Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen  (Luettu 4074 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Nekron

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #30 : 12.01.19 - klo 01:59 »
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.

Lainaus toisesta ketjusta:
... Olen tänään ollut 3 tuntia tulorekisterin neuvojan kanssa tästä yhteydessä ja hän ei osannut kertoa miten asia hoituu tai mitä tulee tehdä. Myöskään hänen pomollaan ei ollut hajuakaan miten asia hoidetaan kun jaetaan "krediittejä".
Eli asia on edelleen kesken?

[/quote]
Voisitko vastata painamalla "lainaus nappia" Kitos :)

Samaan sekavaan ketjuun postaaminen Nekronin ja kumppanien kanssa on tosin tunnetusti pelivirhe.

Poissa Porrima

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #31 : 12.01.19 - klo 17:30 »
"Miten voin antaa palautetta tulorekisteristä?
Tulorekisteriä kehitetään asiakaspalautteiden perusteella. Voit antaa palautetta palautelomakkeella. Kaikki palautteet luetaan. "

https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meistä/yhteystiedot/palaute/

Jos joku kuvittelee, että tästä voisi olla jotain hyötyä, niin antakoon kenties palautetta.

Poissa Nekron

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #32 : 12.01.19 - klo 20:14 »
"Miten voin antaa palautetta tulorekisteristä?
Tulorekisteriä kehitetään asiakaspalautteiden perusteella. Voit antaa palautetta palautelomakkeella. Kaikki palautteet luetaan. "

https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meistä/yhteystiedot/palaute/

Jos joku kuvittelee, että tästä voisi olla jotain hyötyä, niin antakoon kenties palautetta.

Eipähän nuo paljoa mahda auttaa mutta kävin laittamassa sinne nyt yhden äänestyksen. Tietysti jos sinne sattuisi jostain kumman syystä ilmaantumaan muutama satatuhatta samantapaista ääntä niin ehkä sitten jotain tapahtuisi.
Voisitko vastata painamalla "lainaus nappia" Kitos :)

Samaan sekavaan ketjuun postaaminen Nekronin ja kumppanien kanssa on tosin tunnetusti pelivirhe.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
« Viimeksi muokattu: 17.01.19 - klo 14:32 kirjoittanut kivi »

Poissa SenseisDiviningShop

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • MTG Verkkokauppa ja turnausjärjestäjä
    • Sensei's Divining Shop
Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #34 : 17.01.19 - klo 14:57 »
Sensei on samassa kelkassa. Selvitämme asiaa yhdessä ja käännämme kaikki kivet ja männynkävyt ennen suurempia päätöksiä.

Poissa Mokomoko

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #35 : 17.01.19 - klo 14:58 »
Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.


Niin siis ihanko oikeasti jätit turnauksen väliin koska et halunnut esitäytetylle veroilmoitukselle riviä, jossa lukee sinun voittaneen viisi euroa tjs. (tai mikä fnm:n palkintosumman arvo nyt on)? Tai, että mahdollisesti joutuisit itse myöhemmin ilmoittamaan voittaneesi saman summan verran palkintoja.

Ei siinä, en minäkään pysty läheskään kaikkia omia elämänvalintojani perustelemaan. Mutta sanoisin, että tuo on turhaa ylireagointia. En ymmärrä mitä haittaa kummastakaan vaihtoehdosta voi olla.

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #36 : 17.01.19 - klo 15:49 »
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).

Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Onneksi järjenääni on sentään voittanut joillain organisoivilla tahoilla, eikä lähdetä sokeana tottelemaan epäselvää ja tarkoituksenmukaisenvastaista lainsäädäntöä millään erityisomituisella tulkinnalla.

Itsehän tuumin tuota asiaa mm'ssa esimerkiksi tulkiten juuri päinvastoin kuin kilttinä veronmaksajana yhdistystoiminnan kannalta.
Esimerkiksi; tuleeko yhdistystoiminnassa maksetuista kulukorvauksista ilmoittaa tulorekisteriin?
Useiden tulkintojen mukaan tulee, mutta allekirjoittanut luki lakipykälät muodossa;
"vapaaehtoistyössä/työsuhteessa yhdistyksessä olevien verovapaat korvaukset tulee ilmoittaa...."
ELI, vain mikäli koet olevasi vapaaehtoistyössä kyseisessä yhdistyksessä, etkä esimerkiksi harrastustoiminnassa, ovat nämä ilmoitettavia... ;) (toki, en ryhtynyt lukemaan kaikkea lainsäädäntöä läpi aiheen tiimoilta, sillä aina voi päätyä klassiseen lainaukseen; "Mikä ei ole oikeus eikä kohtuus, ei voi olla lakikaan." prkl.

Nyt on FNM:t pelattu ja kiinnostava kysymys, miten tulorekisteri hoidettiin palkintojen jaon yhteydessä? Tämä nyt koskee lähinnä järjestäjiä.

Kerättiinkö sulta tarvittavat tiedot? jos ei, niin sitä ei luultavasti hoidettu - luultavasti ihan sen takia ettei vaan tiedetä miten se tehtäisiin järkevästi.
En mennyt pelaamaan kun tästä asiasta ei ole selvyyttä.


Niin siis ihanko oikeasti jätit turnauksen väliin koska et halunnut esitäytetylle veroilmoitukselle riviä, jossa lukee sinun voittaneen viisi euroa tjs. (tai mikä fnm:n palkintosumman arvo nyt on)? Tai, että mahdollisesti joutuisit itse myöhemmin ilmoittamaan voittaneesi saman summan verran palkintoja.

Ei siinä, en minäkään pysty läheskään kaikkia omia elämänvalintojani perustelemaan. Mutta sanoisin, että tuo on turhaa ylireagointia. En ymmärrä mitä haittaa kummastakaan vaihtoehdosta voi olla.

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #37 : 17.01.19 - klo 15:54 »
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)
« Viimeksi muokattu: 17.01.19 - klo 16:06 kirjoittanut luma »

Poissa luma

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #38 : 17.01.19 - klo 16:12 »
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".

Poissa Thalian

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #39 : 17.01.19 - klo 16:20 »
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).
Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Kuten on jo pari kertaa sanottu, niin tulorekisteriä ei käytetä vielä tässä vaiheessa sosiaalitukien tulovalvontaan tai tarveharkintaan. Tuokin on toki tulossa, mutta siihen menee vielä pari-kolme vuotta. Tänä vuonna asiasta ei kuitenkaan kannata kantaa huolta.

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #40 : 17.01.19 - klo 16:29 »
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".

Anteeksi nyt vain, mutta puhuin tulorekisterilaista, en syventävistä vero-ohjeista.
Samoin noista linkkaamistasi syventävistä verol-ohjeista itse tulkitsen, että käytännössä sattumaan perustuva palkinto EI OLE veronalaista tuloa. Ihan helpottaakseni suosittelen lukemaan; 5.6 muut palkinnot ja sen jälkeiset tekstit.

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #41 : 17.01.19 - klo 16:31 »
En ole asianomainen, mutta erinomainen esimerkki tulee heti mieleen entisellä vanhalla sossupummilla 2000 luvun alusta.
ELI; voittamasi asiat katsotaan TULONA toimeentulotuen suhteen, mutta osallistumismaksuja&muita kustannuksia ei todellakaan lasketa hyväksyttyinä menoina toimeentulotukea laskettaessa. (en ainakaan usko).
Tästä siis päästään lopputulokseen, että henkilö maksaa ensin turnauksensa, ja tämän jälkeen vielä ottaa täsmälleen palkintonsa+kulujensa verran lisää takkiinsa reaalitulojensa suhteen. Ei siinä, ei tää peli kovin monelle koskaan ole oikeesti +ev toimintaa harrastajatasolla, mutta ei sitä nyt viitsisi ottaa erikseen ihan vitusti takkiinkaan.
Esimerkiksi, jos olisin turnauksessa toimeentulotuensaajana ja palkinnot ilmoitettaisiin tuloiksi, niin silloin allekirjoittanut droppaisi jokaikisessä turnauksessa missä on päässyt palkinnoille, ennen palkintojen jakoa, sillä sen taloudelliset vaikutukset olisivat puhtaan negatiiviset. (100€'llä porokrediittejä ai saa kaupasta 100€'lla näkkileipää ja hernekeittoa).
Eli on ihan ymmärrettävää että jos joku menee tuohon massapsykoosiin että turnauspalkinnot ilmoitettaisiin tulorekisteriin, niin hyvin suurella todennäköisyydellä jättäisi turnaukseen menemättä.

Kuten on jo pari kertaa sanottu, niin tulorekisteriä ei käytetä vielä tässä vaiheessa sosiaalitukien tulovalvontaan tai tarveharkintaan. Tuokin on toki tulossa, mutta siihen menee vielä pari-kolme vuotta. Tänä vuonna asiasta ei kuitenkaan kannata kantaa huolta.

Sillä ei ole väliä käytetäänkö sitä vielä, sillä jos tulkitaan että turnausvoitot ovat "TULOA", niin tämän jälkeen toimeentulotuensaaja on velvollinen ilmoittamaan tämän "TULON" toimeentulotuen maksajalle tulona. Näin ollen, sitä ei pidä koskaan mihinkään *tun tulorekisteriin laittaa, sillä kyseessä ei ole ko.tulorekisterilainsäädännön/etuuksiin liittyviin asioihin TULONA tai ETUUTENA käsitetty asia. Prkl.

Poissa Retardi

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #42 : 17.01.19 - klo 16:35 »
...Samoin, laista käsittääkseni taisi löytyä myös kohta jonka asiasisältö oli vapaasti tulkittuna; "ei sovelleta pienimuotoiseen nimellisarvoiseen palkintoon....".

Mun mielestä mikä tahansa alle 1000€ tai oikeastaan lahjaveron alle menevä määrä on "pienimuotoinen nimellinen palkinto", kuka sen sit määrittääkään ja mistä tämä määritys löytyy että mikä on "pienimuotoista ja nimellistä", tulkintaa ja selkeää rajaa odotellessa! ;)

Samalla myös kyseenalaistan "PALKKATIETOJA" keräävän rekisterin käytön sellaiseen asiaan, millä ei ole mitään tekemistä minkään työn,työtulon,palkkion tai vastaavan kanssa.... Palkinto ei ole palkkio.

Ei tämä oikeasti mitään ammattilaisurheilua ole (joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta). Joten eiköhän käytetä tulorekistereiä verotettaviin palkkatuloihin, palkkioihin ja vastaaviin, eikä sotketa mitenkään mitään turnauspalkintojia tuonne... ;)

Olet väärässä aika lailla kaikissa asioissa tuossa postauksessa.

Verottajan ohjeen mukaan kilpailuista saatavat palkinnot ovat veronalaista ansiotuloa. Mitään poikkeusta "pienimuotoisen nimellisen palkinnon" osalta ei ole (urheiljan verotusohjeessa tosin sanotaan että pokaalin kaltainen symbolinen palkinto on veroton).

Koska kyseessä on veronalainen tulo se on lähtökohtaisesti ilmoitettava tulorekisteriin. Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, onko tulo saatu nimikkeellä "palkka", "palkkio" vai "palkinto".

Anteeksi nyt vain, mutta puhuin tulorekisterilaista, en syventävistä vero-ohjeista.
Samoin noista linkkaamistasi syventävistä verol-ohjeista itse tulkitsen, että käytännössä sattumaan perustuva palkinto EI OLE veronalaista tuloa. Ihan helpottaakseni suosittelen lukemaan; 5.6 muut palkinnot ja sen jälkeiset tekstit.

Magic-turnauksista saatuja voittoja ei pidetä sattumaan perustuvina (meidän mielestämme), koska jos pidettäisiin niin ne olisivat arpajaisia ja täten laittomia järjestää tässä valtiossa.

Yhtenä pääpointtina tulorekisterin suhteen pitäisin itse sitä, että mikäli 8 kaverusta päättäisi pelata draftin ja asettaa palkinnoksi 5€ per naama ja sitten voittaja kuittaisi nämä rahat, niin tätä ei tarvitse ilmoittaa tulorekisteriin (sen perusteella, mitä sain heidän asiakaspalvelustaan vastaukseksi), mutta heti kun tähän lisätään joku toimija joka järjestää kyseisen pelitapahtuma niin yhtäkkiä ilmoitus pitäisikin tehdä. On myös täysin ilmoitusvelvollisuuden ulkopuolella jos useampi kaveri antaa yhdelle lahjaksi 40€, mutta jos nämä kaverukset jostain syystä tekevät lahjoituksensa ulkopuolisen toimijan kautta, niin jälleen ilmoitusvelvollisuus syntyy kuin maagisesti.
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #43 : 17.01.19 - klo 16:50 »
Mä olen täysin ylpeänä järjestänyt täysin laittomia arpajaisia tässä maassa jo vuonna 2001! :)
Mielipiteeni edelleen on, https://www.vero.fi/tulorekisteri/yritykset-ja-organisaatiot/
 
"Tulorekisteri on kansallinen sähköinen tietokanta tulotiedoille. Se sisältää kattavat palkka-, eläke- ja etuustiedot jokaisesta tulonsaajasta erikseen. Työnantajat tai muut suorituksen maksajat ilmoittavat tiedot 1.1.2019 jälkeen maksetuista ansiotuloista tulorekisteriin viiden päivän kuluessa maksupäivästä. Muita suorituksen maksajia ovat esimerkiksi yhdistykset, säätiöt, yhtymät ja asunto-osakeyhtiöt."

Että turnausjärjestäjä ei toimiessaan turnauksen järjestäjänä ole Työnantaja tai muun tämän rekisterin/lainsäädännön mukaisen _ansiotulon_ etuuden, palkkion, palkan tai vastaavan verotettavan etuuden maksaja.
Kyseinen turnausjärjestäjä on velvollinen ihan omien työntekijöidensä/vastaavassa suhteessa olevien etuudet, mutta sillä ei todellakaan ole samaa suhdetta asiakkaisiinsa.

Se että ko.yritys on velvollinen ilmoittamaan omien työntekijöidensä palkat,palkkiot, etuudet sun muut ei tarkoita sitä, että sen tulisi ilmoittaa ASIAKKAILLEEN palkinnoksi(huom.palkinnoksi, ei palkkioksi) annetut palkinnot ANSIOTULOINA tai ties minä muina etuusmuotoina.


Poissa Thalian

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #44 : 17.01.19 - klo 17:04 »
Sillä ei ole väliä käytetäänkö sitä vielä, sillä jos tulkitaan että turnausvoitot ovat "TULOA", niin tämän jälkeen toimeentulotuensaaja on velvollinen ilmoittamaan tämän "TULON" toimeentulotuen maksajalle tulona. Näin ollen, sitä ei pidä koskaan mihinkään *tun tulorekisteriin laittaa, sillä kyseessä ei ole ko.tulorekisterilainsäädännön/etuuksiin liittyviin asioihin TULONA tai ETUUTENA käsitetty asia. Prkl.

Tulorekisteriin ilmoitetaan kaikenlaisia asioita mutta ilmoittaminen ei tarkoita, että esimerkiksi toimeentulotukeen vaikuttaisivat samat asiat. Rekisteriin ilmoitetaan esimerkiksi kilometrikorvaukset, mutta ne eivät pääsääntöisesti vaikuta toimeentulotukeen. Sosiaaliavustusten suhteen siis mikään asia ei ole muuttunut vaan niiden suhteen ilmoitukset menevät täysin identtisesti aikaisemman käytännön suhteen. Jos siis et ole ilmoittanut turnausvoittoja aikaisemminkaan toimeentulotukea haettaessa, niin tulorekisterin tuleminen ei vaikuta tähän millään tavalla.

Poissa luma

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #45 : 17.01.19 - klo 17:05 »
Mä olen täysin ylpeänä järjestänyt täysin laittomia arpajaisia tässä maassa jo vuonna 2001! :)
Mielipiteeni edelleen on, https://www.vero.fi/tulorekisteri/yritykset-ja-organisaatiot/
 
"Tulorekisteri on kansallinen sähköinen tietokanta tulotiedoille. Se sisältää kattavat palkka-, eläke- ja etuustiedot jokaisesta tulonsaajasta erikseen. Työnantajat tai muut suorituksen maksajat ilmoittavat tiedot 1.1.2019 jälkeen maksetuista ansiotuloista tulorekisteriin viiden päivän kuluessa maksupäivästä. Muita suorituksen maksajia ovat esimerkiksi yhdistykset, säätiöt, yhtymät ja asunto-osakeyhtiöt."

Että turnausjärjestäjä ei toimiessaan turnauksen järjestäjänä ole Työnantaja tai muun tämän rekisterin/lainsäädännön mukaisen _ansiotulon_ etuuden, palkkion, palkan tai vastaavan verotettavan etuuden maksaja.
Kyseinen turnausjärjestäjä on velvollinen ihan omien työntekijöidensä/vastaavassa suhteessa olevien etuudet, mutta sillä ei todellakaan ole samaa suhdetta asiakkaisiinsa.

Se että ko.yritys on velvollinen ilmoittamaan omien työntekijöidensä palkat,palkkiot, etuudet sun muut ei tarkoita sitä, että sen tulisi ilmoittaa ASIAKKAILLEEN palkinnoksi(huom.palkinnoksi, ei palkkioksi) annetut palkinnot ANSIOTULOINA tai ties minä muina etuusmuotoina.

Edelleen, kilpailupalkinnot ovat ansiotuloa (TVL 61§).

Poissa luma

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #46 : 17.01.19 - klo 17:08 »
Nuorukain saa yrittää uudelleen vastaamista kunhan rauhoittuu ja siistii kielenkäyttönsä.

Poissa Thalian

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #47 : 17.01.19 - klo 17:14 »
Linkkaan tähän vielä Tulorekisterin sivuilta relevantit pointit (https://www.vero.fi/tulorekisteri/tietoa-meist%C3%A4/tietoa-tulorekisterist%C3%A4/esitysjakoulutusmateriaalit/urheiluseuroille/) MtGn pelaaminen rinnastetaan tässä urheiluun, sillä jos näin ei tehtäisi, palkintoturnausten järjestäminen olisi yksiselitteisesti laitonta.

Urheilijan saama palkkio
Urheilijan palkkioita ovat muun muassa kilpailupalkinnot, mainos- ja sponsorisopimuksiin perustuvat palkkiot, osallistumispalkkiot ja muut urheilijan asemaan perustuvat palkkiot, Palkkion saaja ei ole työsuhteessa maksajaan. Ilmoita palkkio tulorekisteriin tulolajilla Työkorvaus ja ilmoita lisäksi, että tulonsaaja on urheilija.

Kilpailupalkinnot
Kaikki urheiluseuran antamat kilpailupalkinnot ilmoitetaan tulorekisteriin. Verohallinnon nykyistä 100 euron ilmoittamisrajaa ei käytetä tulorekisterissä, vaan kaikki palkinnot on ilmoitettava ilman euromääräistä alarajaa. Ilmoita tavarana saadut kilpailupalkinnot tulolajilla Muu veronalainen ansiotulo, jos urheilija ei ole työsuhteessa urheiluseuraan.
Poikkeuksena ovat symboliset, vaihtoarvoltaan merkityksettömät esineet. Pokaaleja, mitaleja ja niihin verrattavia tavanomaisia esinepalkintoja, joilla on lähinnä tunnearvoa, ei ilmoiteta tulorekisteriin.
Tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.
Muuna kuin rahana annetut edut ja suoritukset on ilmoitettava kuukausittain viimeistään seuraavan kalenterikuukauden viidentenä päivänä, jos tulonsaajalle ei samassa yhteydessä makseta rahasuoritusta.
Jos kunta antaa urheilijalle jälkikäteen tunnustuspalkinnon, sitä ei ilmoiteta tulorekisteriin.


(Huomasin tässä samalla, että tavarapalkintojen ilmoittamiseen on pitempi aika)

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #48 : 17.01.19 - klo 17:23 »
Suosittelisin edelleen lämpimästi lukemaan tulorekisterilain ensimmäisen luvun määritelmistä sen, mitä aluetta ja määritelmää ja missä ominaisuudessa sitä lakia tulee soveltaa.

Mikäli väenväkisin haluatte tunkea tätä harrastustoimintaa kilpaurheilumuottiin, ja "urheiluseuratoimintaan"-verrattavaan toimintaan, niin tehkää toki niin. Perustakaa ihmeessä urheiluseura, ja ryhtykää jakamaan sen mukaisesti palkintoja, ja palkkioita. Itse lupaan pysytellä kaukana ko.urheiluseuran toiminnasta kaikin mahdollisin tavoin.

Tuohon vertaaminen on aika pitkälle johdettua tulkintaa jossa luette kyllä nyt kuin piru raamattua.
Itse en ainakaan lähtisi vetämään yhtäsuuruusmerkkiä kaikkien fnm'ssä mtg'tä pelaavien ja SEURATASOLLA KILPAURHEILEVIEN henkilöiden verotuksellisen/tulorekistirillisen statuksen välille. Toki voitte niin tehdä jos välttämättä haluatte, mutta kysyn, miksi ihmeessä teette noin?

Poissa Thalian

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #49 : 17.01.19 - klo 17:36 »
Mikäli väenväkisin haluatte tunkea tätä harrastustoimintaa kilpaurheilumuottiin, ja "urheiluseuratoimintaan"-verrattavaan toimintaan, niin tehkää toki niin. Perustakaa ihmeessä urheiluseura, ja ryhtykää jakamaan sen mukaisesti palkintoja, ja palkkioita. Itse lupaan pysytellä kaukana ko.urheiluseuran toiminnasta kaikin mahdollisin tavoin.

Mikäli emme rinnasta harrastusta urheiluun, niin palkintoturnaukset ovat yksiselitteisesti laittomia. Kumman haluat valita?

Lainaus
Tuohon vertaaminen on aika pitkälle johdettua tulkintaa jossa luette kyllä nyt kuin piru raamattua.
Itse en ainakaan lähtisi vetämään yhtäsuuruusmerkkiä kaikkien fnm'ssä mtg'tä pelaavien ja SEURATASOLLA KILPAURHEILEVIEN henkilöiden verotuksellisen/tulorekistirillisen statuksen välille. Toki voitte niin tehdä jos välttämättä haluatte, mutta kysyn, miksi ihmeessä teette noin?

Seurataso ei ole mitenkään merkityksellinen asia sillä kilpailla voi korkealla tasolla vaikka ei olisi minkään seuran jäsen.

Poissa SenseisDiviningShop

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • MTG Verkkokauppa ja turnausjärjestäjä
    • Sensei's Divining Shop
Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #50 : 17.01.19 - klo 17:58 »
Hannu tästä jo kirjoittikin "Magic-turnauksista saatuja voittoja ei pidetä sattumaan perustuvina (meidän mielestämme), koska jos pidettäisiin niin ne olisivat arpajaisia ja täten laittomia järjestää tässä valtiossa."

Tämän olen selvittänyt useaan kertaan ja näin se vaan menee. Yrityksen ei myöskään kannata ottaa riskejä tällaisen asian kanssa.

Olen ollut yhteydessä kelaan ja informaatio sieltä on, ettei tulorekisteri vaikuta Magicin osalta opinto- / asuntotukiin. Tämä siitä syystä, etteivät tulot ole jatkuvia ja myöskään summa ei kenelläkään Suomessa tule ylittämään 400 e kuukausirajaa (joka tasataan koko vuodelle niin, ettei yksi 400 e voitto haittaa).

Toimeentulotuen kanssa on hieman mutkikkaampaa. Minulle ei voitu luvata asiaan koskien mitään, koska jokainen toimeentulohakemus käsitellään erikseen ja päätös riippuu käsittelijästä. Käsittelijä kuitenkin kertoi, että esimerkiksi boosteripalkintoja ei laskettaisi tuloksi. Tämä vaatii selonteon hakijalta, eli esimerkiksi kaupalta informaatio kelaan mitä boosterit ovat etc. Rahan voittaminen on eri asia ja krediitit heijastetaan tähän.

Kuten Aarne postauksessaan totesi, tutkimme vielä yhteistyössä tapoja miten asia hoidetaan parhaalla mahdollisella tavalla pelaajien ja meidän kauppojen kannalta. Eli mikään ei muutu, ennenkuin saamme kaiken mahdollisen faktan ja ennakkopäätöksen. Tämän jälkeen informoidaan pelaajia. Joten jäitä hattuun ja ei muuta kun pelaamaan!

Poissa Nuorukain

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #51 : 17.01.19 - klo 18:02 »
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Poissa SenseisDiviningShop

  • Turnausjärjestäjä
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • MTG Verkkokauppa ja turnausjärjestäjä
    • Sensei's Divining Shop
Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #52 : 17.01.19 - klo 18:07 »
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Sillä ei ole mitään väliä mitä sinä tai minä ajattelemme jos tulorekisteristä sanovat, että pistäkäähän ilmottaen. Siinä vaiheessa yritykset eivät voi ottaa riskiä. Tämän takia asiaa selvitetään, että homma menisi putkeen kaikkien kannalta.

Poissa Rhianne

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #53 : 17.01.19 - klo 18:21 »
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Oletat kokoajan lakia tulkitessasi, että urheilijalla tarkoitetaan ammattilaista kilpaurheilijaa. Urheilukilpailuja ovat myös kunnan ikämiesten hiihtokilpailut, joissa voittajalle on 50 euron arvoinen reppu. Tämä menee tulee ihan yhtä lailla järjestäjän toimesta ilmoittaa tulorekisteriin, vaikka repun voittaisi eläkeläinen, joka ei ole elämässään kilpaurheilua harrastanut.

Kaikki kilpailut (joihin magic turnaus lukeutuu) voidaan jakaa kahteen kategoriaan: tuuri- tai taitopohjaisiin kilpailuihin. Tuuripohjaiset menevät arpajaislain alle, eikä niitä saa Suomessa järjestää ilman erityislupaa. Lakiteknillisesti kaikki taitopohjaiset kilpailut verrannollistetaan urheiluun. Näin ollen tässä ei oikein ole muuta vaihtoehtoa järjestäjillä, kuin lukea juuri kuten ovat lukeneet.

Poissa Thalian

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #54 : 17.01.19 - klo 18:57 »
Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Olet oikeassa, sen tarkoitus ei ole vaikeuttaa harrastustoimintaa. Se kuitenkin tekee sen, minkä verottaja myös myöntää ja mistä se on myös lainsäätäjälle aikoinaan lausunut. Ja olen sattumalta keskustellut asiasta aika korkean veroviranomaisen kanssa ja tämän kanssa joudumme vain elämään.

Lainaus
Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Kuten sanottua, niin 50e tienaava urheilija on täysin samassa asemassa kuin 500000e vuodessa tienaava urheilija. Urheilussa, kuten missään muussakaan työnteossa sen saatavan rahan suuruudella ei ole väliä sen suhteen, että millainen sääntely siinä verotuksellisesti on.

Poissa tko

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #55 : 18.01.19 - klo 10:36 »
Suomi lienee ainut maa mailmassa, jossa tällaisen lain noudattamista edes vakavissaan harkitaan.

Hieno homma, jatkakaa samaan malliin.

Poissa Aribaba

Vs: Tulorekisterin vaikutukset turnausjärjestämiseen
« Vastaus #56 : 18.01.19 - klo 11:13 »
En jatka keskustelua turnausjärjestämisen laillisuus/laittomuus aiheesta julkisesti, fiksuimmille ymmärrettävistä syistä.

Mutta suosittelen edelleen lukemaan ihan sen tulorekisterilain määritelmiä, joista luulisi aukeavan minkätyyppiseen toimintaan ja tarkoitukseen ko.rekisteri on perustettu ja olemassa.
Sen tarkoituksena ei ole tehdä harrastetoiminnasta mahdotonta ja järjetöntä pelleilyä, sen tarkoituksena on rekisteröidä Palkkoja, palkkioita ja niihin verrattavia tuloja.

Itse en lähtisi väenväkisin viemään harrastuspeliturnausten palkintoja tulorekisteriin, ihan vain sillä yksinkertaisella perusteella, että turnausjärjestäjää en rinnastaisi mitenkään palkan,palkkion tai vastaavan etuuden maksajaan. (muutoin kuin omiin työntekijöihinsä nähden, tietenkin)

Enkä oikein mitenkään kykene rinnastamaan itseäni harrastuskorttipeliä pelatessani Urheilija-statuksen omaavaan henkilöön jonka ansiotulot muodostuvat erilaisista urheiluseuran/sponsorisopimuksen/vastaavien maksamista palkkioista, palkoista,korvauksista, lahjoituksista ja vieläpä mahdollisista kilpailupalkinnoistakin.

Toki, mikäli täällä on kovasti pelin organisaattorisella taholla henkilöitä jotka väkisin haluavat pitää tätä URHEILUNA, siten, että riskinä turnaukseen osallistumisesta on se, että turnausorganisaattori lähettää tulorekisteriin tiedot joiden mukaan olen URHEILIJA, niin ei hyvää päivää. Siinä tapauksessa en todellakaan itsekkään voi enää ikinä osallistua sellaisen turnausjärjestäjän järjestämään turnaukseen, sillä "URHEILIJA"-statuksen saaminen on aikamoinen riski erinäköisiin asioihin.

Vaan aika näyttää, odotan mielenkiinnolla.

Oletat kokoajan lakia tulkitessasi, että urheilijalla tarkoitetaan ammattilaista kilpaurheilijaa. Urheilukilpailuja ovat myös kunnan ikämiesten hiihtokilpailut, joissa voittajalle on 50 euron arvoinen reppu. Tämä menee tulee ihan yhtä lailla järjestäjän toimesta ilmoittaa tulorekisteriin, vaikka repun voittaisi eläkeläinen, joka ei ole elämässään kilpaurheilua harrastanut.

Kaikki kilpailut (joihin magic turnaus lukeutuu) voidaan jakaa kahteen kategoriaan: tuuri- tai taitopohjaisiin kilpailuihin. Tuuripohjaiset menevät arpajaislain alle, eikä niitä saa Suomessa järjestää ilman erityislupaa. Lakiteknillisesti kaikki taitopohjaiset kilpailut verrannollistetaan urheiluun. Näin ollen tässä ei oikein ole muuta vaihtoehtoa järjestäjillä, kuin lukea juuri kuten ovat lukeneet.

Mihinköhän kategoriaan Taittis formaatti menee?  ::)

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?