Aihe: Helm of the Void

[sax]

Terve!

Tarkoitus on rakentaa pakka jo kauan omistamieni korttien ympärille.

Pakan idea:
Leyline of the Void pöydässä aktivoida Helm of Obedience ja tuhota vastustajan pakka. Tavoitteeseen pääsyä auttaa neljä Demonic Consultationia ja neljä dark rituaalia. Loput pakasta onkin sitten vielä päättämättä.

Pakan tavoite:
Pitäisi pystyä voittamaan seuraavanlaisia pakkoja, sideboard on käytössä:

Goblins (Zen_M12_SoM tyylinen)
Graveborn foil deck
Lorwynin aikaan pyörineet 5 color controllit
Lorwynin aikaa pyörineet elffit
Jund

Pakan budjetti:
Tähän mennessä listatut kortit ovat melko halpoja, joten olisi hyvä jos pystyisin pitämään saman hintaluokan yllä. Ehdottakaa kuitenkin kaikenhintaisia lappuja niin saan pakasta mahdollisimman hyvän. (ei tarvii ehdottaa P9)

Lista so far, tein siihen jo muutoksia saamieni ideoiden ja ehdotusten pohjalta:

Combo:
4x Helm of Obedience (Combon pala, turha yksinään)
4x Leyline of the Void (Combon pala, on ihan yksinäänkin jo voittanut pelejä)
4x Dark Ritual (saadaan combo nopeammin)

Tutor ja draw:
4x Demonic Consultation (Mielestäni parempi kun demonic tutor, tarviiko tämän rinnalle muuta?)
3x Necropotence (Tämän kanssa haluaisin ehkä jotain tehokasta lifegainia niin voi pelata pitkää peliä siinä tapauksessa että combottaminen estetään ---> sisään ivory tower)

Häirintä ja poisto:
4x Inquisition of Kozilek (Mielestäni parempi kun duress)
4x Innocent Blood (mun suosikkipoistoja)
3x Infest
2x Mutilate
Alternative voittokeino:
2x Geth, Lord of the Vault (Ensimmäinen mitä tuli mielee, tätä ois tarkotus käyttää vaan niissä pitkissä peleissä joissa combo on tuhottu)

Muuta:
2x Ivory Tower (Necropotenssin tueksi)

Manat:
20 swamp
4x Strip Mine

Pakassa nyt kortteja: 36 + 24 eli tasan 60

[mishrasfart]

swampit on halpoja 

[Rhaderis]

Discardia (Duress & Inquisition of Kozilek) kannattaa sisällyttää, samaten laputusta (Sign in Blood/Night's Whisper).
Keittiönpöytäpeleissä tietenki parhautta edustaa Necropotence!

Sensein hyrrä myös pätevä vekotin.

Diabolic Tutor vois ehkä myös mennä, mut parempaakin on tarjolla (Demonic Tutor).

Jonkinlainen backup-plääni ois varmaanki jees, ikävä pelailla ku toinen combopalasista maistaa Extirpatea tai Surgicalia..

[Samulai]

Ashnod's Altar/Culling the Weak + Memnite/Ornithropter - halpaa manaa.
Desperate Research - tätä halvemmaksi ei tutorointi muutu. Lisäksi ulkonäöstään huolimatta toimiva yhden combon pakoissa.
Colfenor's Plans - käsi +7 halvalla.

Ja peukkua tuosta ideasta.

[sax]

Discardia (Duress & Inquisition of Kozilek) kannattaa sisällyttää, samaten laputusta (Sign in Blood/Night's Whisper).
Keittiönpöytäpeleissä tietenki parhautta edustaa Necropotence!

Sensein hyrrä myös pätevä vekotin.

Diabolic Tutor vois ehkä myös mennä, mut parempaakin on tarjolla (Demonic Tutor).

Jonkinlainen backup-plääni ois varmaanki jees, ikävä pelailla ku toinen combopalasista maistaa Extirpatea tai Surgicalia..

Laitoin pakkaan Necropotencen, se vaikuttaa kortilta joka on ansainnut paikkansa usealta bannilistalta. En ole vielä saanut näitä hankittua IRL

Toiseksi voittokeinoksi lisättiin Geth, Lord of the Vault joka saattaa vielä vaihtua.

En usko että tarvitsen enempää tutoreita kun 4x Demonic Consultation. Voi olla että koitan kuitenkin vaihtaa kaverilta DvD Demonic Tutorin.

Ashnod's Altar/Culling the Weak + Memnite/Ornithropter - halpaa manaa.
Desperate Research - tätä halvemmaksi ei tutorointi muutu. Lisäksi ulkonäöstään huolimatta toimiva yhden combon pakoissa.
Colfenor's Plans - käsi +7 halvalla.

Ja peukkua tuosta ideasta.

Desperate Research on liian epätoivoinen mulle xD ja Necropotence vaikuttaa kovemmalta kun Colfenor's Plans. Plans on kuitenkin mun yks suosikki kortteja ja niitä löytyy ainakin 5 niin voi olla että jos en saa Necropotencei nii tulee laitettua pari pakkaan. BTW tässä linkki toiseen pakkaani joka on rakennettu planssin ympärille: http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php/topic,63777.msg279285.html#msg279285

Haluaisin pakkaan lisää keinoja voittaa noita alotuspostissa mainitsemiani pakkoja, esim goblinit ehtii helposti jyrää tän pakan jos ei pysty vaikuttaa niihin mitenkään. Mitä mieltä olette siinä että onko järkevää pysyä mono black muodossa?

[Rhaderis]

Kyllä mustalta pyyhkäsyä löytyy. Infest varmaan halvin, sekä rahassa että manassa.

Valkosen jos lisää niin saa myös massapoistoa ja/tai Ghostly Prisonin joka hyydyttää aggrot.
Siniseltä sais erinomaista laputusta sekä Propagandan. Käytännössä sama lappu ku Prison.

Ja kyllä, pelaisin Desperate Researchia tässä.
Jos on jo toinen combopalanen kädessä tai pöydässä, miksi haluisit nostaa jotain muuta ku puuttuvan osan?
Research joko löytää sen, tai poistaa seuraavat 7 huonoa nostoa.

[Fogxanic]

Siinä ois vielä 1 halpa tutor pakkaan Dimir House Guard

[Alesi]

Damnation ja Mutilate poistaa kans hyvin miehet kentältä.

-Aulis

[sax]

Laitoin pakkaan muutaman infestin ja Mutilaten, näillä pitäis pystyä rankaisemaan aggrobuildeja (elffit ja goblinit se isoin ongelma).

Landibaseen lisäsin 4 strip mineä taistelemaan controllipakkojen manabasea vastaan.

Pakka vaikuttaa melko hyvältä, ainoa mitä vähän mietin on tuo Gethi, pitäisikö mielummin panostaa siihen että voittaa sillä combolla vaan? Tämä tarkottaisi sen tosiasian hyväksymistä että jos vastus saa itselleen vaikka hexproofin tai extirpoitua combopalan olen hävinnyt.

[Augustus]

Miksi Mutilate Damnationin yli? Ei kai Damnationitkaan nyt niin kalliita voi olla. Mutilate on parempi silloin, jos itselläsi on isoperseisiä ukkoja, jotka säästyvät mutiloinnilta, mutta noin olemattomilla ukkomäärillä siitä ei pääse hyötymään yhtään. Sen sijaan Mutilate voi helpostikin jäädä vajaaksi, kun taas Damnation pyyhkisi kaiken. Tietty jos kaikki pyyhittävä on aina elffejä ja goblineja, niin silloin Infest lienee paras. Tai Engineered Plague.

Miksi Geth? Se on suht huono hakkaaja, jos vastustaja tosiaan saa itselleen Shroudin tms. enkä muutenkaan näe kovin relevanttina tuota sen kykyä: millaamalla voi voittaa oikeastaan vain silloin jos combo on jo pyörinyt jonkun aikaa. Jos backup plääninä täytyy olla jokin ukko, niin yhtä hyvin se voisi olla jokin kova taistelija tai muuten tosi aggressiivinen kurkkuunkävijä. Vanhoissa Trixeissä oli sidellä neljä Phyrexian Negatoria yllätyksenä, jos vastustaja luuli, ettei ukkoihin tarvitsisi varautua.

Mä panostaisin enemmän ennaltaehkäisevään ja komboa suojelevaan työhön, eli lisää discardia kehiin. Esim. näin:

Pois

2 Geth
2 Mutilate
3 Infest
1 Swamp

Tilalle

4 Hymn to Tourach
3 Damnation
1 Necropotence

Muita harkittavia kortteja:

Serum Visions - helpottaa Leylinen kanssa
Haunting Echoes - repii vastustajan pakan melkoisen rammaksi
Phyrexian Tower - kävisi pieksijästä, joka ei kuole omaan Damnationiin. Nähtiin joskus one-offina Ravnica-Time Spiral -aikaisissa Solar Flareissa.
Phyrexian Negator - klassikkouhka rituaalista
Phyrexian Obliterator - kovis, jos pitää tappelemalla voittaa. Myös nopsasti ritualisoitava
Grave Titan - vielä kovempi lötkö lopettamaan peli kombon kaaduttua kuin juuri mikään muu
Wurmcoil Engine - toinen kovis, joka auttaa toipumaan Necro-laputuksesta
Mishra's Factory - manat ei kestäne toista settiä värittömiä, mutta jos ei-kombo-voittokeino on tärkeämpi kuin manantuho, niin sitten voisi harkita