Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Bw Aggro  (Luettu 4206 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Karjanvarastaja

Bw Aggro
« : 15.08.09 - klo 23:36 »
Hepskukkuu!

Merfolkin tultua valmiiksi ajattelin jatkaa tribal teemalla ja suunnittelin kätevän zombien, joka toimi loistavasti countertop-viritelmiä vastaan, mutta erittäin heikosti jotain nopeaa aggroa vastaan. Oikea monomusta aggro mm. pieksi sitä kuin puolivillainen amis piripäistä sakkolihaa. Totesimpa että liian hidas, epätasainen ja tuuriin panostava tekele, jos casual ympyröitä pidemmälle sattuisin simmujani sihtaamaan.
Siispä muoksasin turhat zombit pois, lisäsin pari poistoa, nostomoottorin ja isoja lihoja. Pakka olisi seuraava ja of koors lastenformaattiin eli lekasyyn.

Land 21

4 Scrubland
7 Swamp
2 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
4 Wasteland

Mänschen 20

4 Dark Confidant
3 Stromgald Crusader
3 Stillmoon Cavalier
4 Korlash, Heir to Blackblade (turha, liian hidas tällaiseen?)
3 Demigod of Revenge
3 Tombstalker

Loitsut 19

4 Dark Ritual
4 Duress
4 Swords to Plowshares
3 Hymn to Tourach
2 Diabolic Edict
2 Damnation

Sideboard: 15

3 Engineered Plague
3 Extirpate
3 Faerie Macabre
2 Pithing Needle
2 Vindicate
2 Serenity

Macabrea suosin Withered Wretchin sijaan, kun saan tietyt conpokortit vietyä pois gravelta, synaa Stalkerin kanssa ja on ilmainen. Muutoin siden pitäisi olla aika obvious luonteinen.

Eniten mietityttää kolmikko Stromgald, Stillmoon & Korlash. Ensin mainituilla on mukavasti abilityja kostiin nähden ja siitä syystä tekisi niitä mieli pelata, kun StoP on yhä se suosituin täsmäpoisto. Korlash ei paljoa pyöri käsissä eikä sen nosto lategamessa ole järin kihelmöivää, vaikka grandeur ability on hyvä. Ajatuksissa kävikin suikkainen ideantynkä, että iskisi jokusen Blossomin sisään ja Korlashien tilalle Negatorit.
Toisena vaihtoehtona käväisi, että Stromgaldin & Korlashien tilalla olisi Nyxathidit & Petterit. Tai pelkät Nyxat Korlashien tilalle. Keskimäärin 4/4 olisi suurimman osan ajasta, välillä isompikin, jos discardit osuvat mukavasti.

Pelejä tuli otettua muutama, kunnes bugihelvetti, joka MWS:nä tunnetaan keskeytti riennot ratkaisevilla erillä.

Angel Stompy 2-0

Ei se saanut mitään aikaan, kun Tombstalker rullasi ylitse ja perässä tipahti muita miehiä tasaiseen tahtiin. Toisessa pelissä Baneslayer tervehti Tombstalkeria, mutta hajoili Stillmooniin ja Stromgaldiin.

MonoB aggro  1-1

Eka peli meni vuoron 1 Demigod, läps läps, Conffis. Edict, Bobista toinen Demigod ja ritual. Piu pau poks neljännellä vuorolla. Toisessa sitten Nantuko Shade ja Tombstalker veivät. Kolmatta ei kiinnostanut aloittaa.

Tresh 1-1

Alas, MWS näytti ahteriaan errorin muodossa, kun vauhtiin päästiin. Vuoron perään läpsintää, päätti kaatua tilanteessa, jossa vastuksella oli tiskissä 3 ländiä, Shackless, joka vei Stromgaldini ja Bob, kädessä 2 Sower, Fow ja irrelevantti. Minulla Tombstalker ja viisi ländiä. Tassussa Damnation, Damnation ja Demigod.
Lifet kymmenen tuntumassa. Siisti proggis. Saleen olisin voittanut.

Poissa Schembo

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Opinions are like assholes, everybody's got one
Vs: Bw Aggro
« Vastaus #1 : 16.08.09 - klo 08:14 »
4 Korlash, Heir to Blackblade (turha, liian hidas tällaiseen?)

Nantuko shadet oli jäänyt mainihtematta ja suosittelisinkin niitä näitten tilalle.

4 Dark Confidant

4 Korlash, Heir to Blackblade
3 Demigod of Revenge
3 Tombstalker
2 Damnation

Tämä yhtälö kyllä huolestuttaa, varsinkin kun listasta ei löydy minkäänlaista pakan manipulaatiota tai life gainia. Kuolitko kertaakaan testipeleissä omaan confidanttiin?

Tämmöstä voisin ehdottaa:

- 4 korlash
- 3 demigod
- 2 damnation (sidelle)

+ 4 nantuko shade
+ 4 Vindicate
+ 1 Jitte (jostain voisi kaivaa slotin vielä toisellekkin)
H/W
Myynti/osto
Mie

Common sense-So rare it's a god damn super power

Poissa pasiboy

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #2 : 16.08.09 - klo 11:31 »
Aika epämääräisen näköinen lista.
-3 Crusader
-3 Cavalier
-4 Korlash
+4 Vindicate
+Cabal Therapy/toppi (ettet kuole siihen paavoon)
+Jittejä ainakin 2 tuommoseen pakkaan.
Damnationit pois, tilalle Nantuko Shadet
Ensinnäkin Crusader ja Cavalier on aivan hirveetä jörssiä, puhumattakaan Korlashista. Therapyt toimii Duressien ja tuntemuksen/ uhrauksen takia tässä aika hyvin ja jitet tunnetusti voittavat pelejä. Toppi on vaan taktinen veto.

Poissa Schembo

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Opinions are like assholes, everybody's got one
Vs: Bw Aggro
« Vastaus #3 : 16.08.09 - klo 22:28 »
Mietiskelin tässä tekemisen puutteen lomassa mitä itse lähtisin muuttamaan jos haluaisin suikkaan survoa valkoisen sisään. Tämmöinen suikka on ollut testipelejä varten/lainaan läjässä jonkun aikaa ja saa nyt toimia pohjana muutos töille.

Elukat

4 Dark Confidant
4 Hypnotic Specter
4 Nantuko shade
2 Tombstalker

Muu räpellys

4 Dark Ritual
2 Duress
4 Hymn to Tourach
4 Smother
4 Thoughtseize
2 Sword of Fire and Ice
2 Umezawa's Jitte

Läänit

4 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
9 Swamp
4 Wasteland

Jahas, mitäs sieltä valkealta löytyy parhaan täsmäpoiston lisäksi? Vindicate, Isamaru, spectral lynx, jotun grunt.... pieniä miehiä järkevällä mana costilla riittää.

Aluksi laitetaan 4 scrublandia 4 swampin tilalle. Smotherit korvataan Stopeilla. Siihen päättyivätkin sitten itsestään selvyydet. Tämmöinen lista näyttää omaan silmään aika hyvältä

Elukat

4 Dark Confidant
4 Hypnotic Specter
4 Nantuko shade
2 Tombstalker
(2 grunt -1 hypno -1 shade)

Muu räpellys

4 Dark Ritual
4 Vindicate
4 Hymn to Tourach
4 Stop
4 Thoughtseize
2 Umezawa's Jitte

Läänit

4 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
5 Swamp
4 scrubland
4 Wasteland
H/W
Myynti/osto
Mie

Common sense-So rare it's a god damn super power

Poissa hall0n

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #4 : 17.08.09 - klo 15:20 »
4 Dark Confidant
4 Hypnotic Specter
4 Nantuko shade
2 Tombstalker
(2 grunt -1 hypno -1 shade)

Muu räpellys

4 Dark Ritual
4 Vindicate
4 Hymn to Tourach
4 Stop
4 Thoughtseize
2 Umezawa's Jitte

Läänit

4 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
5 Swamp
4 scrubland
4 Wasteland

Ei yhtään hullumman näköinen lista. Itse olen myös jonkinmoista BW Deadguytä kehitellyt ja olen miettinyt, että jos Hypnojen tilalla pelaisi uusinta uutta, eli Tidehollow Sculleria. Maksaa yhden vähemmän ja vie (melkein) aina sen parhaan kortin vastuksen kädestä ja vie sen heti. Voimaa löytyy samanverran kuin Hypnolla, mutta evaasiota ei, mikä on harmillista toisia ukkopakkoja vastaan. Sculleri ei myöskään kombota ekan vuoron Dark Ritualin kanssa, mutta omasta mielestäni ekan vuoron Hypno ei ole mikään mahdottoman mauton play.

Sivuhuomiona vielä, että tuosta Schembon listasta puuttuu 3 korttia. Itse lisäisin kolmannen Tombstalkerin ja sitten jotain muuta maun mukaan. Sensei's Divining Top on mukava Maherin ja fetsien kanssa ja Jötun Grunt aimoisa pihvi. On niitä vaihtoehtoja muitakin, mutta nuo nyt tulivat mieleen. Karjanvarastajan ekaan listaan totean samaa kuin muutkin, eli että Korlashit ja Demigodit ovat ainakin melkoista jörmöä. Knihtejä taasen voi pelata korkeintaan sidellä, jos sielläkään.

Poissa absurdimuukalainen

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #5 : 17.08.09 - klo 15:28 »
Tuossa Schembon listassa miehet liian pieniä verrattuna vastustajan pihveihin (tarmogoyf, terravore, exalted miehet, knight of the reliquary, wild nacatl jne..) Omissa testipeleissä zoo/loam pakat vei voitot helposti..

Poissa Schembo

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Opinions are like assholes, everybody's got one
Vs: Bw Aggro
« Vastaus #6 : 17.08.09 - klo 15:58 »
Sivuhuomiona vielä, että tuosta Schembon listasta puuttuu 3 korttia.

Sattuipas typo. Leväytin vain pakan tietokonepöydälle ja rupesin kirjailemaan kortteja, ei tullut mieleen laskea enää niitä. Noissa kirjaamatta jääneissä sloteissa on ollut vaihtelevia elukoita/ sinkholeja.

Tuossa Schembon listassa miehet liian pieniä verrattuna vastustajan pihveihin (tarmogoyf, terravore, exalted miehet, knight of the reliquary, wild nacatl jne..) Omissa testipeleissä zoo/loam pakat vei voitot helposti..

Hmm... jos tuntuu että stopit, vindicatet ja discardi ei riitä pitämään noita aisoissa niin setti perishejä sidelle luulisi helpottavan tilannetta.
H/W
Myynti/osto
Mie

Common sense-So rare it's a god damn super power

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #7 : 12.10.09 - klo 17:31 »
Potkitaampa tätä taas hereille. Dekkiä on hitunen testailtu, muoksailtu, kokeiltu, erheilty, hajoiltu ja taas testailtu. Tällä hetkellä siitä ns. vaaditusta kokoonpanosta uupuvat Nantuko Shadet. Niin hyvä kuin lappu onkin, niin minä (itaruuttani) haluan kokeilla jotakin muuta sen tilalla. Lisäksi olen sellainen tuhnu, joka jättää pelaamatta lappuja, jos ne vaikuttavat tylsiltä, olivat hyviä tai ei ja Shadehan ei tee muuta kuin kasva väliaikaisesti...

Siispä tässä kokoonpano, jolla olisi tarkoitus pelata ehkä Champseissakin, ellei testaus tai foorumin masterit pakota muuttamaan painokkain sanakääntein.

Land 21

4 Scrubland
4 Marsh Flats
3 Polluted Delta
4 Wasteland
6 Swamp

Creature 17

4 Dark Confidant
3 Hypnotic Specter
3 Jotun Grunt
3 Tombstalker
2 Gatekeeper of Malakir <-- Vaiko suoraan Diabolic Edict?
2 Vampire Nighthawk

Spell 22

4 Duress
4 Dark Ritual
4 Path to Exile / StoP  <-- En ole vielä päättänyt kumpaa pelaisin, todennäköisesti stoppia, kun Pathille ei ole synergialappusia.
4 Vindicate
4 Hymn to Tourach
2 Umezawa Jitte

Sideboard 15

3 Extirpate
3 Faerie Macabre
3 E. Plague
3 Pithing Needle
2 Damnation
1 Sadistic Sacrament * empä muuta keksinyt



Siispä, kun Zendikar on saatu, niin tulikos mielestänne sieltä mitään käytännöllistä? Ob Nixis vaikuttaa kivalta örkiltä, mutta aika kalliihkon kostin takia tuntuu utopiselta saada alkuvuoroilla tiskiin, oli Ritual tai ei, eikä nuo ländit kovin paljoa pyöri, että sitä abilitya pääsisi kunnolla hyödyntämään. Vampyyrit pääosin taasen ovat triviaalia, paitsi Edict-mies ja Deathtouch-lenturi. En kyllä ole täysin varma tuosta Nighthawkista, Lifelink on turha, Deathtouch hyödyllisyyden rajamailla, Flying hyvä, kun keho on sentään siedettävä. Liekö pelattava?

Sadistic Sacrament vaikuttaa erittäin hauskalta. Sitä haluaisinkin ihan mainissa pelata, mutta ongelmana on, että montaa kannattaisi pelata? Riittääkö vaivainen one-off, jolloin sen peluu olisi loppupelissä ehkä overkill, mutta alussa voisi viedä vastukselta conpokortit tai muut voittokeinot. Se millä prosentilla onnistuu aloituksesta päräyttämään exile 3 cards libriksestä, on aika mitätön. Luma varmasti kykenee heittämään hatusta sopivan pyöreän todennäköisyyden. Settiä taasen olisi helevetin hankala tunkea mukaan, ellei karsi otuksista. Kickerillä tämän peluu on käytännössä mahdotonta, mutta se onkin sitten ylimääräistä kivaa, jos on jumalaton floodi ja vastustajalla samanmoinen fail.

Sideboardista: Liekö Damnation tai massapoisto ylipäätään lopulta niin tarpeellinen? Plaguet on jo mukana tribaleita kyykyttämässä (voisi korottaa settiin) ja täsmäpoistoa on kivasti Tarmoja ja muita otuksia karsimaan. Ichoridia ja muita gravea hyödyntäviin tekeleisiin onkin Macabret ja Extirpatet sekä mainissa Gruntit, jos ne gravevihaksi voi edes mieltää. Mietin kyllä, jos tuota Ravenous Trappia käyttäisin sidellä, mutta empä pitkällä järkeilylläkään osaa valita juuta tahi jaata minkä tilalla.
Affiksia pelaan minä melkeimpä yksikseni, joten niistä nyt ei tarvitse välittää ja poistoa on vino pino tätä matchuppia vastaan. Enchantress on myös yhtä Rogue-dekki ja paljon hitaampi sellainen vieläpä ja sitä vastaan sentään on Vindicate ja Extirpate, jolla poistaa ne Humilityt, jarrupalat ja voittokeinot. Serenity mm. osuisi näihin täydellisesti. Toisaalta permanent-poistoa on vino pino muutenkin, joten lähinnä silkkaa ench & artimetaa vastaan olisi hyödyllinen. Eikä taida tässä elämässä sellaista tulla vastaan...

Dekistä: Mitä vihaa tätä vastaan mahtaisi olla tai pahimmat matchupit? Pakkaa olen tuskin raapaissut, kun peliseura on täällä vielä olematon ja testaukset lähinnä peiliä vastaan. Bw versio lienee lastenkengissä monomustaan verrattuna, jos peliaikaa katsotaan, mutta ongelmat lienevät yhtäkaikki samat? Stifle ainakin tulee mieleen ensimmäisenä ja Wasteland jäljessä, eli jos erehtyy fetsailemaan kuin päätön kana ja hakee ensitöikseen pelkkiä Scrubeja, niin siinähän kerjää häviötä. Aggrot tuntuisi näin äkkiseltään hankalilta, kun ovat niin paljon ripeämpiä eikä poistoa ole pakassa kuin rajallisesti.


Emt. Sanokaahan jotakin järkevää.


Jälkiedit:

Punainen pulttidekki tekee tälle hallaa, kun lifeä kuluu fetseihin ja Bobeihin. Siispä CoP: Rediä 2-3 sopisi kuin nyrkki silmään. Tuolloin Damnationinkin voi cutata kokonaan pois, kun ei conpo- tai normigobot hypi silmille, jos Plague syystä tai toisesta ei nouse.
« Viimeksi muokattu: 12.10.09 - klo 18:17 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Hopo

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #8 : 12.10.09 - klo 19:55 »
Oikeastaan metasta riippumatta pelaisin sidellä myös Perishejä. Se osuu myös Progenitukseen.
Hautavihaksi suosittelisin leylinea, niin säästäisit 2 slottia poistamalla muut macabret ja extirpatet.

Path to Exile ryssii sun land-d-suunnitelmat (Wasteland, Vindicate), joten pelaa suosiolla stoppeja.

Mainissa gatekeeper on parempi kuin edict, sillä pelaat jitteä. Nighthawk on vähän random, mutta onhan sillä kykyjä. Kokeile ja raportoi.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: Bw Aggro
« Vastaus #9 : 12.10.09 - klo 21:40 »
Oikeastaan metasta riippumatta pelaisin sidellä myös Perishejä. Se osuu myös Progenitukseen.
Hautavihaksi suosittelisin leylinea, niin säästäisit 2 slottia poistamalla muut macabret ja extirpatet.

Path to Exile ryssii sun land-d-suunnitelmat (Wasteland, Vindicate), joten pelaa suosiolla stoppeja.

Mainissa gatekeeper on parempi kuin edict, sillä pelaat jitteä. Nighthawk on vähän random, mutta onhan sillä kykyjä. Kokeile ja raportoi.

Perishiä en usko tarvitsevani. Mitä pariin otteeseen on tullut nyt mm. Joensuussa käytyä, niin aika harvassa ovat vihreät dekit. Tarmoa pyörittäviä dekkejä siellä on se luonnollinen 90%, mutta niihin onkin jo poistoa vino pino. Champsit tosin saattavat olla aivan toinen juttu, jos jossain on jotain aiemmista turnauksista rapsuja, niin linkittäkääpäs luettavaksi.  Progenitusta en pidä erityisen realistisena saati merkittävänä uhkana, olkoonkin että Natural Orderia käyttäviä pakkoja on maailmalla. HyperCascade-dekin jos joskus tapaan ja sille häviän, niin voittajalle tarjoan kyllä oluen.

Macabren ja Paten etuna yli Lolklollin (pahoittelen mahd. typoa) pidän sitä, että kyseiset laput helpottavat Tombstalkerin castaamista aikaisemmin toimimalla Delve-ruokana. Myös Grunt tykkää, kun on jotain targetoitavaa. Lisäksi patella pystyy parhaimmillaan vihaamaan mm. tresheistä jonkun erityisen hajottavan värin pois Wasteamalla kys.värin dualin ja tykittämällä ländit gravelta, dekistä ja kädestä pihalle. Siinähän cästäät Deediä, kun vein Bayousi/UG Seasi jne. Muina etuina pidän myös sitä, ettei niiden nosto vituta (lähes) koskaan. Gravelta löytyy melkein aina jotain sellaista, mistä haluaa eroon mitä pikimmin. Kun pelitilanne vaatisi ihan mitä tahansa miestä ja ylimääräisiä Leylinejä ilmaantuu tassuun, pahimmillaan peräkanaa, niin eihän se tunnu yhtään hyvältä.

Lisäksi Macabre on mies, jos ei mitään muuta  ;)
« Viimeksi muokattu: 12.10.09 - klo 21:42 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Schembo

  • Joensuu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Opinions are like assholes, everybody's got one
Vs: Bw Aggro
« Vastaus #10 : 13.10.09 - klo 09:57 »
Pistin kaverin pelaamaan tätä dekkiä (Gatekeeperien ja  Vampire Nighthawkien tilalla 3 Tidehollow Sculleria ja 1 hypno) viime joensuun lekassa kun ei enchantress, kala, affinity tai combo kiinnostanut. 3- 2 tuo possutteli ja häviöt tuli zoolle ja goyf slighille joten näihin kannattanee varautua jotenkin. Uskoisin molempien pakkojen näyttäytyvän champseissakin. Absolute law nyt ainakin helpottaa pyroclasmia/ volcanic fallouttia vastaan ja tekee gobbo matsista huomattavasti siedettävämmän.
H/W
Myynti/osto
Mie

Common sense-So rare it's a god damn super power