Aihe: Grixis Burning Vengeance ruilauttelu

[Jaska]

Mitäpäs arvon turtit olette mieltä seuraavanlaisesta läjästä:

Creatures:

-

Sorcery:

4x Ponder
4x Gitaxian Probe
2x Whiplare
2x Black SunŽs Zenith

Enchantment:

4x Burning Vengeance
1x Curse Of DeathŽs hold (tämän tilalla ollut "one offina" mm.
Grasp of Phantoms, Sever the Bloodline ja Devil's Play)

Instant:

3x Gut Shot (1 uupuu, geistflame korvaa atm)
4x Geistflame
4x Think Twice
2x Desperate Ravings
4x Forbidden alchemy
2x Past In Flames

Lands:

4x Dragonskull Summit
4x Sulfur Falls
4x Drowned Catacomb
5x Island
5x Mountain
2x Swamp

Deckiin ei atm ole olemassa valmista sideä, mutta siellä nyt alustavasti olisi tämmöisiä:

2x Whiplare
Xx Mana Leak
Xx Dissipate
1x Curse Of DeathŽs hold
Xx Go for the Throat
+muuta...

Tällä buildilla pelatut Match upit:

UR Delver - Ollut tiukkoja pelejä, voitot aikalailla tasan, pöydän pitänyt puhtaana late gameen niin olen vienyt helposti. Jos joutuu castaamaan gitaxian probet/gut shotit lifellä niin hävinnyt niukasti polttoon.

UW DelverMagebladeGeist - Helpompi match up kuin UR, "massapoistoilla" pitänyt invisible stalkerit+tokenit+geistit kurissa niin voitto ollut aika varma.

Wold run ramp - varmaan vain ~30% peleistä olen pystynyt voittamaan, ongelmana oli rampatut titaanit/wurmcoilit joihin ei vastauksia itsellä oikein ollut (sidelle voisi siis harkita täsmäpoistoja?)

Deckihän on "hiukan" rogue elikkä eipä ole T2 turnauksien top8ssa nähty, mutta kovasti ollut kehitteillä ja testauksessa. Pahin haavoittuminen tapahtuu, jos useampi burning vengeance riistetään. Nyt siis mielipiteitä/parannusehdotuksia tulemaan. Mielenkiinnolla odotan myös Dark ascensionin tuloa, niin voipi sitten vaikka kokeilla jotain seuraavista:

-Altar of the Lost
-Increasing Confusion
-Secrets of the Dead

Ja onhan sitä ehkäpä Grafdigger's Cageen varauduttava, kun tuntuu rikkovan koko pakan

[jotudin]

Sorin's Vengeance voisi olla toimiva one-off side korttina, ainakin jossain matchupeissa.

Optio Grafdigger's Cageen voisi olla Ancient Grudge ja siihen Copperline Gorget sisään. Toimisi myös Delver pakan equipmentejä, Wurmcoilia, Batterskullia yms. vastaan. Itse pelasin aikanaan UR delverissä 4 mountainin tilalla settiä "dualeja" vain Grudgen takia.

[VariSami]

Thought Scourit varmaankin sopivat pakkaan paremmin kuin Ponderit, kun niihin päästään. Toisaalta tietenkin Ponder auttaa saamaan BV:n varmemmin - voisivat kai toimia myös yhdessä, koska Scour myös tuhoaisi jäljelle jäävät, jos ei ole shufflausta saatavilla.

Ihan mielenkiintoinen vaihtoehto Grixiksellä on myös Gravecrawler, kun sinne asti päästään. Minä rakennan mm. sen ja näiden enchantmenttien ympärille pakkaa Modernissa. Toki pakat eroavat toisistaan - mutta ei pidä unohtaa, etttä toiset 'Crawlerit enabloivat muiden kutsumisen haudan takaa. Ja se sopii Vengeancelle. Sitä en sitten tiedä, kannattaako se tällä määrällä itsemilliä - mutta toisaalta, kuvittelisin vastustajan mieluummin päästävän 'Crawlerin haudan lepoon kentältä kuin ottavan 2 päähän vuorossa. Toisaalta tietenkin se toimisi parhaiten sac-outlettien kanssa - mutta väitän, että se voi auttaa pakkaa myös muutoin.

[absurdimuukalainen]

Eikö pakan powerlevel nouse 300% jos pelaisi snapcaster magea? Oletan että budjettisyistä ei ole  :-\ Mitä Mana Leakit tekee sidellä? Luulis että ovat maindeck kamaa.

[Jaska]

Eikö pakan powerlevel nouse 300% jos pelaisi snapcaster magea? Oletan että budjettisyistä ei ole  :-\ Mitä Mana Leakit tekee sidellä? Luulis että ovat maindeck kamaa.

Olen snapcastereita harkinnut, mutta sitten deckissä kyllä pelaisi contereita mainilla. Ja luultavasti delverit menis sisään=siinä vaiheessa kyl vois unohtaa tämmöisen flashback pelleilyn ja tehdä perinteisemmän UR delver pakan

[de-layer]

Diggailen kyllä Past in Flames ideasta Burning Vengeancen kanssa. Kiva pyöritellä noita phyrexian mana-kortteja.

Secrets of the Dead on aika turha tässä kun pelaat jo Think Twiceä, Alchemyä ja Ravingsia. Kuten yllämainuttu sanoikin, niin korvaisin Ponderit Thought Scourilla ja mahduttaisin muutaman Snapcasterin mukaan. Past in Flamesin pudottaisin yhteen, koska pakka nostaa ja fiksaa sen verran lappua että luultavasti yksikin riittää.

Altar of the Lost voisi olla kans kokeilun arvoinen, mutta en jaksa uskoa että se olisi kovinkaan hyvä lisä.

Mana Leakit olisi myös hyvä saada mainiin. Siirtäisin ehkä massapoistot sidelle, koska B.Vengeance riittää kyllä hyvin ei toksupakkoja vastaan pitämään boardin hallinnassa.

Sidelle myös muutama Silent Departure ja Grudgeja Cagea vastaan.

Edittiä: Harkitsisin myös Faithless Lootingia Alchemyn sijasta.

[Jaska]

TCGplayerista löytyy artikkeli, jossa on tämmönen buildi:

2 Snapcaster Mage

Creatures [2]

4 Burning Vengeance
4 Desperate Ravings
3 Devil's Play
1 Dissipate
3 Geistflame
4 Mana Leak
3 Secrets of the Dead
2 Silent Departure
2 Slagstorm
4 Think Twice
4 Thought Scour

Spells [34]

2 Evolving Wilds
9 Island
7 Mountain
2 Shimmering Grotto
4 Sulfur Falls

Lands [24]

Snäpyjä tuskin hommaan, mutta muuten näyttää ihan kokeilemisen arvoiselta...

[absurdimuukalainen]

Uuden setin flashback kortit

[hespa]

http://www.channelfireball.com/articles/channel-conley-rogues-gallery-7-1/

Ei varmaan pahitteeksi, vaikka onkin vanhaa standardia.

[Jaska]

Pakan tämänhetkinen kokoonpano:

4x Burning Vengeance
3x Secrets of the Dead

3x DevilŽs Play
3x Geistflame
2x Slagstorm
4x Mana Leak
1x Dissipate
4x Think Twice
2x Desperate Ravings
2x Faithless Looting (tasan ravingsien kanssa, testissä kumpi toimisi paremmin)
4x Thought Scour
2x Silent Departure

2x Altar of the Lost

4x Sulfur Falls
2x Evolving Wilds
1x Shimmering Grotto
9x Island
8x Mountain

Tänään testissä U/W delvermagebladea vastaan seuraavat huomiot:

-Manabase hiukan parempi kuin edellisessä buildissa (3 settiä tuplaländejä toi usein tapissa pöytään joka hidasti välillä aika merkittävästi)
-Häviöt tulivat lähinnä Geistiin!! (vanhassa buildissa BSZ, whiplaret ja Curse mainissa, nyt vain 2x Slagstorm, pelit kylläkin ilman sidetyksiä, sidellä aika varmasti slägärit ainakin 3een ja 3-4x whiplare tokendeckejä/geistiä/invisible stalkeria vastaan)
-Jos peli kerkesi mennä "lategameen" (sanotaan vuoroille 6-10) pakka jaksoi hyvin, lähinnä pöydässä olevien burning vengeancien ja secrets of the deadin kanssa.
-Altar of the lostit toimivat semihyvin, vaatii testausta lisää! (kärsi flashbackata myös geistflamet+silent departuret tarpeen tullessa, vanhalla buildilla castattiin past in flamesin kanssa. Auttoi myös devilŽs play finishaukseen

Joten siis: vaikuttaa siltä, että sidellä tulee olemaan suuri merkitys ja seuraavaksi olisikin tarkoitus hioa se kuntoon...Varmasti sinne on menossa 4x Ancient Grudge (kts. miekat+häkki), enemmän massapoistoa (omia miehiä kun ei ole kuolemassa+hexproofit, joten kärsii pelata reilusti)