Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Punainen faksipakka  (Luettu 7662 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Reflektio

Punainen faksipakka
« : 18.12.12 - klo 12:47 »
Tällaista varsin casuaalia jännyyttä ajattelin värkkäillä ajankuluksi, jossa yhdistelen suspendia, fakteja ja siihen sopivasti punaiselle ominaista damagendiilausta. Ei suoranaisesti mikään budjettipakka kyseessä, vaan sopivat vaihtoehdot vain sattuvat olemaan halvemmasta päästä. Ennen kokoamista päätin kuitenkin vielä kysellä täällä, olisiko esittää parempia vaihtoehtoja lapuille tai muuten parannusideoita - kalliimpiakin vaihtoehtoja voi siis esittää, vaikkei budjettini rajaton olekaan. Ja mitä arvelisitte yleisestä pakan toimivuudesta (dynaamisuus, nopeus, manacurve ym.)? Sidedeckiä meillä ei ole käytössä, joten sen tuomat hyödyt siis pitäisi myös mahdollisimman yleispätevästi yhdistää/sisällyttää pakan sisälle.

Olen kiitollinen kaikista ehdotuksista ja neuvoista.

Creature (18kpl)
2x Epochrasite
4x Goblin Welder
4x Greater Gargadon
1x Stuffy Doll
4x Solemn Simulacrum
3x Wurmcoil Engine

Instant (8kpl)
4x Fury Charm
4x Shrapnel Blast

Sorcery (4kpl)
2x Blasphemous Act
2x Trash for Treasure

Artifact (8kpl)
4x Ichor Wellspring
2 Lightning Greaves
2x Mycosynth Wellspring

Land (22kpl)
4x Great Furnace
16x Mountain
2x Valakut, the Molten Pinnacle
« Viimeksi muokattu: 05.01.13 - klo 02:50 kirjoittanut Reflektio »
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Lightstorm

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #1 : 18.12.12 - klo 14:41 »
Stuffy Doll on melko veikeä veijari tuon Blasphemous Actin kanssa. Ei suoranaisesti muuhun teemaan sovi niin hyvin, mutta sen voisi sitten pistää yhden vastustajan pudottua mukavasti lihoiksi.

Poissa Reflektio

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #2 : 18.12.12 - klo 15:42 »
Dolli kyllä sopisi pakan sisäisiin synergioihin varsin hyvin, ja siihen teemaankin sikäli kuin tällä pakalla sellaista on, mutta cmc on sitä luokkaa etten ole sitä viitsinyt toistaiseksi mukaan lisätä. Senhän kun voisi Shrapnel Blastillekin - tai Gargadonille - uhrata, mikäli joku yrittäisi sitä tuhota... tai jos ei tarvitse instana uhrata, niin toki myös Kuldotha Rebirth ja Trash for Treasure imevät artifakteja säkin kautta hautaan. Pakan pitäisi kuitenkin toimia mahdollisimman tehokkaasti ja nopeasti, niin en tiedä sitten mahtavatko Solemn Simulacrumin, Moonvesselin ja Wellspringin tuomat lisälandit ja -manatkaan olla tarpeeksi, jotta tuo toimisi - poistunee nimittäin StP:lla aika nopeasti pöytään tultuaan, ainakin sen ensimmäisen pelikerran jälkeen kun peliporukka huomaa synergian Actin kanssa (tai huomaisi molempien olevan samassa pakassakaan). Mutta erinomainen ehdotus joka tapauksessa, eikä ole hinnallakaan pilattu.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post


Poissa Reflektio

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #4 : 18.12.12 - klo 16:43 »
Hmm... Timebug on sinällään turha, että Gargadonilla on jo metodeita poistaa time countereita - esim. säkäten Wellspringit - ja Fury Charm on jo pakassa poistamassa niitä. Ilman Semblance Anviliakin kortit saa kyllä pöytään - korttislotin saa täytettyä tehokkaamminkin - ja Trading Post toimii liian hitaasti, yksi ability per kierros, ja vaikutus on siihen nähden aivan liian pieni. Ironworksin cmc on liian suuri efektiin nähden, samoin kuin Scarecronen kakkosabilityn cost. Forgemasterin ability on varsin mukava, mutta täppiability vaatii täyden kierroksen pöydässä, ja sen lisäksi cmc. Boshilla on niin cmc kuin abilitycostkin liian isoja, ja Battlesphenkin cost on ehkä aavistuksen liikaa, huomioonottaen että kyseessä ei ole myrpakka, ja lisäksi se voisi vaikuttaa huomattavasti pakan nopeuteen. Galvanic Blast voisi toimia, mutta mukana on jo Shrapnel, joten pitää katsoa otanko tuota mukaan - jos, niin ehkä korvaan sen sillä.
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa sax

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #5 : 20.12.12 - klo 02:10 »
Punasellahan on se pähee Goblin Welder joka voi pyörittää esim wurmcoil enginee gravella ja netota tokenin jokaisella pyöräytyksellä tai vaikka uhrailla noita Ichor Wellspringejä. Kuldotha Rebirthiä en suosittele kenellekään, ei se ole oikeesti hyvä että uhraat 2 korttia että saisit 3 1/1 ukkoa. Myös  Myr Moonvessel on mun mielestä huono kortti. En oo koskaan pelannut pakkaa jossa 20 landia ois hyvä numero enkä usko että se ois tässäkään, muutama lisää ois jeba. Vaikka niitä mirrodinin artifaktilandeja?
"He wished for a deck, but not for the skill to play it."

Poissa Reflektio

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #6 : 20.12.12 - klo 09:58 »
No jopas, kun en Welderiä tullut ajatelleeksi. Siinä on vain se vika, että peleissämme miehet tuppaavat olemaan alttiimpia poistoille kuin sorceryt countereille - muuten kyllä erinomainen vaihtoehto. Kuldotha Rebirth vaatii periaatteessa vain itsensä ja yhden manan, sen tarkoitus kun on olla lähinnä säkkäyskeino artifakteille ja saada jotain etua siinä samalla. Moonvessel on yhtälailla vain artifakti, jonka voi säkätä, ja siitä saada yhden ylimääräisen manan käyttöön. Erittäin harkiten lisään/vaihdan creatureja tähän tai muihinkaan pakkoihini, mutta jos jotakin uutta miehitystä tähän pakkaan laittaisin, niin sitten se olisi varmaankin nimenomaan Welder. Ja Great Furnaceja olen jo harkinnutkin lisääväni, mutta tuolloin pakan pitäisi olla varautunut myös artifaktien massa- tai targettuhoihin ja ländittömyyteen/pärjätä vähillä ländeillä/välttää hyvin land screwtä. Mun pakoissa on jotakuinkin aina 20 ländiä ja hyvin se määrä on toiminut kun keskimääräinen cmc on noin kaksi, mutta voisin silti tosiaan kenties katsoa, jos jotain pakasta poistaisin ja heittäisin tilalle lisää ländiä, tuolloin voisi laittaa niitä artifaktiländejäkin, tarpeen tullen säkkäiltäväksikin kenties. Mutta harkita pitää, kun nytkin 20 ländillä tulee välillä landfloodia... Mitenhän sitä parhaiten sitten välttäisi ne land screwt ja -floodit, muuten kuin draweilla, shuffleilla tms.?...
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #7 : 20.12.12 - klo 12:00 »
Mitenhän sitä parhaiten sitten välttäisi ne land screwt ja -floodit, muuten kuin draweilla, shuffleilla tms.?...

Jos Rebirthit pois niin Mycosynt Wellspring etsii sulle läänejä ja thinnaa samalla pakkaa, jolloinka läänin nostamisen mahdollisuus pienenee. Toimii myös hyvänä kohteena säkkimoottoreille.

Poissa barros

  • Hidas vaihtaja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Totuus iski kuin salami.
Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #8 : 20.12.12 - klo 12:31 »
Magistrate's Scepter+Coretapper mid/lategamea ajatellen. Tezzeretia ja Wee Dragonautsia varten joutuisi lisäämään jokusen Sulfur Falls ja/tai revised Volcanic Island.
https://mtgsuomi.fi/listat/barros/ Scratching wall with claws.

What I learned there, during those weeks of rehearsal, would serve me for the rest of my life. - J. Huston

Poissa Reflektio

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #9 : 20.12.12 - klo 13:09 »
Niinhän se Mycosynth tekee ja sen ajattelin pakkaan laittaakin, mutta ovatko sitten molemmat Wellspringit pakassa liikaa, ja onko faktisäkkiä tarpeeksi? Muuten hyvä kyllä toki, eikä välttämättä tarvis täyttää pakkaa ländeillä.

Scepter+Coretapper on liian hidas, poistettavissa liian helposti (ilman että itse siitä saisi mitään hyötyä siis) ja sikäli jos tän pakan toimintakuviota haluaa teemana ajatella, niin kyseiset kortit eivät myöskään sovi teemaan. Samoin Dragonauts on reilusti teeman ulkopuolella, samoin tosin Tezzeretkin siinä määrin etten sitä pakkaan lisää - sikälikin kuin vaativat sinistä, ja punainen riittäköön tälle, ellei tosiaan jotain erittäin pätevää lappua löydy. Ja on tässä pakassa sellainen budjettiraja sentään, etten Volcanic Islandeja ala hankkimaan - vaikka saa toki sitäkin ehdottaa, etteipä siinä. Sitä paitsi, jos lähtisin UR:lle, niin rakentaisin varmaan jotain Jhoira of the Ghitun ympärille.

Sori jos vaikutan skeptiseltä tai että etsisin vain ne huonot puolet lapuista esille, mutta mielestäni on parempi tsekata ne kortin ja deckin väliset probleemat ensin ja jos ne on tarpeeksi vähäisiä niin sitten katsoa jos laittaisi sitä lappua pakkaan. En siis todellakaan tarkoita dissata ehdotuksianne. Jos en jostain mainitse, niin en niinkään katsone sitä ongelmaksi (tai sitten en vain tullut ajatelleeksi sitä, heh).
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #10 : 21.12.12 - klo 12:48 »
Niinhän se Mycosynth tekee ja sen ajattelin pakkaan laittaakin, mutta ovatko sitten molemmat Wellspringit pakassa liikaa, ja onko faktisäkkiä tarpeeksi? Muuten hyvä kyllä toki, eikä välttämättä tarvis täyttää pakkaa ländeillä.
Jos tuntuu siltä, että faksia uhkaa olla liikaa niin Atog kyllä syö ne mielellään.

Poissa Reflektio

Vs: Punainen faktipakka
« Vastaus #11 : 21.12.12 - klo 13:02 »
Jos tuntuu siltä, että faksia uhkaa olla liikaa niin Atog kyllä syö ne mielellään.
Höhöhö enpäs muistanutkaan tätä, Atog on kyllä pakko lisätä... eeehkä. Mutta varsin potentiaalinen vaihtoehto kyllä.

EDIT: Muokkailen tuohon ensimmäiseen viestiin näitä ehdotuksia kokoon + nimestä fakti faksiksi koska typotus.
« Viimeksi muokattu: 21.12.12 - klo 13:16 kirjoittanut Reflektio »
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post

Poissa Reflektio

Vs: Punainen faksipakka
« Vastaus #12 : 04.01.13 - klo 07:53 »
Ehdotusten pohjalta pakan kokoonpanoa muutettu, 22 landia tällä hetkellä siis (+2).

Pohdittavaksi jäivät ainakin:
- Mycosynthit Wurmcoileihin? - pilaisiko useampi cmc 6-mies (-> 4kpl) jo muutenkin epävarmasti toimivaa manacurvea?
- Lightning Greaveseja jotta Wurmcoilille haste+shroud?
- Vieläkö 1-2 landia lisää (-> 23-24)? .. esim. koska Great Furnacet menevät tarpeen tullen säkkiin (vaikka toki Weldereillä voi niitäkin palautella niin kauan kuin ne itsessään ovat battlefieldillä) eivätkä pakan manacostitkaan ole keskimäärin kovin pieniä.

EDIT: Pois 1x Stuffy Doll ja 2x Trash for Treasure, tilalle 1x Wurmcoil Engine ja 2x Lightning Greaves.
« Viimeksi muokattu: 05.01.13 - klo 02:52 kirjoittanut Reflektio »
Lainaus
Anything's a bear trap, if the bear is dumb enough.
Trading Post