Kirjoittaja Aihe: PT Dragons (Luettu 11349 kertaa)

Triack · « : 10.04.15 - klo 12:08 »

Pt alkanu, Anssi voitti Karstenin ekalla ja ite voitin jonkun. Anssin draftidekki on rautaisa ja omasta ei ole paljoa jälkipolville kerrottavaa

Konssissa ite olen gw devotionilla ja Anssi rg lihislohis aggrolla.

kivi · « **Vastaus #1 :** 10.04.15 - klo 12:16 »

Onnea matkaan, pojat! Voi olla että dräftistä raavitut pisteet ovat tärkeitä kakkospäivälle pääsemiseen.

Triack · « **Vastaus #2 :** 10.04.15 - klo 13:14 »

Molemmat finskit 2-0, jona kerto et pommit voittaa pelejä

Triack · « **Vastaus #3 :** 10.04.15 - klo 15:42 »

Molemmat hävittiin vika draftirundi, nyt ekan konssirundin jälkeen 3-1, anssista ei tietoa. Gw devotion on kyl kamala pelata irl, modossa oli helpompaa.

Pifase · « **Vastaus #4 :** 10.04.15 - klo 18:35 »

Chapin otti matchlossin ja hävisi pelin sääntörikkomuksen takia. Ei paljastanut Ajanin avulla nostettua korttia.

luma · « **Vastaus #5 :** 10.04.15 - klo 18:48 »

Lainaus käyttäjältä: Pifase - 10.04.15 - klo 18:35

Chapin otti matchlossin ja hävisi pelin sääntörikkomuksen takia. Ei paljastanut Ajanin avulla nostettua korttia.

Gamelossin, ei matchlossia. Kyseessä oli siis game rule violation, josta normaalisti tulee warning, mutta tällaisessa tapauksessa se upgradetaan gamelossiksi, koska kyse on piiloinformaatiota koskevasta virheestä jota vastustaja ei pysty tarkistamaan.

Sabo · « **Vastaus #6 :** 10.04.15 - klo 19:08 »

Lainaus käyttäjältä: luma - 10.04.15 - klo 18:48

Lainaus käyttäjältä: Pifase - 10.04.15 - klo 18:35
Chapin otti matchlossin ja hävisi pelin sääntörikkomuksen takia. Ei paljastanut Ajanin avulla nostettua korttia.
Gamelossin, ei matchlossia. Kyseessä oli siis game rule violation, josta normaalisti tulee warning, mutta tällaisessa tapauksessa se upgradetaan gamelossiksi, koska kyse on piiloinformaatiota koskevasta virheestä jota vastustaja ei pysty tarkistamaan.

Justice olis ollu tietty jos Chapinin toiveeseen tarkistaa tilanne videolta olis randomilla suostuttu ja sen perusteella olis todettu et taisit pelata kaks ländiä vuorossa aikaisemmin, gg.

Telkku · « **Vastaus #7 :** 10.04.15 - klo 21:12 »

Aina epäilly Dezania vilungista ja nyt se sit heitettii ulos, kysymykset heräävät aiemmista suorituksista

kivi · « **Vastaus #8 :** 10.04.15 - klo 21:34 »

Triack 6-2, Anssi 4-4 eli molemmat kakkospäivälle. Nyt sitten vaan päätyyn saakka!

Roinisto · « **Vastaus #9 :** 10.04.15 - klo 22:07 »

Tietääkö kukaan tarkemmin mitä Dezanin kanssa tapahtui? Hieman on vaikuttanut hämärältä mieheltä aiemminkin...

Pifase · « **Vastaus #10 :** 10.04.15 - klo 22:10 »

Dezani on tainnut valehdella tuomareille. http://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptdtk/player-disqualified-ptdtk

Lorttopena · « **Vastaus #11 :** 10.04.15 - klo 22:22 »

Lainaus käyttäjältä: Pifase - 10.04.15 - klo 22:10

Dezani on tainnut valehdella tuomareille. http://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptdtk/player-disqualified-ptdtk

Olikos se tämä sama kavari, Dezani, joka on aikaisemminkin lentänyt ulos turnauksesta?
(muistelen jotain sekoitus-huijausta..? _{varmaan eri kaveri?})

Sen sijaan Patrick Chapinin game loss oli aika pommi.
Katsoin nimittäin kyseistä matsia, ja minulle oli aika ylläri tuomarin väliintulo.

(click to show/hide)

En competiveä ole pelannut, enkä ole tuomari, jne. joten en siis puutu tuomioon sen kummemmin..
Harmi vain Patrickin kannalta..

Tsemppiä vaan Suomen-poijjille huomista varten.

Retardi · « **Vastaus #12 :** 10.04.15 - klo 23:04 »

Lainaus käyttäjältä: Lorttopena - 10.04.15 - klo 22:22

Lainaus käyttäjältä: Pifase - 10.04.15 - klo 22:10
Dezani on tainnut valehdella tuomareille. http://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptdtk/player-disqualified-ptdtk

Olikos se tämä sama kavari, Dezani, joka on aikaisemminkin lentänyt ulos turnauksesta?
(muistelen jotain sekoitus-huijausta..? _{varmaan eri kaveri?})

Sen sijaan Patrick Chapinin game loss oli aika pommi.
Katsoin nimittäin kyseistä matsia, ja minulle oli aika ylläri tuomarin väliintulo.
(click to show/hide)
Tuomarin "väliintulo" on muuten harvinainen, yllättävä, ja iloinen, tapahtuma..
En competiveä ole pelannut, enkä ole tuomari, jne. joten en siis puutu tuomioon sen kummemmin..
Harmi vain Patrickin kannalta..

Tsemppiä vaan Suomen-poijjille huomista varten.

Mielestäni Chapinin gameloss oli täysin ansaittu ja aiheellinen, huolellisemmin pelaamalla tältä olisi varmasti vältytty.

Maxx · « **Vastaus #13 :** 10.04.15 - klo 23:20 »

Hyvin harjattu Heikkilä, gl huomenna!

Lorttopena · « **Vastaus #14 :** 10.04.15 - klo 23:33 »

Lainaus käyttäjältä: Retardi - 10.04.15 - klo 23:04

Mielestäni Chapinin gameloss oli täysin ansaittu ja aiheellinen, huolellisemmin pelaamalla tältä olisi varmasti vältytty.

Kyllä kai,
tarkoitin vain sitä "mitä-vittua-just-tapahtu"-fiilistä, kun seuraan täppäriltä peliä ja yrittää välillä keskittyä muuhun elämään ympärillä..
Katsoin kyllä kyseisen tapahtuman enkä siinä nähnyt mitään väärää..
(Ymmärrän toki mitä tapahtui,
mutta kuten jo aikaisemmin totesin; En competiveä ole pelannut, enkä ole tuomari, jne.)

Luulen,
jotta jos MTGssä olisi videokamera-tuomarit,
tuomio olisi ollut eri..

luma · « **Vastaus #15 :** 11.04.15 - klo 00:04 »

Lainaus käyttäjältä: Lorttopena - 10.04.15 - klo 23:33

Luulen,
jotta jos MTGssä olisi videokamera-tuomarit,
tuomio olisi ollut eri..

Silloin tuomio olisi entistä varmemmin ollut juuri sama. Kyseinen tilanne tuomittiin täysin sääntökirjan mukaisesti.

Lorttopena · « **Vastaus #16 :** 11.04.15 - klo 00:18 »

Lainaus käyttäjältä: luma - 11.04.15 - klo 00:04

Lainaus käyttäjältä: Lorttopena - 10.04.15 - klo 23:33
Luulen,
jotta jos MTGssä olisi videokamera-tuomarit,
tuomio olisi ollut eri..

Silloin tuomio olisi entistä varmemmin ollut juuri sama. Kyseinen tilanne tuomittiin täysin sääntökirjan mukaisesti.

Ok, ilmaisin itseni väärin.
Itse asiassa koko lähestymistapa asiaan oli minulta väärin.

Tarkoitin tuomion "moraalista" oikeutta.
Patrick ei, mielestäni, yrittänyt huijata, eikä (mielestäni) yritttänyt hyötyä asiassa mitenkään.

Tuomio oli oikein ja se siitä.

Onko tuomaritoiminta muuten näin raffia pienemmissä turnauksissa?
Pienen kaupungin lauantai-turnaus?
Game Day?
Vai tuomarista kiinni?

Lunic · « **Vastaus #17 :** 11.04.15 - klo 00:27 »

Eiköhän se ole ihan Rules Enforcement Levelistä kiinni. PT:llä taitaa olla Professional. Joku tuomari varmaan osaa vastata olisiko Competitivella tullut Game Loss?

Chapin kyllä pelaili sen verran tuskaisen näköisenä, ettei ihmekään jos tuli hosuttua. Tosiaan jos oltaisiin lähdetty videotuomaroimaan, niin sieltä olisi löytynyt se kahden ländin pelaus vuorolla, jolloin Chapin täppäsi ulos pelatakseen Elspethin, jota ei ilman olisi tätä ylimääräistä ländiä voinut tehdä. Samalla vuorolla myös vahingossa nosti Read the Bonesilla scryattavat kortit saman tien.

luma · « **Vastaus #18 :** 11.04.15 - klo 00:37 »

Lainaus käyttäjältä: Lorttopena - 11.04.15 - klo 00:18

Ok, ilmaisin itseni väärin.
Itse asiassa koko lähestymistapa asiaan oli minulta väärin.

Tarkoitin tuomion "moraalista" oikeutta.
Patrick ei, mielestäni, yrittänyt huijata, eikä (mielestäni) yritttänyt hyötyä asiassa mitenkään.

Tuomio oli oikein ja se siitä.

Onko tuomaritoiminta muuten näin raffia pienemmissä turnauksissa?
Pienen kaupungin lauantai-turnaus?
Game Day?
Vai tuomarista kiinni?

Competitive- ja Professional-leveleillä penalty riippuu osin siitä, miten suuren edun kyseisellä virheellä voisi saada jos sen tekisi tahallaan. Esimerkiksi ylimääräisten korttien nostamisella, laittomalla dekkilistalla tai rikkomalla sääntöjä sillä tavalla, ettei vastustaja voi varmistaa asiaa (kuten Ajanilla käteen laitettavan kortin paljastamatta jättäminen) antaa mahdollisuuden paljon suurempaan etuun kuin vaikka spellin castaaminen väärillä manoilla. Siksi ensin mainituista on rangaistuksena game loss eikä warning. Asian kuuluu mielestäni olla "moraalisesti" näin siksi, että huijaamisen haittapuolet (kiinni jäädessä siinäkin tapauksessa, ettei tilannetta tulkita huijaamiseksi) pysyvät suurempina kuin mahdolliset hyödyt.

Lorttopena · « **Vastaus #19 :** 11.04.15 - klo 00:38 »

Lainaus käyttäjältä: Lunic - 11.04.15 - klo 00:27

Tosiaan jos oltaisiin lähdetty videotuomaroimaan, niin sieltä olisi löytynyt ...

Eihän jääkiekossakaan koko peliä jälkeenpäin tuomaroida..

Lainaus käyttäjältä: Lunic - 11.04.15 - klo 00:27

Samalla vuorolla myös vahingossa nosti Read the Bonesilla scryattavat kortit saman tien.

Näin tämän ja pohdin muuten samaa..

ok. Lurjus ja huijari koko mies.

Painun takaisin häpeilemään jotta otin koko juttua esille..

Frost · « **Vastaus #20 :** 11.04.15 - klo 00:40 »

Jos joku ei seurannut livenä, niin tosiaan näkyy nuo Chapinin kaikki kolme säheltämistä tässä videossa:
https://youtu.be/GEfotvoQwU4

Kohdassa 49:46 Read the Bonesista kortit suoraan käteen, jonka jälkeen kädet täristen ylimääräinen vuoroländi vielä pöytään. Kohdassa 57:49 sitten tuo Ajanin kyvystä kortin laittaminen käsikorttipinoon, sitä ensin paljastamatta vastustajalle - mistä seurasi kummastelua tuomarien kanssa ja gameloss.

Uskoisin että aivan tahatonta huolimattomuutta mieheltä, mutta tuomio oli silti aivan oikea ja johdonmukainen. Tarkemmin jatkossa.

Pifase · « **Vastaus #21 :** 11.04.15 - klo 03:45 »

Standardin paras kohta mitä näin ensimmäisenä päivänä

https://youtu.be/AS5vW4ip-lg?t=21m50s

Meltyman · « **Vastaus #22 :** 11.04.15 - klo 08:00 »

Lainaus käyttäjältä: Frost - 11.04.15 - klo 00:40

Jos joku ei seurannut livenä, niin tosiaan näkyy nuo Chapinin kaikki kolme säheltämistä tässä videossa:
https://youtu.be/GEfotvoQwU4

Kohdassa 49:46 Read the Bonesista kortit suoraan käteen, jonka jälkeen kädet täristen ylimääräinen vuoroländi vielä pöytään. Kohdassa 57:49 sitten tuo Ajanin kyvystä kortin laittaminen käsikorttipinoon, sitä ensin paljastamatta vastustajalle - mistä seurasi kummastelua tuomarien kanssa ja gameloss.

Uskoisin että aivan tahatonta huolimattomuutta mieheltä, mutta tuomio oli silti aivan oikea ja johdonmukainen. Tarkemmin jatkossa.

ekassa myös otettiin windsweptillä manaa, juttu minkä näin toisaallakin kun eilen tuli katteltua :

prot saa fetcheilläki manaa on ne koneita.

Suntelli · « **Vastaus #23 :** 11.04.15 - klo 08:18 »

^ siellä on vihulla urborgi pöydässä.

WoRMaSTeR · « **Vastaus #24 :** 11.04.15 - klo 08:23 »

Lainaus käyttäjältä: Meltyman - 11.04.15 - klo 08:00

ekassa myös otettiin windsweptillä manaa, juttu minkä näin toisaallakin kun eilen tuli katteltua :
prot saa fetcheilläki manaa on ne koneita.

Eiköhän ihan tavallisetkin tallaajatkin saa otettua mustaa manaa Windswept Heathista kun vastustajalla on Urborg, Tomb of Yawgmoth.

Triack · « **Vastaus #25 :** 11.04.15 - klo 13:10 »

0-2 draftissa, anssi 1-1

dekki vähän köhiny tänään

instiqma · « **Vastaus #26 :** 11.04.15 - klo 14:28 »

Tapahtuiko coveragessa eilen jotain jännää, kun Hagon tänään aiemmin pyyteli anteeksi jotain eilen tapahtunutta?

kivi · « **Vastaus #27 :** 11.04.15 - klo 15:32 »

Lainaus käyttäjältä: instiqma - 11.04.15 - klo 14:28

Tapahtuiko coveragessa eilen jotain jännää, kun Hagon tänään aiemmin pyyteli anteeksi jotain eilen tapahtunutta?

Chapin väitteli vartin verran tuomarin kanssa. Ei ehkä striimauksen hienoimpia hetkiä, olisivat voineet leikata johonkin inserttiin.

Armus79 · « **Vastaus #28 :** 11.04.15 - klo 16:01 »

No, huh huh...

Ksanen · « **Vastaus #29 :** 11.04.15 - klo 16:42 »

Lainaus käyttäjältä: Armus79 - 11.04.15 - klo 16:01

No, huh huh...

Täällä on nyt keskusteltu paljon tuosta Chapinin tapauksesta. Onko tämä taas ihan uusi tapaus ja mitä tästä seuraa?