Journey Into Nyx Policy Changes

[kivi]

http://blogs.magicjudges.org/telliott/2014/04/28/journey-into-nyx-policy-changes-for-players/

Suosittelen että kaikki, varsinkin Comp REL puolella pelaavat, lukevat ylläolevan artikkelin. Lyhyenä summauksena suomeksi:

Electronic Device Policy kääntyy melkolailla ympäri. Comp RELlissä ne ovat nyt kiellettyjä matsien, dräftien, deckbuildien jne. virallisen toiminnan aikana. Hätätapaukset tietenkin erikseen. Regular REL on löysempi, mutta laitteet pitää olla selkeästi molempien pelaajien näkyvissä. Normaalit Outside Assistance säännöt pätevät.

[SalaHyena]

Saako kuitenkin esim. draftissa/sealedissa käyttää kännykän laskinta pakan ländisuhteen selvittämiseksi?

[Samsson]

Ei saa, kuten aika selkeästi jo sanottiin.

Comp RELlissä ne ovat nyt kiellettyjä matsien, dräftien, deckbuildien jne. virallisen toiminnan aikana.

[SalaHyena]

Pitääkös sitten ottaa Taskulaskin mukaan, vai onko sekin kielletty? Tulee manabasen laskenta vaikeeks.

[syfilisx]

Parahin Salahyena, Tampereella pelattavista sealedeista ja drafteista joihin sinä olet tähän mennessä osallistunut, ei yksikään ole ollut Competitive REL tasoinen. Reguralilla voinet edelleen laskea kännykälläsi vai mitä sanovat tuomarit?

Tämän lisäksi uskon, että kun pääset hommaan sisään, niin opit myös silmämääräisesti arvioimaan ne oikeat määrät ja et tarvitse laskinta enää jatkossa.

[Retardi]

Tämä tarkoittaa nyt myös sitä, että kännykän tai tablettilaitteen käyttö elämäkirjanpidossa ei ole enää comp. relillä ok?

[kivi]

Tämä tarkoittaa nyt myös sitä, että kännykän tai tablettilaitteen käyttö elämäkirjanpidossa ei ole enää comp. relillä ok?

Ainakin minä sen niin ymmärsin. Paperiton turnaus ei ole enää paperiton.

[SalaHyena]

syfilisx, kyse ei olisikaan siitä mihin olen tähän mennessä osallistunut, vaan jos sattuisin osallistumaan comp REL tasoiseen joskus. Kyllä säännöt on hyvä tietää ennenkuin sellaiseen menee, eikö?

[Arska]

Mielenkiintoista tosiaan, saavatko tuomarit jatkossa juosta ympäri salia kaivamassa oracle textejä näkyville, jos kerran pelaajat eivät saa käyttää kännykkää.

[vhirvela]

lainaus artikkelista:

"One other clarification that is not a policy change: at the end of extra turns, players are not allowed to flip over the top cards of their decks to do comparisons or see “how things would have worked out” to determine the winner of a match. The rules do not allow players to look at those cards until the game has ended, and, once the game is over, it’s using an outside the game method to determine an outcome."

Pelasin su prerealeasen nyxistä jossa pitkatukkainen ja kirjaimellisesti pitkäkyntinen vastustaja  teki mulliganit silleen ,että ilmoittamatta aikeistaan...rupesi nosteleena vaan extra kortteja kirosi hetken ja shufletti deckkinsä ja presenttasi sen jonka jälkeen otti oikean määrän kortteja. (eli yhden vähemmän.)
Myös monesti turnauksisas kun kaveri luovuttaa yhden pelikierroksen niin hän rupee kattoon pari päällimmäistä korttia ja avautuu siitä kun jos olisi yhdenkin landin nostanut lisää...ja se on tottakai se päällimmäinen.

Onko tuossa alkuperäisesessä lainauksessa kyse kummastakaan minulle tutustu ilmiöstä vai ihan joku toinen juttu?
Voiko joku suomentaa idean tuosta lainauksestani ja vääntää rautalangast miksi tuommoista on pitänyt rulettaa suuntaan tai toiseen?

[luma]

lainaus artikkelista:

"One other clarification that is not a policy change: at the end of extra turns, players are not allowed to flip over the top cards of their decks to do comparisons or see “how things would have worked out” to determine the winner of a match. The rules do not allow players to look at those cards until the game has ended, and, once the game is over, it’s using an outside the game method to determine an outcome."

Pelasin su prerealeasen nyxistä jossa pitkatukkainen ja kirjaimellisesti pitkäkyntinen vastustaja  teki mulliganit silleen ,että ilmoittamatta aikeistaan...rupesi nosteleena vaan extra kortteja kirosi hetken ja shufletti deckkinsä ja presenttasi sen jonka jälkeen otti oikean määrän kortteja. (eli yhden vähemmän.)
Myös monesti turnauksisas kun kaveri luovuttaa yhden pelikierroksen niin hän rupee kattoon pari päällimmäistä korttia ja avautuu siitä kun jos olisi yhdenkin landin nostanut lisää...ja se on tottakai se päällimmäinen.

Onko tuossa alkuperäisesessä lainauksessa kyse kummastakaan minulle tutustu ilmiöstä vai ihan joku toinen juttu?
Voiko joku suomentaa idean tuosta lainauksestani ja vääntää rautalangast miksi tuommoista on pitänyt rulettaa suuntaan tai toiseen?

Tuo esimerkki tarkoittaa sitä, että matsi on menossa kierroksen (ja lisävuorojen) lopussa tasapeliksi, jolloin pelaajat päättävät katsoa pakkojen päällimmäiset kortit ja "kumpi olisi voittanut". Mistään mulligoinnista siinä ei ole kysymys.

[Rancid-]

Kyse ei ole ollenkaan tuosta "nousipas huonosti, missähän ne mun landit/spellit olis ollu" nostelusta, vaan...

Isommissa turnauksissa, joissa on rahapalkintoja, tasapeli on tietyssä vaiheessa turnausta molemmille pelaajille käytännössä tappion arvoinen. Tämän vuoksi jotkut pelaajat, joilla on hieman meitä kunnon kansalaisia häilyvämpi moraalikäsitys, pyrkivät ajan päättyessä joskus ratkomaan matsin jommankumman eduksi pelin ulkopuolisin keinoin. Yksi näistä on se, että pelataan "virtuaalisia lisävuoroja", eli esim. "mä olisin lisävuorolla 6 nostanu sen puuttuvan pultin sua päähän, eli olisit oikeesti hävinny tän pelin". Tästä on siis kyse tuossa mainitussa sitaatissa, ja se on ihan yhtä kiellettyä kuin voittajan ratkaiseminen noppaa heittämällä.

[Padishar]

Pitääkös sitten ottaa Taskulaskin mukaan, vai onko sekin kielletty? Tulee manabasen laskenta vaikeeks.

Millä tavoin olet laskenut manabasen laskimella?

[eosforos]

Pitääkös sitten ottaa Taskulaskin mukaan, vai onko sekin kielletty? Tulee manabasen laskenta vaikeeks.

Millä tavoin olet laskenut manabasen laskimella?

Muakin kiinnostais. Printtaa kertotaulu mukaan ja harjoittele vähän jakokulman käyttöä ennen seuraavaa draftia niin eiköhän se siitä!

[Kide]

Pitääkös sitten ottaa Taskulaskin mukaan, vai onko sekin kielletty? Tulee manabasen laskenta vaikeeks.

Millä tavoin olet laskenut manabasen laskimella?

Itse yleensä lasken värilliset manasymbolit ja niistä sit kuinka paljon mitäkin basicia haluaa. Käytäntö lähti liikkeelle kun kasasin 5-color -formaattiin deckiä ja luvut oli aika isoja. Soveltui kivasti myös draftiin.

[Nastaboi]

Itse yleensä lasken värilliset manasymbolit ja niistä sit kuinka paljon mitäkin basicia haluaa. Käytäntö lähti liikkeelle kun kasasin 5-color -formaattiin deckiä ja luvut oli aika isoja. Soveltui kivasti myös draftiin.

Missä välissä sitä laskinta tarvitaan?

[Padishar]

Pitääkös sitten ottaa Taskulaskin mukaan, vai onko sekin kielletty? Tulee manabasen laskenta vaikeeks.

Millä tavoin olet laskenut manabasen laskimella?

Itse yleensä lasken värilliset manasymbolit ja niistä sit kuinka paljon mitäkin basicia haluaa. Käytäntö lähti liikkeelle kun kasasin 5-color -formaattiin deckiä ja luvut oli aika isoja. Soveltui kivasti myös draftiin.

Jos ei limited-formaatti ole monivärinen, niin aika simppeliä se on päättää, onko manabase 9-8, 10-7 vai 11-6, ja mistä väristä karsitaan sourceja jos meinaa spläshätä. Sitäpaitsi värisymbolit eivät sinänsä vielä riitä, koska on eri asia onko kolme WW maksavaa lappua vai kolme 3WW maksavaa vehjettä dekissä. Muutenkin kun eri väriä tuottavien sourcejen optimaalinen määrä riippuu voimakkaasti kyseisen värin halpojen korttien lukumäärästä, niin on melkoisen vaikeaa keksiä mitään yleistä laskukaavaa asian ratkaisemiseen. Esim. jos pakassa on 14 sinistä korttia ja 9 punaista, niin mikäli kaikki kahden ja kolmen manan kortit ovat punaisia eikä sinisiä tuplakästereitä ole lainkaan, niin aika helppo tuohon on vetäistä 9 Mountainaia 8 Islandia. Joku laskukaava voisi väittää jotain ihan muuta.

[Kide]

Itse yleensä lasken värilliset manasymbolit ja niistä sit kuinka paljon mitäkin basicia haluaa. Käytäntö lähti liikkeelle kun kasasin 5-color -formaattiin deckiä ja luvut oli aika isoja. Soveltui kivasti myös draftiin.

Missä välissä sitä laskinta tarvitaan?

Jos on 87 basic landia ja manasymbolit on 27/32/24/29/37 niin on se vaan nopeampaa laskea suhteet laskimella kuin päässä.

[Gagis]

Itse yleensä lasken värilliset manasymbolit ja niistä sit kuinka paljon mitäkin basicia haluaa. Käytäntö lähti liikkeelle kun kasasin 5-color -formaattiin deckiä ja luvut oli aika isoja. Soveltui kivasti myös draftiin.

Missä välissä sitä laskinta tarvitaan?

Jos on 87 basic landia ja manasymbolit on 27/32/24/29/37 niin on se vaan nopeampaa laskea suhteet laskimella kuin päässä.

Nyt taidettiin kuitenkin puhua drafteista ja sealedista, eli 40 kortin pakoista.

Kortit on yleensä hyvin nopea jakaa manasymbolien mukaisiin pinoihin, laskea kunkin värin symbolien määrä, laskea ländejä suurinpiirtein samassa suhteessa ja vaihtaa pari lääniä jos joku väri on kurvissa halvemmassa päässä. Tossa laskimen näppäily enemmänkin hidastaa toimintaa.

[SalaHyena]

Ei se hidasta toimintaa, sillä itse käytän laskinta myös yhteen/vähennyslaskussa. Esimerkiksi "40 kortin pakka, 24 spelliä, niin paljos niitä ländejä sitten pitää olla" ei hoidu mulla päässä. Jakolaskut vielä vähemmän.

Sen siitä sai kun meni valitsemaan lukiossa pitkän matikan, päässälaskut jäi sille tielleen.

[Thalian]

Jos yksinkertaisia plus-, miinus-, kerto- ja jakolaskuja ei voi päässä tehdä, niin vika on kyllä jossain muualla kuin lukion pitkässä matikassa.

[WoRMaSTeR]

Sen siitä sai kun meni valitsemaan lukiossa pitkän matikan, päässälaskut jäi sille tielleen.

Et voi olla tosissasi, olet lukiossa pitkässä matematiikassa ja et osaa laskea 40-24 ilman laskinta? Mitä ne oikein nykyään opettaa siellä koulussa...

[SalaHyena]

Opettavat käyttämään laskinta, ei ne sielä oikeestaan muuta nykyään tee.

[Padishar]

Ei se hidasta toimintaa, sillä itse käytän laskinta myös yhteen/vähennyslaskussa. Esimerkiksi "40 kortin pakka, 24 spelliä, niin paljos niitä ländejä sitten pitää olla" ei hoidu mulla päässä. Jakolaskut vielä vähemmän.

Sen siitä sai kun meni valitsemaan lukiossa pitkän matikan, päässälaskut jäi sille tielleen.

No eihän sitä nyt enää lukiossa mitään päässälaskuja opeteta. Kyllähän nyt peruskoulun jäljiltä päässä voi laskea perustoimituksia, ja pitkässä matikassa keskitytään sitten muihin juttuihin.

[ADraw-]

Pikaopas draftin ländimääriin:

Pelaa 17 ländiä ~aina. Jos kurvi on todella alhainen tai on 3+ nonland mana sourcea, pelaa 16. Jos kurvi on selkeästi normaalia korkeampi tai kortti numero 23 on ankea, ja nonland mana sourceja on <3, pelaa 18.

Laskimesta ei ole mitään hyötyä eri ländien suhteiden laskemisessa, paitsi jos olet pihalla ja teet asiat huonosti. Vikaan on menty jo siinä vaiheessa kun päätöksiä tehdään värisymbolien määrän perusteella, sillä oikeaan ratioon vaikuttavat monet muutkin asiat. Voi vaikka lähteä miettimään kuinka usein MODO:n "suggest"-nappula on oikeessa (hint: ei kovin usein).

[aaglo]

Onneksi laskutikku ei ole elektroninen apuväline 

[jkk]

Ei se hidasta toimintaa, sillä itse käytän laskinta myös yhteen/vähennyslaskussa. Esimerkiksi "40 kortin pakka, 24 spelliä, niin paljos niitä ländejä sitten pitää olla" ei hoidu mulla päässä. Jakolaskut vielä vähemmän.

Sen siitä sai kun meni valitsemaan lukiossa pitkän matikan, päässälaskut jäi sille tielleen.

Miten suoriudut combat-matematiikasta jos 40-24 tuottaa ongelmia?

[Nekron]

Ei se hidasta toimintaa, sillä itse käytän laskinta myös yhteen/vähennyslaskussa. Esimerkiksi "40 kortin pakka, 24 spelliä, niin paljos niitä ländejä sitten pitää olla" ei hoidu mulla päässä. Jakolaskut vielä vähemmän.

Sen siitä sai kun meni valitsemaan lukiossa pitkän matikan, päässälaskut jäi sille tielleen.

Miten suoriudut combat-matematiikasta jos 40-24 tuottaa ongelmia?

Olen salahyenan kanssa täysin samaa mieltä, lukion pitkä matikka ja yliopistolla parit kurssit todennäköisyyttä ja vähän jotain diffentiaali laskennan juttuja niin päässä lasku taito katoaa yhtä nopeasti kuin jäätelö kuumana päivänä.

Jos yksinkertaisia plus-, miinus-, kerto- ja jakolaskuja ei voi päässä tehdä, niin vika on kyllä jossain muualla kuin lukion pitkässä matikassa.

Kyse ei ehkä ole siitä, että ne eivät luonnostu ajan kanssa, mutta esim tuollaisen 40-24 laskemiseen saattaa päässä mennä 10sekuntia ennen kun voi olla varma, että vastaus on 26, mutta kokenut laskimen käyttäjä saa vastaukseksi 16 alle 3sekuntia, ja etenkin jos pitää laskea edes vähän pidempiä laskuketjuja, niin se on _hidasta_.

[jkk]

Kyse ei ehkä ole siitä, että ne eivät luonnostu ajan kanssa, mutta esim tuollaisen 40-24 laskemiseen saattaa päässä mennä 10sekuntia ennen kun voi olla varma, että vastaus on 26, mutta kokenut laskimen käyttäjä saa vastaukseksi 16 alle 3sekuntia, ja etenkin jos pitää laskea edes vähän pidempiä laskuketjuja, niin se on _hidasta_.

10 sekunttia???!!!! 

[Yms]

Ei nyt herranen aika se pitkä matematiikka tee sitä laskemista vaikemmaksi. Toki laskimella voi laskea pitkiä ja monimutkaisia laskuja huomattavasti nopeammin, mutta jos laskut ovat tyyliin "Mulla on näitä 3/3 karhuja se viis kappaletta, ne kaikki hyökkää. Ai menee läpi? Paljonkos ne tekeekään" ja sinulla menee tähän laskutoimitukseen ilman laskinta kymmenen sekunttia niin olisin huolissani.

edit:typoja