Aihe: U/B control

[Sigu7]

Ländit:
24 jotain
1 Urza's Factory


Voittokeinot:
3 Guile


Controllointi:
4 Rune Snag
4 Cryptic Command
4 Shriekmaw
4 Sudden Death
3 Faerie Trickery
3 Pact of Negation
2 Venser, Shaper Savant
2 Teferi, Mage of Zhalfir
2 Damnation


Nosto:
4 Think Twice


Side:
3 Persuasion
3 Draining Whelk
2 Trickbind
2 Jace Beleren
2 Evacuation
2 Commandeer
1 jotain


Eli mite hyvin pakka toimis tollasenaan. Muitakin edikoita aijon laittaa mut tällä hetkellä on 10 ed.

[Eetu]

Voittokeinoksi (denizenin tilalle) sopisi varmaan paremmin razormane masticore. On nopeampi ja sillä tuhoat vastustajan pienet olennot lisäksi. Kun tuskin nuo pomput riittävät agroja vastaan hidastamaan sen verran että kerkiät lyödä denizenin pöytään ja massatuhoakaan ei ole.

[Omnicun]

Jos denizeniä kuitenkin haluat pitää voittokeinona, suosittelisin hommaamaan jotain apuvehkeitä jottei meno kaadu chump-blokkeihin. Oisko trample mitään? Lentäminen saattaisi olla helpompaa siniselle, sinullahan näköjään onkin Shimmering Wingsit sidellä, mutta suosittelisin laittamaan mainiin jossei muita apuja denizenille löydy.

[Sigu7]

joo, mutta onko tossa muussa pakassa mitään korjattavaa ja ei kaikkien korttien täydy olla 10 edikasta.

[JunioRcmf]

No, jos ei täydy olla kympistä niin:
Teferi, Mage of Zhalfir, Rune Snag, Think Twice, Remand ja Repeal sisään. Myöskin Venser, Shaper Savant on hyvä mies ja Rimefeather Owl lumimaiden kanssa (ja mahdollisten Scrying Sheetsien kanssa) on hyvä finisheri. Myöskin Mystical Teachings on Teferin ja Venserin hyvä kaveri, se myöskin antaa mahdollisuuden pelata vain 1-2 finisheriä, koska voit ne tutoroida ja Aracanistakaan ei tarvitsisi pelata kuin yhtä. Urza's Factory olisi ihan ok vaihtoehtoinen voittokeino ja landejä tarvitsisi 24-25 kunnon controllia pelatessa. Sorceryjen määrä minimiin, koska instantteja täynnä oleva control ei niitä halua montaa pelata.
Jos unohdn jotain niin joku muu voi täydentää.

Ja tuon otsikon voi muuten muuttaa, jos ei halua pelkkää kymppiä pelata.

[Sigu7]

Juu, pakkaa muokattu mutta remandeja en ottanut koska ovat kalliin puoleisia

[JunioRcmf]

Suosittelen pelaamaan vain yhtä Venseriä ja Arcanista (koska kumpikin ovat tutoroitavia legendoja), jos pelaat Mystical Teachingsia ja Teferiä. Niin ja Tefereitä kolmea btw, koska ne kuolevat usein aika nopeasti.
Miksi pelaat Reminisceä main deckissä? Miksi pelaat Denizeniä, otusta ilman evasionia, finisherinä kun siniseltä löytyisi paljon parempia isoja evasion otuksia? Ei ole paljoa mieltä pelata finisheriä, jolla on draw back ja tarvitset toisen kortin (Shimmering Wings), että se pääsee läpi, kun voisit vain suoraan pelata isoa finisheriä, joka voittaa pelin yksinään ja ei omista draw backkiä (esim. Rimefeather Owl, yleensä seitsemän manan 7/7 lennolla ja kasvaa).
Myöskin edelleen suosittelen pelaamaan ainakin 1x Urza's Factorya, koska siitä on apua, jos kortit ovat loppumassa tai ei ole mitään muutakaan järkevää tekemistä manoillaan.

[Sigu7]

En millään haluais hankkianoita jääIslandeja niin olisko mitään muuta finisheriä. Ite olin ajatellu      Jokulmorderia. Ja sit viel että onko Voidmage Husher pakkaan laitettava kortti

[JunioRcmf]

Jokulmorder on myös roska. Se syö sinulta 5 landia ja jättää manat kiinni = pelin controllointi vaikeutuu huomattavasti ja sehän on tämän pakan ideana. Omasta kansiostani katsottuna Draining Whelk, Cerulean Sphinx ja Mahamoti Djinn ovat ainoat pelattavat mahdollisuudet, mutta myös Aeon Chronicler on hyvä vaihtoehto vaikkei sillä evaasiota olekkaan.
Kuulemman jotkut UR Wildifre deckit aikoinaan pelasivat Jodah's Avengeria finisheriniä, mutta en oikein tiedä onko kyseinen kortti erityisen pelattava tässä pakassa.
Niin ja Husher on roskaa.

[Karjanvarastaja]

Snapback Unsummoneiden tilalle. Paaaaaljon parempi.
Take Possession kahden Persuasionin tilalle?

[Sigu7]

Olisko hyvä jos pistäisin jonkun toisen värin tonne ja ottaisin siltä jonkun hyvän finisherin.

[mahonen]

Olisko hyvä jos pistäisin jonkun toisen värin tonne ja ottaisin siltä jonkun hyvän finisherin.

Eikös Teferi ole tarpeeksi hyvä finisheri?

[JunioRcmf]

Olisko hyvä jos pistäisin jonkun toisen värin tonne ja ottaisin siltä jonkun hyvän finisherin.

Eikös Teferi ole tarPeeksi hyvä finisheri?

Minun mielestäni 2UUU 3/4 otus ilman evaasiota ei ole hyvä finisheri, etenkin kun värillä on tarjota isoja lentureita ja Teferi antaa niille Flashin ja tutor mahdollisuuden Teachingsien kanssa.
Niin ja annettakoon vielä perusteluksi se, että Teferi kuolee Sudden Deathiin, Mouth of Ronomiin, Chariin, Psionic Blastiin jne.

[cosminen]

Se, onko teferi hyvä finisheri riippuu myös siitä, milloin se pelataa. Joissain pakoissa mitkä pystyvät erittäin dominoivaan board controlliin, teferi riittää finisheriksi, mutta eihän se tosiaan kuulu kategoriaan "perus iso finisheri".

Itse myös joskus miettinyt että mikä olisi hyvä mono-u pakkaan isoksi lihaksi finishaamaan... mites olisi Tidespout tyrant, tai perus, vanha kunnon Mahamoti Djinn?

[Sigu7]

mutta laittaisko kaks väriseks finiserin takia

[Sigu7]

Jos pistäisin pakasta kolme värisen (BUG) nii sitte saisin Vorosh, the Hunterin olisko kannattavaa

[oblivion69]

Minun mielestäni hyvä finisheri voisi olla vaikkapa Triskelavus + Academy Ruins, triskelavuksen voi ainakin hakea myös teachingsilla jos teferi pöydässä.

EDIT: Kahden Islandin tilalle voisi myös heittää pari Tolaria westiä, joilla saa tutoroitua esim. Urza's Factoryn tai Academy Ruinsin.

EDIT2: Ei kannata splashata kahta väriä voroshin takia, tuo triskelavus on omasta mielestäni parempi eikä tarvitse lisätä ekstra värejä.

[Sigu7]

Muokattu.

Teferiä ei näy koska liian kallis ainakin magic islessä. Onko Commandeer muutes pakkaan laitettava lappu. Ja lorwynistä tulee varmaa viel jotain jos tulee jotain hyvää.

[Karjanvarastaja]

Muokattu.

Teferiä ei näy koska liian kallis ainakin magic islessä. Onko Commandeer muutes pakkaan laitettava lappu. Ja lorwynistä tulee varmaa viel jotain jos tulee jotain hyvää.

Enemmänkin sidekampetta. Demonfiren tai vastaavan lentäessä oikein ihana.
Trickbind on hyvä.
Wipe Away on hyvä.

Mahamoti Djinn < Maelstrom Djinn imo.

Yleinen linja pakkojen teossa lienee aina se, että hyvää ei saa halvalla.

[mahonen]

Yleinen linja pakkojen teossa lienee aina se, että hyvää ei saa halvalla.

T2 on se hyvä puoli, että niitä saa halvalla kun osaa avata boostereita oikealla tavalla.

[Sigu7]

Paljonko noita Commandeereja sitte sinne sidelle kannattaa laittaa 1, 2 ,3 vai jopa 4.

[Karjanvarastaja]

Paljonko noita Commandeereja sitte sinne sidelle kannattaa laittaa 1, 2 ,3 vai jopa 4.

1 tai 2. 3 on liikaa etkä neljällä tee mitään.

Mutta tuo on vain minun mielipide.

[JunioRcmf]

Paljonko noita Commandeereja sitte sinne sidelle kannattaa laittaa 1, 2 ,3 vai jopa 4.

Omasta mielestäni maksimissaan 2, yksikin voi riittää ihan hyvin.

[hall0n]

Selvällä laskutoimituksella: xy+2^x/asd=0 osoittaa että nolla (0) kommandeeriä on oikea määrä ja sen tilalle jotain oikeaa counterointia tai jotain muuta.

<edit> ettei kellään tule pahamieli niin sanotaan, että (oikeaa) gravevihaa.

[Sigu7]

muokattu. commandeerit otettu sidelle, pomppuja otiinkin vain 7, countteria 16 ja nostoo 4.

[Anssi]

Kannattais pelata voittokortteja jotka voittaa pelin.

[Omnicun]

Kannattais pelata voittokortteja jotka voittaa pelin.

Olen kuullut joskus huhuja formaatintapaisesta nimeltä casual. Muistaakseni siinä pelattiin lähinnä sellaisia pakkoja ja kortteja jotka sattu vaan tuntuun kivalta vaikkeivat ne olleet optimaalisia voittamiseen.
Ehkä Sigua vaan nappaa mättää vastustaja hengiltä kortilla nimeltä Denizen of the Deep. On siinä sekin puoli, että Denizenillä voittoon ajelu on huomattavasti suolaisampaa kuin sama Skeletal Vampirella tai muilla oikeesti hyvillä finishereillä.

[Anssi]

Outoa, viimeksi kun tarkistin Shimmering Wings ei ollut ajelemassa toista kumoon.

[electricgorilla]

Shimmering Wingshän ei muuta teekkään kun ajelee kaikki kumoon.esim.eka vuki lotus,Island,Savannah Lions,Shimmering Wings ja daybreak coronet on aika usein voitto ihan ennen kuin vastustaja pääsee ees pelaan ländiä

[Sigu7]

Kun tuo lorwyn tulee nii kannattaako lisätä joitain näistä korteista: 

Ego Erasure
Cryptic Command
Broken Ambitions
Fathom Trawl
Silvergill Douser
Sower of Temptation.

tässä viel linnki noihin:

http://mtgsalvation.com/lorwyn-spoiler.html