aika monia käyttömahdollisuuksia eikä menetä kopiointikykyä muuttuessaan... Kyllä joskus varmasti kelpais toinen maze, manland, rishadan port ym.

Frontline Medicin meinasin unohtaa, kyllä se ainakin ww:ssä varmasti menee ihan mukavasti. Mielipiteitä? Kaikki varmaan on sitä mieltä, että paljoa hyvää stuffia ei tullut.

[Nastaboi]

Prime Speakeria meinaan pelata rampissa.

[pyyhttu]

Kaikki varmaan on sitä mieltä, että paljoa hyvää stuffia ei tullut.

Ei tier-1 kamaa, mutta jotain joka on kuitenkin hankittava & testattava brainstormaillessa uusia buildeja. Tässä mun notesit.

Gideon, Champion of Justice (stax/joku midrnge), M

Rapid Hybridization (skies), U
Enter the Infinite (dreamhalls), M

Ultimate Price (joku), U
Crypt Ghast (monoB), R

Skullcrack (burn), U
Legion Loyalist (goblins), R
Molten Primordial (cascade), R

Slaughterhorn (stompy), C
Sylvan Primordial (reanimator), R

Firemane Avenger (tokens), R
Signal the Clans (joku), R
Aurelia's Fury (staxx), M
Ghor-Glan Rampager (big naya), U
Dimir Charm (ub-reanimator), U
Boros Charm (naya), U
Unexpected Result (cascade), R
Urban Evolution (ramp), U
Duskmantle Seer (grixis tms), M
Prime Speaker Zegana (ramp), R

Thespian's Stage (joku g tron/cloudpost), R

Noista ei varmaan 90% jaksa mutta jos pitäisi poimia poolista top-3 mitä tullaan ihmisten dekkilistoilla näkemään niin silloin veikkaisin järjestystä:

Skullcrack (burn), U
Boros Charm (naya), U
Ghor-Glan Rampager (big naya), U

[Wintersmith]

Pelaavatko tamperelaiset [GER] Länderiä?


 

Tampereen aktiivinen ja virkeä MtG skene.

Tää on kyllä kiva kuulla, tosin oon ite asunu jo kuus vuotta treella ja oon silti pelannu vaan vanhojen tuttujen kanssa. Se on hassua kun kuka tahansa johon törmäät voikin yhtäkkiä alkaa puhua vieressä istuvalle kaverille mtg:stä, suosio yllättää, vaikkei kukaan sitä mainosta ikinä kellekään, että "Oon muuten mtg-peluri ja ylpeä siitä!!!" Pelaakohan tampereella kukaan vakituisesti jossain gerlanderia, voisin alkaa olee kypsä tulee joskus koittaan? Tuntuu, että niin paljon kun tampereella onkin aktiivisuutta, niin se on aina jotain muuta: edh/standard/modern/leka/draft/sealed :S

[syfilisx]

Mulla on pakka ainakin, mut eipä tota juuri pelata tietääkseni

[Wrakis]

Dimir Charm (ub-reanimator), U

Miksi Reanimaattori haluisi pelata Dimir Charmia? Kolmos abilityllä on toki mahdollisuus ruokkia hautuumaata animaatio targeteilla, mutta se on vain "mahdollisuus." Animaattori kaipaa kaikkea muuta paitsi lottoamista nykymetassa.

[Juzam Djinn]

Dimir Charm (ub-reanimator), U

Miksi Reanimaattori haluisi pelata Dimir Charmia? Kolmos abilityllä on toki mahdollisuus ruokkia hautuumaata animaatio targeteilla, mutta se on vain "mahdollisuus." Animaattori kaipaa kaikkea muuta paitsi lottoamista nykymetassa.

Monipuolisuus on aika kova juttu saksalaisessa highlanderissa. Myöskään discard outletit ei ole mitenkään erityisen suurilukuisia. Se, että lapulla voi counteroida sorcery poiston jo kentällä olevaan lihaan tai poistaa esimerkiksi jonkun vihanallen on iso plussa.

Niin ja ei pyyhttu antanut ymmärtää että kyseessä auto-include kortti olisi enkä itsekkään samaa mieltä ole, lähinnä semmonen potentiaalisesti pelikelpoinen kortti. En ole useaan vuoteen reanimaattoria pelannut niin en tiedä miten tiukat listat outlettien kanssa oikeasti tänä päivänä on.

[SahtiAine]

Pelasin pitkästä aikaa hilanderia ihan turnauksessa ja ajattelin että vaikka olenkin formaatissa satunnaistursojen kategoriaan laskettava pelaaja niin kirjaan tähän melko vahvankin turnauksessa syntyneen mielipiteen formaatista luettavaksi keskustelunhaluisille, suurelle neuvostolle joka banaanivasaraa käyttelee sekä luultavasti enimmäkseen kiville. ASIAAN!

Pyysin kaveria mukaan turnaukseen ja lupasin kasata hänelle dekinkin mutta vastine oli että sitä pakan vatkaamista en pelaa. Ilmotelkaa jos on draftia sen jälkeen.

Pakaksi poimin UR-goodstuffin jossa tavanomaisen counter-burn-card draw suiten lisäksi mausteena oli tappokeinona splinter-kiki-pester-exarch paketti ja sikailumielessä back to basics, blood moon ja ruination. Omat manat fiksattiin "toimimaan" 9 fetch-landilla, kahdella ryönäfetsillä jotka hakevat basic-landin sekä volcanicilla ja steam ventsillä.

Ensimmäisellä kierroksella vastaan tuli sliver-dekki. Ensimmäinen peli kesti kokonaista kolme vuoroa kun yksinäinen virulent sliver otti osumaa vuoron 3 inferno titaanista joka tuli peliin grim monolithin voimalla. Toinen peli oli melkein yhtä lyhyt päättyen vuorolla 4 exarch-twin comboon force+sininen kortti+mental mistep backupilla. Magic on toki välillä tällaista että nousee käsittämättömän sairaita aloituskäsiä joihin toisella pelaajalla vain ei ole vastauksia koska. Asia joka vaivasi kovasti oli se että noihin täysin tapahtumaköyhiin peleihin tuhlautui aikaa ainakin 15 minuuttia jatkuvan pakan sekoittamisen takia. Pelasin matsissa 7 vuoroa ja sekoitin oman pakkani 10 kertaa. Vastustajan pakan 5 tai 6 kertaa. Minusta tämä on kestämätöntä ja aivan liikaa.

Toisella kierroksella pystyin vaivoin voittamaan vaikean matchupin. Vastassa oli red deck wins. Ensimmäisessä pelissä stabiloin mind sculptorin ja wurmcoilin avulla yhdessä lifessä.  Toisessa pelissä jäin neljään lifeen koska exarch täppäsi ratkaisevan hells thunderin ja sai twinistä seuraavalla vuorola. Vastustaja harmitteli että hänelle jäi käteen flame javelin, mutta arveli ukkosen olevan parempi pelaus siinä tapauksessa jos minulla onkin kountteri kädessä. Näissä peleissä sekoittaminen ei niin vaivannut koska vastustajan pakkaa ei tarvinnut sekoitella niin usein ja omia fetsejä koitti hieman vältellä.

Kolmannella hävisin 2-1 naya-zoolle. Huomionarvoista oli että jokaisessa pelissä tuli vastaan T2 stoneforge mystic, joista yhden selvitin spell snarella mutta silti hävisin. Voittamassani pelissä treachery into jace piti minut pelissä ja wildfire voitti lopulta pelin. Mysticillä haettu sword of fire and ice jämähti muistaakseni käteen kun ukot eivät pysyneet pöydässä vastustajalla. Vastustajan pakassa muuten oli aika paljon fetsejä ja sekoittaminen alkoi toden teolla kyllästyttää. Kun lopetin kuului naapuripöydästä tarinaa miten aloituskädessä oli ollut pari fetsiä, demonic tutor ja stoneforge mystic. Siinä kohtaa kuulema teki mieli pokeroida kyseiset kortit pois ettei tarvitse sekoittaa pakkaa mutta sitten tuli mieleen että jos pokeroi niin joutuu sekoittamaan. Ainut oikea peliliike tässä tilanteessa oli siis skoopata.

Neljännellä rundilla tuli myös 2-1 tappio naya-goodstuff agrolle (vai olisiko ollut jopa sinistäkin siellä?). Olisin voinut voittaa viimeisen pelin wastelandaamalla rohkeammin, mutta kun en sitä tehnyt niin peliin ilmestyi Elspeth jota en kyennyt poistamaan. Luultavasti porsastelin tämän matsin aikana muutenkin todella pahasti. Pelaaminen ei ihmeemmin innostanut enää vaikka oli vasta 4. kierros meneillään.

En tykännyt tällä kertaa formaatista ja seuraavaa turnaamiskertaa saadaan odottaa siihen asti että formaatti on fetsitön tai niitä vastaan on painettu jokin niin brutaali vihakortti että se antaa syyn jättää ne omasta pakasta pois ja pelata sen sijaan tätä vihakorttia.

Vaikka pidän mysticciä liian vahvana korttina näihin kahinoihin niin voimataso-bannin perusteeksi kelpaa vain vankka turnausdata josta asiasta päättävät ovat varmasti minua paremmin selvillä. Itselleni se on aiheuttanut selvästi enemmän tappioita kuin mikään muu kortti lähiaikoina pelaamissani vähäisissä hila-turnauksissa.

Mukavaa viikonloppua muuten kaikille kuukkaan!

[pegeteus]

Kaikki varmaan on sitä mieltä, että paljoa hyvää stuffia ei tullut.

Omassa BG-pikkulihaläjässä tällä hetkellä: Dryad Militant, Rakdos Cackler, Lotleth Troll, Dreg Mangler, Desecration Demon ja Deathrite shaman.

Trolli ei ole oikein vakuuttanut, ehkä jossain enempi animaattorimeininkiä sisältävässä läjässä, nyt ei halua discardata kortteja joten trolli on 2/1 regenerate tramplella ja BG manacostilla. Trample on tietty kiva miekkojen kanssa, mutta ei ole kyllä otus vakuuttanut.

Demonin voisin vaihtaa Abyssal Persecutoriin, tai pelata molempia.

Muut ovat olleet hyviä, varsinkin Dreg Mangler ja ykkösdropit. Manglerin haste auttaa controlleja vastaan ja kortin pystyy hakemaan green sun's zeniitillä. Scavengea en ole vielä kertaakaan käyttänyt. Pääsin riihimäellä pakalla sijalle neljä 17 pelaajan turnauksessa. Kuukassa osa peleistä kaatui omaan väsymyksen aiheuttamaan jatkuvaan töpeksimiseen.

Testiin tulossa vielä seuraavat laput: Experiment One, Devour Flesh ja Gyre Sage. Devour flesh taistelee Chainer's Edictin kanssa samasta slotista, dekki yrittää voittaa nopeasti enkä vielä kertaakaan ole castannut chaineria flashbackilla. Devour flesh on kuitenkin instant.

Edit:
Yleiseltä tasolla puhuttaessa eivät Gatecrashin tai RtR:n kortit sisällä omasta mielestäni ihan niin kovia tapauksia landerin kannalta ajateltuna kuin esim. Avacyn tai New Phyrexia, joista molemmista löytyi todella kovia kortteja landeriin. Varsinkin Terminus on aika murhaava tapaus topin kanssa tai ilmankin.

[Curimus]

Näin ensialkuun suuret pahoittelut ketjun nekrottamisesta, mutta koen turhaksi aloittaa samalla nimikkeellä uutta ketjua.

Mikä on Gerlanderin nykytila? Olen ollut yli vuoden poissa kuvioista, ja hädin tuskin edes koskenut omaan pakkaan, saati sitten tinkeroinut sitä. Millä mallilla Suomen metat on? Onko uusia decki tyyppejä noussut ja vanhoja kaatunut? Onko tullut uusia stapleja ja vanhoja poistunut?

[yugular]

Melkoinen necro, mutta pelaileeko kukaan tätä formaattia modossa? Olen joskus vuosia sitten pelannut formaattia pari kertaa ja oma kokoelma modossa on sellainen että kovan pakan saisi vaivatta kasaan jos huvittaisi kokeilla formaattia uudemman kerran...

[Lightstorm]

Melkoinen necro, mutta pelaileeko kukaan tätä formaattia modossa? Olen joskus vuosia sitten pelannut formaattia pari kertaa ja oma kokoelma modossa on sellainen että kovan pakan saisi vaivatta kasaan jos huvittaisi kokeilla formaattia uudemman kerran...

Pelailin aikoinaan jonkin verran Modon singleton formaattia josta kirjoittelin myös tänne foorumille. Se ei ollut erityisen suosittua tuolloin ja nyt se on poistettu kokonaan modosta (siellä oli mahdollisuus pelata 1v1 pelejä boosterista). Hyvin hiljasta on ainakin.

UWx kontrollit saavat aika kovia lappuja uudessa setissä. RDW:kin saa paljon kaivattua päivitystä.

[jotudin]

UWx kontrollit saavat aika kovia lappuja uudessa setissä. RDW:kin saa paljon kaivattua päivitystä.

Voisitko avata kupongit ja perusteet? En ole itse ehtinyt perehtyä ja tämä auttaisi

[Lightstorm]

Ojutai's Command

(click to show/hide)

Onhan tää Crypticciä huonompi suoraan, mutta varmaan löytää paikkansa jostain. 4 manaa on toki paljon kun muutenkin
siihen slottiin on tunkua jo nyt planeswalkereiden ja sweepien toimesta. Nyt kun tätä mietti vähän enemmän niin ei vaikutakaan enää niin hyvältä kuin ensivilkaisulla. Myös UB command vaikuttaa ihan siistiltä, 5 manaa on vain paljon.

Narset Transcendent

(click to show/hide)

+1 osuu ihan kohtuullisella prosentilla kontrollissa. -2 Reboundaa hyviä nostolappuja tai poistoja. 6 loyaltya on paljon.



RDW:ssä on joutunut pelaamaan melko huonoja olentoja, nyt tilalle saa:

Zurgo Bellstriker

(click to show/hide)

1 manan 2/2 jonka voi dashata.

Ire Shaman

(click to show/hide)

Antaa korttietua ja samalla antaa pelata yhden ylimääräisen kortin. Kolme manaa morphaamiseen on toki ikävää, mutta megamorph on sentään vain yhden manan.

Lightning Berserker

(click to show/hide)

Kaikki ylimääräiset manat naamaan ei ole koskaan huono diili ja dash on todella kova tässä.

Dragon Whisperer ei ole myöskään huono, mutta parempi RG:ssä. (Kuva on julmetun hieno)

(click to show/hide)

Setin oma suosikki on kuitenkin WW nalle Anafenza, Kin-Tree Spirit

(click to show/hide)