[GER] UW Control

Aloittaja Masa88, 06.11.12 - klo 11:19

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Masa88

Aika pitkän aikaa on jo tykytelly pelata controllia highlanderissa, ja nyt päätin sitä aloittaa rakentamaan. Lista tosin on vielä keskeneräinen, muutoksia parempaan on aina hyväksyttävää ja siksi ajattelin kysyä täällä ihmisiltä joilla on jo kokemusta pakasta mitä kannattaa pelata ja mitä kannattaa suoraan cutata. Tässä olisi lista:


11 [card]Island[/card]
5 [card]Plains[/card]
[card]Tundra[/card]
[card]Hallowed Fountain[/card]
[card]Polluted delta[/card]
[card]Flooded Strand[/card]
[card]Misty Rainforest[/card]
[card]Scalding Tarn[/card]
[card]Windswept heath[/card]
[card]Marsh Flats[/card]
[card]Arid Mesa[/card]
[card]Azorius Chancery[/card]
[card]Celestial Colonnade[/card]
[card]Glacial Fortress[/card]
[card]Mystic Gate[/card]
[card]Faerie Conclave[/card]
[card]Academy Ruins[/card]
[card]Seachrome Coast[/card]
[card]Seat of the Synod[/card]
[card]Karakas[/card]
[card]Mishra's Factory[/card]
[card]Tectonic Edge[/card]
[card]Maze of Ith[/card]
[card]Wasteland[/card]

[card]Wall of Omens[/card]
[card]Stoneforge Mystic[/card]
[card]Snapcaster Mage[/card]
[card]Trinket Mage[/card]
[card]Kitchen Finks[/card]
[card]Vendilion Clique[/card]
[card]Sun Titan[/card]
[card]Baneslayer Angel[/card]
[card]Wurmcoil Engine[/card]
[card]Mulldrifter[/card]

[card]Azorius Signet[/card]
[card]Coalition Relic[/card]

[card]Pact of Negation[/card]
[card]Force Spike[/card]
[card]Spell Snare[/card]
[card]Mental Misstep[/card]
[card]Spell Pierce[/card]
[card]Muddle the Mixture[/card]
[card]Negate[/card]
[card]Counterspell[/card]
[card]Miscalculation[/card]
[card]Mana leak[/card]
[card]Logic Knot[/card]
[card]Mana drain[/card]
[card]Dissipate[/card]
[card]Cryptic Command[/card]
[card]Force of Will[/card]

[card]Path to Exile[/card]
[card]Swords to Plowshares[/card]
[card]Condemn[/card]
[card]Oblivion Ring[/card]
[card]Wrath of God[/card]
[card]Supreme Verdict[/card]
[card]Day of Judgment[/card]
[card]Hallowed Burial[/card]
[card]Terminus[/card]

[card]Ancestral Vision[/card]
[card]Preordain[/card]
[card]Brainstorm[/card]
[card]Ponder[/card]
[card]Sensei's Divining Top[/card]
[card]Fact or Fiction[/card]
[card]Mind Spring[/card]
[card]Sphinx's Revelation[/card]

[card]Jace Beleren[/card]
[card]Jace, the Mind sculptor[/card]
[card]Jace, Architect of Thought[/card]
[card]Elspeth, Knight-Errant[/card]
[card]Elspeth Tirel[/card]
[card]Gideon Jura[/card]
[card]Tamiyo, the Moon Sage[/card]

[card]Sword of the Meek[/card]
[card]Thopter Foundry[/card]
[card]Crucible of Worlds[/card]
[card]Vedalken Shackles[/card]
[card]Control Magic[/card]
[card]Batterskull[/card]
[card]Bribery[/card]
[card]Treachery[/card]
[card]Entreat the Angels[/card]




Sitten on kysymyksiä joita on mielessä:

- Kannattaako Ponder ja Preordain pitää vaiko onko vain liian heikkoja lappuja ja tilalle parempaa drawia?
- Academy Ruins ja Vedalken Shackles sopisi hyvin tähän. Kannattaisiko Engineered Explosivesiä pelata vain kahdella värillä?
- Kannattaako muita Planeswalkereita pelata?
- Moat ja Humility on varmaankin auto-include?
- Onko Rhystic Study tarpeeksi hyvä natsiländerissä?
- Onko Counterspellejä tarpeeksi/liikaa/liian vähän? Onko Foil sysipaska, ja mitä kannattaisi Foilin tilalla pelata?

EDIT: Olin sitten unohtanut listata Wastelandin.

EDIT 2: Pakanmuokkausta ohjeiden mukaan

[spoiler]
- Azorius Keyrune
- Mind Stone
- Reliquary Tower
- Reflecting Pool
- Skycloud Expanse
- Terramorphic Expanse
- Evolving Wilds
- Sunblast Angel
- Exalted Angel
- Foil
- Rhystic Study
- Hinder
- Oust
- Nimbus Maze


+ Vedalken Shackles
+ Control Magic
+4 Island
+ Plains
+ Vendilion Clique
+ Kitchen Finks
+ Force Spike
+ Fact or Fiction
+ Miscalculation
+ Journey to Nowhere
+ Academy Ruins[/spoiler]
Deck lists and tournament results are like guns and killing people. The fact that you managed to kill somebody isn't proof that your gun is the best.

Thalian

Onko Reliquary tower pelaamisen arvoinen?

Misstep ei vakuuta, mutta en ole testannut. Sanoisin, että kyseenalainen lapuska.

Oust ei myöskään ihan ole minusta tämmöisen listan laite. Journey voisi olla parempi.

Wasteland puuttuu listasta, pitäisi kyllä olla automaattisesti sisällä.

Myös Kor Havenia voinee harkita. Se voi olla ihan hyvä kakkosmaze.

Mites Capsize?

Lightstorm

#2
- Kannattaako Ponder ja Preordain pitää vaiko onko vain liian heikkoja lappuja ja tilalle parempaa drawia?
Kannattaa pelata kuten Brainstormiakin. Fact or Fiction näyttäisi puuttuvan myös. Intuition hakee kanssa kaikenlaista sopivaa.

- Academy Ruins ja Vedalken Shackles sopisi hyvin tähän. Kannattaisiko Engineered Explosivesiä pelata vain kahdella värillä?
Ilman muuta nuo ensin mainitut sisään. EE on kahdella värillä turhan heikko, parempiakin kortteja löytyy.

- Kannattaako muita Planeswalkereita pelata?
Tezzeret, the Seeker hakee useita kortteja ja kombon palasia sulle. Karn Liberated on myös loistava, mutta taitaa olla liian kallis ilman isompia manakiviä.

- Moat ja Humility on varmaankin auto-include?
Erinomaisia kun ovat vielä, tosin Humilityn kanssa joutuu vähän miettimään olentoja määrää.

- Onko Rhystic Study tarpeeksi hyvä natsiländerissä?
Ei. Moninpeleissähän se toimii taasen oikein hyvin.

- Onko Counterspellejä tarpeeksi/liikaa/liian vähän? Onko Foil sysipaska, ja mitä kannattaisi Foilin tilalla pelata?
Foil, Mental Misstep, Pact of Negation, Dissipate ja Hinder ovat sellaisia joita en itse peluuttaisi liian korkean manacostin/tehokkuuden takia. Miscalculation ja Remand ovat mielestäni parempia countereita. Force Spike + Mana Tithe toimivat lähes aina! ;)

Manabasea kannattaisi ehkä vähän tasoittaa nonbasic vihan varalta + comes into play tapped efektien takia. Tuolta kun löytyy Evolving Wilds ja Terramorphic expanse jotka voisi hyvin korvata suoraan basic landeilla, kuten osan noista fiksereistä: Azorius Chancery, Nimbus Maze, Skycloud expanse, Reliquary Tower, Reflecting Pool. Tietty noita kannattaa pelata jos tuntuvat tarpeellisilta, mutta kun sulla on jo fetsit ja dualit, niin ne fiksaavat jo melkoisesti ettei turhaa kannata asettaa itseänsä alttiiksi Back to Basicsille, Price of Progressille, Wastelandille ja Mooneille.

Ainakin seuraavia itse korvaisin muilla korteilla: Sunblast Angel -> Vendilion Clique, Mind Stone -> Sower of Temptation, Azorius Keyrune -> Phyrexian Metamorph. Aiemmin mainittujen tilalle laittelisin jotain tälläistä: Phantasmal Image, Kitchen Finks (jos aggrot aiheuttaa harmia), Glen Elendra Archmage, Academy Rector.

Masa88

Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

[card]Glen Elendra Archmage[/card]
[card]Moat[/card]
[card]Sower of Temptation[/card]
[card]Phyrexian Metamorph[/card]
[card]Detention Sphere[/card]
Deck lists and tournament results are like guns and killing people. The fact that you managed to kill somebody isn't proof that your gun is the best.

JunioRcmf

Lainaus käyttäjältä: Masa88 - 09.11.12 - klo 12:08
Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

[card]Glen Elendra Archmage[/card]
[card]Moat[/card]
[card]Sower of Temptation[/card]
[card]Phyrexian Metamorph[/card]
[card]Detention Sphere[/card]
Kyllähän nuo kaikki kannattaa pakkaan lisätä. Myös [card]Talisman of Progress[/card]ille ja [card]Into the Roil[/card]ille suosittelisin etsimään tilaa. cc2 countereista myös [card]Miscalculation[/card] ja [card]Remand[/card] näyttäisi puuttuvan pakasta. Laputuksista ainakin [card]Thirst for Knowledge[/card] ja [card]Compulsive Research[/card] näyttäisi puuttuvan (myös [card]Forbidden Alchemy[/card] ja [card]Impulse[/card] ovat harkitsemisen arvoisia, jos tilaa löytyy). [card]Consecrated Sphinx[/card] on myös ihan hyvä pihvi ja [card]Dungeon Geists[/card] on lentävä poisto.

Itse lähtisin cuttaamaan jotain näistä:
[card]Wall of Omens[/card] /hyvä seinä, mutta myös mielestäni kohtuu helppo cutti paremman kortin tieltä
[card]Pact of Negation[/card] /pakottaa tap outaamaan omalla vuorolla, sopii paremmin comboihin
[card]Force Spike[/card] /heikko counteri
[card]Mental Misstep[/card] /kyseenalainen counteri
[card]Negate[/card] /hyvä counteri, mutta eiköhän niitä ole jo tarpeeksi
[card]Dissipate[/card] < [card]Miscalculation[/card] (cc2, voi cyclata)
[card]Hinder[/card] < [card]Remand[/card] (cc2, korvaa itsensä)
[card]Condemn[/card] /ok poisto, muttei mikään uskomaton
[card]Hallowed Burial[/card] /uskoisin neljän Wrathin riittävän
[card]Mind Spring[/card] /löytyy parempaakin laputusta
[card]Elspeth Tirel[/card] /heikohko walkeri

Nastaboi

Lainaus käyttäjältä: Masa88 - 09.11.12 - klo 12:08
Decklistiä muokattu kommentien mukaisesti. Vielä mietin seuraaville lapuille paikkaa (jos niitä kannattaa pelata. Itse veikkaan että niille olisi hyvä saada tilaa jostain)

[card]Glen Elendra Archmage[/card]
[card]Moat[/card]
[card]Sower of Temptation[/card]
[card]Phyrexian Metamorph[/card]
[card]Detention Sphere[/card]

Moat on nutsit, Sphere luonnollisesti hyvä. Omassa "creatureless" -versiossa en pelaa cloneja enkä Soweria, Archmagekin on mukana 100. korttina. Pelaan myös paljon halpoja countereja kuten Missteppiä ja ilman manakiviä.
Lainaa[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM

Peikko

Misstep on ihan hyvä vehje.

Kloonit on ok. Kärsivät luonnollisesti kun on niin vähän omia äijiä, mutta jos pitäytyy suorassa UWssa, saattaa haluta ainkin Imagea pelata käytännössä poistona. Metamorph on kiistanalainen ~kymmenen äijän controllissa, muttei ikinä mikään sysipaske.

Dissipate ja Hinder ovat hirveitä. Pelattavat kolmen mana countterit formaatissa ovat Forbid (useammin) ja Exclude (harvemmin). Molemmat ovat myös hyvin situaationaalisia. Excludea itse kokeilisin tässä. Absorbille annan myös kunniamaininnan, ehkä kokeilun arvoinen.

Memory Lapsea ei liene mainittu. On hyvä, jos haluaa pelata paljon countteria.

Enlightened Tutor näyttäisi hakevan combopalan, O-Ringin, Vedalken Shacklesin tai vaikka Cruciblen (vaikken itse pidä kortista lainkaan, cuttaisin jopa). Riittävän monipuolinen ollakseen hyvä.

Poistaisin:

Pact of Negation
Dissipate
Hinder
Hallowed Burial
Mind Spring
Elspeth Tirel
Control Magic
Crucible of Worlds

Tilalle:

Glen Elendra Archmage
Moat
Phantasmal Image
Detention Sphere
Enlightened Tutor
Memory Lapse
Future Sight (Targetti Enlightened Tutorille ja parempi nostovehje kun Mind Spring)
Exclude/Absorb

Counttereiden lisääminen on ihan henkilökohtaisesta mieltymyksestä kiinni. Mikäli huonoimpia äijiä ottaa pari pois (Mulldrifterin poisto saattaa jo riittää), on Humility myös varsin vänkä vekotin. Tirelin voi myös pitää dekissä, jos Humility sinne päätyy.