Poromagia

Kirjoittaja Aihe: GWu aka Bant Aggro  (Luettu 15295 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #30 : 26.03.09 - klo 21:26 »
Menestys oli köykäinen tälläkin suunnalla. Yllätyin kyllä, kuinka hyvin 5cc:itä vastaan pärjäsi. 2-1 voitto ja 1-2 häviö, kun vastustaja toiseksi viimeisellä kortillaan nosti viimeisen Broodmate Dragoninsa, iski tiskiin, counteroi counterini enkä nostanut seuraavalla vuorolla mitään mikä auttaisi. Jee jee. Pelin intensiivisyyttä kuvaa hyvin se, että vietin tiski tyhjänä ja lifet kolmessa parisenkymmentä vuoroa.

Sangen paljon vihreää manaa antavia lappuja. Eikö tapahdu koskaan manakusuja, että riittävästi sinistä tai varsinkin valkoista ei ilmaannu mistään ja vastustaja poistelee manamiehet, jahka ne pöytään ehtivät? Testaillessa olen tämän pulman kohdannut useita kertoja ja se on hyvin rasittavaa.
Itse olen omassa manabasessa karsinut kipuja (6-7), tasoitellut filttereitä (6-7) ja karsinut basicit vaivaiseen neljään, juuri estääkseni, että jotain tiettyä manaa kertyy liikaa.

Lisäksi olen vaihtanut Garrukit Elspetheiksi. Overrun kun ei ole niin erityisen olennainen efekti, lähinnä se pumppaus/mies. Kokeilin taannoin Sigil of Distinctioneita Augury Adeptien kanssa. No se olikin ihan turha kokeilu, kun siitä ei tullut mitään, mitä oletinkin heti alkuun. Nykyisessä pakassa on secret tech, Giant Growth, one-offina. Yllätyin kuinka hyödyllinen siitä kehkeytyi. Nopeutti tapon, pelasti pommeilta, auttoi blokkauksissa jne. Sidelle pistin pari Wilt-Leaf Liegeä, ihan vain Blightning Aggron varalta ja miksei nyt ihan muuten vain. Stoic Angelit saattaisivat olla hyödyllisempiä miesvaltaisia dekkejä vastaan, mutta näiden välillä nyt pystyy päättämään vielä karsinnan alussa, kun pienet scouttailut on suoritettu.
Vendilion Cliquejen suhteen olen pyöritellyt pelaisiko jopa settiä, tällä hetkellä dekissä on kolme ja kieltämättä tokan vuoron Clique vastustajan draw steppiin ja sen jälkeen Rafiqin voimin 10 dmg vuorossa ei kuulosta yhtään pahalta. Ne vain ovat niin hyviä. Blossomit kieltämättä ovat pienoinen haitta, mutta mikäs siinä, jos vastustaja pienessä arviointivirheessään jättää yhden toukan blokkimaan ja kädessä on bouncea/poistoa.

Parissa avoimeksi jääneessä slotissa sitten olen pähkäillyt eri 2 ja 3cc miesten välillä, lähinnä sellaisten, jotka kykenevät pakenemaan täsmäpoistoilta tai Falloutilta. Mitä olen testaillut, niin godhandeja tulee usein ja voitto on sangen varma niillä, oli dekki mikä tahansa vastassa, poislukien polttopakat, ne hidastavat sangen radikaalisti, eipä tainnut ketään yllättää. Manakusuja ei tapahdu ja juuri tarvittavat laput nousevat aina kun niin tahdon. Siispä Mikkeliin matka hyvin luottavaisin mielin.

Wall of Reverencet ovat sangen mielenkiintoinen valinta, liekö tämä vastauksesi Boat Brewlle, Ithkineille ja muille miesvaltaisille aggroille? Neljä Negatea tuntuu mielestäni liialta, eikö kannattaisi jakaa 3 Negate/1 Remove Soul/kolmas P2E? Oma kokemus on ollut, että kaksi on riittänyt aivan loistavasti, ollen usein jopa turhia ja helppo ulos sidetettävä.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #31 : 28.03.09 - klo 21:31 »
Tulipahan todettua jälkipeleissä WoG < Pollen Lullaby, eipä Wratheilla tehnyt missään vaiheessa mitään. 3-2-1 peleillä ulos top kasista. Viime hetken muutos Giant Growth -> Unsummon ei päässyt kuin yhdessä pelissä pomputtamaan Stillmoonin, muutoin loisti poissaolollaan juuri kun sitä olisi tarvinnutkin. Scouttauksen seurauksena Liegetkin lensivät ja Stoicit palautettiin.

Kaksi Thresheriä oli myös liian vähän, siispä kolmas sisään.

GB Manaramp 1-1-1
Dark Bant 2-1
5cc 2-0
BW Tokens 0-2, ensimmäistä kertaa pelasin tätä dekkiä vastaan, nytpä tiedän, että vauhdilla kannattaa mennä eikä hidastella.
SanityMill 2-0, mikäs siinä, vastustaja antaa kaasut.
Vengeant Weenie 0-2, huonot kädet ja nopea vastus, siispä hävisin vaikka toisessa pelissä yritin triplacommandeilla hidastella. Ei sentään neljättä tullut...

Tyytyväinen olen dekkiin, ainoana miinuksena inhimilliset virheet BW:tä vastaan. Pientä sidemuokkausta, opettelen sidettämään oikein ja sitten kohti Hesaa, jos vaikka tällä kertaa pärjäisi paremmin, kun kaikki prot ovat päässeet kisoihin.

Land 23

3 Brushland
2 Yavimaya Coast
2 Adarkar Wastes
3 Treetop Village
2 Seaside Citadel
3 Mystic Gate
3 Flooded Grove
1 Wooded Bastion
2 Island
1 Plains
1 Forest

Crt 20

4 Noble Hierarch
4 Shorecrasher Mimic
4 Rafiq of the Many
3 Rhox War Monk
3 Vendilion Clique
2 Troll Ascetic

Spellit 18

4 Cryptic Command
3 Bant Charm
3 Path to Exile
2 Elspeth, Knight-Errant
2 Jace Beleren
2 Negate
1 Loxodon Warhammer
1 Unsummon

Side 15

3 Burrenton Forge-Tender
3 Celestial Purge
3 WoG
2 Cloudthresher
2 Stoic Angel
2 Pithing Needle

Varmaan muutan Asceticit -> 1 Rhox War Monk, 1 mainin Cloudthresher. Jää nähtäväksi mihin päädyn. Pidän niistä kuitenkin, kun väistävät pommit ja kestävät lethalit. En kyllä hyötynyt niistä yhdessäkään pelissä, ovat hitaita ja hajoavat kuitenkin Falloutin kaltaisiin vehkeisiin. Unsummon Techin sijaan pohdin GG:hen vaihtamista tai sitten yhden Pollen Lullabyn peluuta mainissa ja kahta kolmea sidellä WoGien tilalla. Eiköhän sitä jotakin keksi, näille väreille on niin paljon eri mauttomuuksia, että laskukyky loppuu kesken.

Yllätyin kuinka hauskaa tällä oli pelata, ehkä syynä oli se, että pääsi erilaisia dekkejä vastaan pelaamaan kunnolla eikä hajoilemaan paikallisfnm:n perseilylle.

Poissa tutka

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #32 : 28.03.09 - klo 22:32 »
Mites toi Elspeth, itellä testatessa se tuntui joko neljän manan drudge skeletonsilta tai angelic blessingiltä? Troll Ascetic taas on oikeastaan hyvä vaan 5cc:tä vastaan. Muita vastaan se chumpataan ja on kaiken lisäksi vielä manasyöppö.

Joo, tosta mun listasta negaten ja bant charmin suhteet pitäis olla toisin päin. Remove soul ei vakuuta, tärkeämpää on countteroida poisto kuin yksittäiset miehet.

Paljon vihreää tuottavia landeja, kyllä. Ykkösvuorolla pitäis semmosta saada, että kakkosvuorlla pystyy tekemään kunnon pelauksen (Clique, tappilandi + mimic, mimic, war monk, jace, vasara). Varsinkin 5cc:tä vastaan tämä on aika tärkeää. Kakkosvuoron V. Clique/RWM on aika hyvä uhka ja sen jälkeen pyritään countteroimaan poistot.

Cloudthresheriä voisi myös mainissa kokeilla, kun sen sideää sisään ainakin Kithkiniä, RW Larkia, BW Tokensia, Keijuja ja 5cc:tä vastaan. Luultavimmin -1 mimic -1 negate/bant charm +2 'thresher.
Lainaus
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #33 : 28.03.09 - klo 22:58 »
Kyllä Elspethit osoittivat hyvyytensä. Voitto Dark Bantista sen avulla, tasuri manaramppia vastaan, nopea voitto Sanitysta ja pientä voitonkujetta yritti tuota vihoviimeistä Weenietä vastaan, mutta parempi olisi kait ollut sidettää ne pois. Empä tajunnut tuolloin, mutta minkäs sitä tekee. 13-14 4cc spelliä dekissä, olisihan sitä pitänyt edes alkeismatikkaa käyttää...

VW, uskoisin olleen. Eipä näkynyt muuta punaista kuin figure. Ratkaisumatsi, voittaja selviytyisi top8:iin.

Aloituskätenä Gate ja Citadel, Elspeth, Neula, Exile ja 2 CC. Olin jo hävinnyt ekan pelin, joten kokeilin sillä, en kehdannut mullikoida ulosteeseen, kun arvelin neulasta olevan hyötyä. Vieressä Tiim lappee Rannan tilanteessa 0-2-1 dropannut "pro playerimme" naureskeli, kuten oli tehnyt jo Tokens-matsissa, siispä varauduin jo häviöön.

Vastus pelaa Figuren, pelaan Neulan, vastus toisen ja kolmannen figuren. Nappailen tassuun Exilen, paukuttelen uhkia, nostan elspethin, paukuttelen uhkia, nostan topin. Vastus paukuttaa hitaasti mutta varmasti triplafiguureillaan minua alhaisiin lukemiin. Elspeth tiskiin, vastus jatkaa jynssäystä Anthemin voimin. Nostan viimein ländin commandiin ollessani viidessä lifessä. Commandia, lentävä toukka. Commandia, lentävä toukka, Commandia ja epätoivoinen yritys Treetopilla Rafiqin voimin. Vastus jää kahteen ja peli on osaltani ohi, kun vastustajalla oli blokkimassa Lark, täpissä toukkia, toinen Lark ja triplafiguret. Tassuun jäi toinen Rafiq, Elspeth, Thresher ja Noble. Eipä Wrathilla olisi tehnyt yhtään mitään, vaikka olisin sen nostanut.

Kai sitä pitäisi varautua pikkuhiljaa kesää varten ja muokata manabasesta "kivuton". Eli Citadeleja, basicia ja Poolit sisään. Silence on kyllä ehdoton lisäys dekkiin. Luulisin, että joutuu makselemaan itsensä kipeäksi kappaleelta. Ihanaa  :P

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #34 : 23.04.09 - klo 14:38 »
Nyt kun tuo Reborn on spoilattu, niin käytännöllisiä lappujahan sieltä ilmaantui jokusia. Kaiken kukkuraksi nämä kortit saavat Bantista kertaheitolla kiintoisammaksi, kun variantteja saadaan aikaan enemmän kuin Confluxista.

Banttia Esperiin kallistavia lappuja:

Sigil Captain
   1gww
Creature - Rhino Soldier   Uncommon
Whenever a creature comes into play under your control, if that creature is 1/1, put two +1/+1 counters on it.
      3/3

Thopter Foundry
   {wb}u
Enchantment   Uncommon
1, Sacrifice a nontoken artifact creature: Put a 1/1 blue Thopter artifact creature token with flying into play. You gain 1 life.

Tämä yhdistelmä on minusta mainio kiintoisa (aikaisemmin ei näkynyt creature-rajoitusta, olen pettynyt  :'(). Uudessa setissä on jokunen Exalted Artifact mies ja tämän kun yhdistää Ornithoptereihin, niin potentiaalia on hieman. Foundry itsessään ei ole se mihin Captain kannattaisi ehdottomasti liittää, sillä parempia toksun tuottajia on useita: Spectral Procession, Martial Coup & Flurry yms. Saa ajattelemaan yhtä kaikki. Ehkä BW tokens saa rinnalleen GWb/GWu tokensin tai muuta yllättävää.

Tässä ne perinteisempään Banttiin ja juuri threadin käsittelemään Aggroon sopivia lappuja:

Jenara, Asura of War
Finest Hour
Qasali Pridemage
Flurry of Wings
Knotvine Paladin
Dauntless Escorts
Meddling Mage
Behemoth Sledge


Näistä Finest Hour on se, jonka todellakin haluaisin mainiin. Minusta lappu on aivan loistava. Flurry taasen menisi sidelle, en näe mitään hyötyä siitä mainissa, Sledge Warhammerin tilalle. Mage ei aggroon kyllä sovi lainkaan, mutta koska itse pelaan hieman muuntautumiskykyisempää versiota, jolla pärjää controlleillekin, niin ainakin kokeilen sitä sidellä. Gaddock + Mage nimettynä Falloutille, Cruelille tai jollekin täsmäpoistolle kuulostaa erinomaiselta häirinnältä.

Knotvinen ja Jenaran haluaisin mainiin, mutta ongelmaksi tuleekin, että mitä ottaisin pois. Paladinilta puuttuu evaasio ja siksi pidän yhä Mimiciä parempana vaihtoehtona. Eräänlaisena vastauksena pidän Dauntless Escortia. Voin hyvin mielin tällä lapulla karsia countereita ja iskeä Wrathit mainiin, mukaan lukien liudan miehiä. Pakka muuttuisi paljon yksipuolisemmaksi ja kenties tylsemmäksi, mutta jos pelejä sillä voittaa, niin en valita. Jenara on kasvava kello, mutta en vielä jaa ihmisten yli-innostunutta vastaanottoa kortille. Mielestäni se ei ole niin uhkaava kakkosdroppi kuin Mimic. Jos vastassa on Bitterblossom tai tämä uusi UW artifact, joka tuottaa sinisiä Thoptereita tai Spectral, on Mimicin trample pahempi uhka kuin valtava lenturi, joka ei kolibreista pääse ohi. Joskus vuoron 6 jälkeen kun tiski on tyhjentynyt poistoilla alkaa Jenara nostaa päätään, mutta en usko, että sopii samaan pakkaan Mimicien kanssa.

Qasali Pridemage on vaikea kortti. Kahden cc:n Exalted Naturalize 2/2 on törkeän hyvä, mutta liekö sille tilaa mainissa? Se lyö kovaa, se osuu suurin piirtein kaikkiin pakkoihin, joissa on Vasara, Blossom, Anthem tai Master of Etheriumin kaltaisia uhkia mainissa tai jahka nämä sidettävät (Runed Halo, Neula, Torment). Haluaisin tämän mainiin suunnattomasti, mutta se ei ehkä mahdu. Aikaa LCQ:hun on vielä aikaa, joten FNM-testaus osoittaa mitä lappu saa aikaan ja millä kokoonpanolla siitä saa eniten irti.

Tässä on eräänlainen kokeiluversio, mitä pohdin. Poistettuna Elspethit ja Crypticit. Lähinnä ajatustasolla, epäilen, että tämä on vielä lähellekään pelikelpoinen, mutta raakaversiosta on aina hyvä lähteä.

Land 23

3 Brushland
2 Yavimaya Coast
2 Adarkar Wastes
3 Treetop Village
2 Seaside Citadel
3 Mystic Gate
3 Flooded Grove
1 Wooded Bastion
2 Island
1 Plains
1 Forest

Crt 21

4 Noble Hierarch
4 Shorecrasher Mimic
4 Rafiq of the Many
3 Qasali Pridemage
3 Vendilion Clique
3 Rhox War Monk

Spellit 17

3 Finest Hour
3 Bant Charm
3 Path to Exile
2 Negate
2 Broken Ambitions
2 Jace Beleren
1 Loxodon Warhammer / Behemoth Sledge

Side 15

3 Flurry of Wings <-- Threshereiden tilalle, uskoisin olevan suurimmassa osin parempi, sillä toimii myös Fogina ja poistaa useat pienet miehet. Myös paljon halvempi ja helpompi kästätäkin riippuen pöytätilanteesta.
3 Celestial Purge
3 Gaddock Teeg <-- anti-wog, walker jne
3 Meddling Mage <-- anti-fallout, cruel etc
2 Pithing Needle
1 Negate

Manakurvi melko paljon alhaisempi verrattuna edelliseen buildiin, jossa huippu oli jossain kolmen ja neljän välissä. Helpottaa nopeaa pelaamista ja vastustajan elämän vaikeuttamista alussa, mutta mitä pidemmälle peli etenee, sen heikommin tämä tulisi pärjäämään. Paperilla vaikuttaa silti erittäin lupaavalta ja en malta odottaa, että pääsee FNM:ään kokeilemaan.

Mitäs muut on mieltä?

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #35 : 30.04.09 - klo 23:19 »
Vittu kun vappuna ole muuta tekemistä kuin katsoa lätkää ja jauhaa korteista. Eniveis...

Tuo edellispostauksen dekkilista oli melkoinen fail. Finestejä oli liikaa, Cryptikit ovat liian hyviä poistettavaksi ja side paska vitsi. Lyhyestä virsi kaunis, tämä on nykyinen ja paljon parempi kokoonpano, jota olen jo päässyt muutamaa oikeaa pakkaakin vastaan kokeilemaan. Tulokset olivat kelvollisia.
Blightning Aggro 12-4 ja vähän erikoisempi Bant kontrolli vividein ja Maelstrom enkeleineen oli kaikin puolin jännä vastus. Nopeat Mimicit voitti pelit ja heikko pelinluku tuotti tappiot, 2-2.

Land 23

3 Brushland
2 Yavimaya Coast
2 Adarkar Wastes
3 Treetop Village
2 Seaside Citadel
3 Mystic Gate
3 Flooded Grove
1 Wooded Bastion
2 Island
1 Plains
1 Forest

Crt 21

4 Noble Hierarch
4 Shorecrasher Mimic
4 Rafiq of the Many
3 Qasali Pridemage
3 Vendilion Clique
3 Rhox War Monk

Spellit 16

4 Cryptic Command
3 Bant Charm
3 Path to Exile
2 Negate
2 Jace Beleren
1 Finest Hour
1 Behemoth Sledge

Side:

2 Pithing Needle
4 Burrenton Forge-Tender
3 Dauntless Escort
2 Windborn Muse
1 Qasali Pridemage
3 I dunno

3 Celestial Purge *


* Tarvitseeko tätä enää? Miespoistona hyödyllinen, mutta niitä on jo tarpeeksi, pääasialliset kohteet Sculler & Blossom hajoavat jo Qasaliin. Ajattelimpa kokeilla vaikkapa 2 Windborn Muse + neljäs Qasali Pridemagea tilalla. Rikkoo toukkamassat ja toukantekijät mukavasti.

Yksittäinen Finest Hour on ollut enemmän kuin riittävä. Mimic lyö kovempaa kuin, jos Rafiq tulisi tiskiin ja jokainen Exalted pumppautuu paremmin Finestillä kuin Rafiqin doublestrikella. Crypticien poisto pilaa liikaa asioita, joten pakkohan ne on pitää sisällä. Elspethien poistaminen ei tunnu järin missään, ehkä control-matsupeissa niitä voisi kaivata ja kun sidellä on tilaa, niin... Dunno.
Jenaralle en löydä tilaa vaikka sitä pelata haluaisinkin. Pidän Vendilion Cliqueta sen verran kovempana ja yleishyödyllisempänä korttina kuin lentävää läskiä, pääasiassa flashin ja loistavan abilityn vuoksi, joka auttaa heikossa tilanteessa. Olen kuullut sieltä täältä, että floodiongelmaan ratkaisu saattaisi olla Oona's Grace Jacen ylitse. Pariin kertaan olen tätä miettinyt, mutta en kehtaa edes kokeilla, kun Jacet ovat olleet ihan riittävä nosto.

Poissa niittaaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #36 : 11.06.09 - klo 02:40 »
ihmetellykkin että missä teiän finest hourit on?
mitä oon tutkinu deckiä niin kyllä finest hour ja shorecrasher mimic on pakollisia
enne kun deckiä voi sanoo bant(agroksi)
sit oon miettiny tota vanhaa kunnon giant growthia,
noilla saa kuitenkin sen T3 tapon kohtuullisen iisisti

T1 noble hierarch
T2 noble hierarch + shorecrasher mimic
T3 finest hour + giant growth
= 22 damagee tramplena

tosin rupee tuntuun nyt ton uuden setin ländien myötä että ehkä tätä deckiä pitäiskin pelata
enemmän midrangena/controllina mitäs ootte mieltä?
tohon meinaan kun laittaa ne crypticit negatet ehkä jopa stoic angelit tms niin saadaan vähän hillintää peliin ja voidaan silti jyrätä.
tässä mallissa growthit jää auttamatta jälkeen ja mimiccejäkin vois vaihtaa johonkin muuhun.

ja joo oon uus sekä foorumilla että koko magicissä :/

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #37 : 11.06.09 - klo 12:31 »
ihmetellykkin että missä teiän finest hourit on?
mitä oon tutkinu deckiä niin kyllä finest hour ja shorecrasher mimic on pakollisia
enne kun deckiä voi sanoo bant(agroksi)
sit oon miettiny tota vanhaa kunnon giant growthia,
noilla saa kuitenkin sen T3 tapon kohtuullisen iisisti

T1 noble hierarch
T2 noble hierarch + shorecrasher mimic
T3 finest hour + giant growth
= 22 damagee tramplena

tosin rupee tuntuun nyt ton uuden setin ländien myötä että ehkä tätä deckiä pitäiskin pelata
enemmän midrangena/controllina mitäs ootte mieltä?
tohon meinaan kun laittaa ne crypticit negatet ehkä jopa stoic angelit tms niin saadaan vähän hillintää peliin ja voidaan silti jyrätä.
tässä mallissa growthit jää auttamatta jälkeen ja mimiccejäkin vois vaihtaa johonkin muuhun.

ja joo oon uus sekä foorumilla että koko magicissä :/
Onhan tuo nopea, mutta ei se järin todennäköistä ole, että pääset tuolla tavoin jytistämään, eikä manat riitä tuossa tapauksessa GG:hen. Itse pidän aggrosta enemmän kuin midrangesta, siinä vain vitutti kuolleiden korttien nosto. Tässä joka kortti on uhka. Pulukin on tappava Finestilla, mutta jos koko M10 setti on silkkaa pissaa ja paskaa Bantille, niin jää nähtäväksi mitä tulee tehtyä...

Muutin pakkaani tässä taannoin enemmän cretuja käyttäväksi, jossa lisäksi 3 Finest Houria, mutta uudet hyvin huonot dualit uhkaavat tuhota pakan. Pakalle on sangen tärkeää saada ensimmäisen vuoron vihreää manaa ja sitä saatiin parhaiten kivuista, pääsi samalla iskemään iloisesti 14 nekkuun kolmannen vuoron Rafiqilla. Tarkoituksenani oli pelitellä deckiä PTQ:ssa, taitaa tämän viikonlopun tosin jäädä väliin kyydin puutteessa, sekä lcq:ssa, mutta alkaa melkoisesti epäilyttämään pakan toimivuus jahka 10th tippuu. Vaikeaa, ettei lähes mahdotonta olisi näillä näkymin sillä manabasella saada t1 Noble/Birds tiskiin ja käyttää tricolor spellejä, kuten Bant Charmia. Silti, setistä on vielä 200 korttia paljastamatta, ehkä sieltä tulee jotakin esiin, jota hyödyntää. Sen ainakin tiedän, että kun aikaa on vaivainen kuukausi, niin uuden manabasen testaamisesta tulee yhtä helvettiä, kun nykyiseenkin meni rutosti aikaa.

Eräänlaisena vaihtoehtona näen kyllä sen, että Bant Charmit pudottaa pakasta, korvaa kipuja Ziggurateilla ja lisää entistä enemmän miehiä. Kuka tietää, ehkä Reveillark vilahtaa, kun ns. control miehiä pakalle on vino pino: Meddling Mage, Gaddock Teeg, Ethersworn Canonist yms. Osuupi myös tappajiin, kuten Qasali Pridemageen, Jhessianiin ja Mimiciiin. Mustan lisäämällä päästään Dark Bantin alueelle kekkaloimaan, vaikka imo heikompi dekki onkin. Jahka viitsisivät lopun settiä julkaista, josko sieltä jotain järkevää tulisi esiin... Jos Treetopit ovat yhä formaatissa, niin kehtaan ehkä hieman iloitakin, muutoin näyttää sangen heikolta.

Poissa niittaaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #38 : 11.06.09 - klo 12:52 »

Onhan tuo nopea, mutta ei se järin todennäköistä ole, että pääset tuolla tavoin jytistämään, eikä manat riitä tuossa tapauksessa GG:hen. Itse pidän aggrosta enemmän kuin midrangesta, siinä vain vitutti kuolleiden korttien nosto. Tässä joka kortti on uhka. Pulukin on tappava Finestilla, mutta jos koko M10 setti on silkkaa pissaa ja paskaa Bantille, niin jää nähtäväksi mitä tulee tehtyä...

Muutin pakkaani tässä taannoin enemmän cretuja käyttäväksi, jossa lisäksi 3 Finest Houria, mutta uudet hyvin huonot dualit uhkaavat tuhota pakan. Pakalle on sangen tärkeää saada ensimmäisen vuoron vihreää manaa ja sitä saatiin parhaiten kivuista, pääsi samalla iskemään iloisesti 14 nekkuun kolmannen vuoron Rafiqilla. Tarkoituksenani oli pelitellä deckiä PTQ:ssa, taitaa tämän viikonlopun tosin jäädä väliin kyydin puutteessa, sekä lcq:ssa, mutta alkaa melkoisesti epäilyttämään pakan toimivuus jahka 10th tippuu. Vaikeaa, ettei lähes mahdotonta olisi näillä näkymin sillä manabasella saada t1 Noble/Birds tiskiin ja käyttää tricolor spellejä, kuten Bant Charmia. Silti, setistä on vielä 200 korttia paljastamatta, ehkä sieltä tulee jotakin esiin, jota hyödyntää. Sen ainakin tiedän, että kun aikaa on vaivainen kuukausi, niin uuden manabasen testaamisesta tulee yhtä helvettiä, kun nykyiseenkin meni rutosti aikaa.

Eräänlaisena vaihtoehtona näen kyllä sen, että Bant Charmit pudottaa pakasta, korvaa kipuja Ziggurateilla ja lisää entistä enemmän miehiä. Kuka tietää, ehkä Reveillark vilahtaa, kun ns. control miehiä pakalle on vino pino: Meddling Mage, Gaddock Teeg, Ethersworn Canonist yms. Osuupi myös tappajiin, kuten Qasali Pridemageen, Jhessianiin ja Mimiciiin. Mustan lisäämällä päästään Dark Bantin alueelle kekkaloimaan, vaikka imo heikompi dekki onkin. Jahka viitsisivät lopun settiä julkaista, josko sieltä jotain järkevää tulisi esiin... Jos Treetopit ovat yhä formaatissa, niin kehtaan ehkä hieman iloitakin, muutoin näyttää sangen heikolta.

[/quote]

aika varma et treetopit katoo, ja sitä myötä yks parhaista osista deckiä. samaten tosiaan ne perus painit mikkä tulee hidastaan deckiä rajusti :/
oma decki ennen kymppiä ois ollu mallia

LANDIT:
4x brushland
4x yavimaya coast
4x treetop village
3x forest
2x mystic gate
2x flooded grove
2x adarkar wastes
1x plains
(11x ekan turnin vihree pitäs riittää 7 manadorkin kans saada peli rullaan)

CREATURET:
4x noble hierarch
3x BoP
4x shorecrasher mimic
4x jhessian infiltrator
4x rhox warmonk
4x rafiq of the many
3x dauntless escort
(aika selkee mitä nää tekee)

SPELLIT
4x bant charm
3x finest hour
3 path to exile
2x giant growth

SIDE DECK:
4x qasali pridemage
1x path to exile
3x negate
3x burrenton forge tender
2x medlind mage
2 pithing needle
(sideboardi voi olla kämynen mutta ihan ok...vois toisaalta olla vaikka 3x needle ja
medingit pois kun ne kuolee kaikkeen. sit wall of reverence ois kova musta/punasta agroo vastaan)

ja tosiaan toi combotus on kyl ihan toden näkönen varsinkin kun agressiivisesti mulligoi.
käteen tarvis
1-2 manadorkkia
1 mimic
1 rafiq tai finest hour
ländiä

mut joo toistaseks tää on mulle pelkkää teoriaa kun ei oo pakka vielä kasassa :( mutta kyllä nään että tässä deckissä on järkee.


Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #39 : 12.06.09 - klo 10:03 »
Ei Wall of Reverencellä tee paljoa mitään musta/punasta vastaan. Eikä sitä pahemmin tarvita muutenkaan. Burrentonit blokkivat damaget ja isot julmurit, Mimicit, treetopit ja muut lyövät lujaa, jos vastassa on Goblin Outlandereita, niin Noble on kova sana hyökätessä. Sidestä sanoisin, että Maget ovat huonoja, mutta näillä näkymin ainoata, mikä voisi korvata Pithing Needlet. Eipä muuta sanottavaa järin tuosta ole, sangen perinteinen lista, jossa mausteena GG:t.

Rotaation myötä menetetään kyllä Bant Charm. Ehkä. Manabase menisi hieman kikkailuksi, jotta tonttuja pystyy pelaamaan ja samalla Charmeja. Sanoisin, että tipahtaa omalta listaltani tyystin. Tilalle isken enemmän Negatea ja Pathia. Uskoisin Remove Soulin jatkuvan M10:n myötä, joten ehkä paria sellaista voisi myös pelata, ellei jotain parempaa counteria ilmaannu. Mogg Fanatic tippuu, syy iloitteluun. Voi huoletta pelata tonttuja ja kokeilla uusia kortteja.

Tämmöistä pyörittelen testauksessa, jota käyttäisin rotaation jälkeen:

Land 23

10 Forest
4 Floral Clearing
3 Flooded Grove
1 Mystic Gate/ Wooded Bastion
3 Island
2 Plains

Creature 28

4 Birds of Paradise
4 Noble Hierarch
4 Mimic Shorecrasher
3 Hungry Spriggan (pakko kokeilla, melkein yhtä hyvä kuin mimic, osin jopa parempi. Fanatikkien tippuessa ei loppujen lopuksi paha.)
3 Jhessian Infiltrator
4 Rhox War Monk
4 Rafiq of the Many
2 Ethersworn Canonist  (ehkä tipautan pois, pidän kuitenkin varalla, jos joku uusi combo ilmaantuu)

Spellit 9

4 Path to Exile
3 Negate
2 Finest Hour

Side (hivenen auki, kun spoilerit kesken)

3 Qasali Pridemage
4 Burrenton forge-tender
2 Snakeform
+ 6 muuta slottia mitä nyt tuleekaan esille

Poissa niittaaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #40 : 12.06.09 - klo 16:27 »
Ei Wall of Reverencellä tee paljoa mitään musta/punasta vastaan. Eikä sitä pahemmin tarvita muutenkaan. Burrentonit blokkivat damaget ja isot julmurit, Mimicit, treetopit ja muut lyövät lujaa, jos vastassa on Goblin Outlandereita, niin Noble on kova sana hyökätessä. Sidestä sanoisin, että Maget ovat huonoja, mutta näillä näkymin ainoata, mikä voisi korvata Pithing Needlet. Eipä muuta sanottavaa järin tuosta ole, sangen perinteinen lista, jossa mausteena GG:t.

Rotaation myötä menetetään kyllä Bant Charm. Ehkä. Manabase menisi hieman kikkailuksi, jotta tonttuja pystyy pelaamaan ja samalla Charmeja. Sanoisin, että tipahtaa omalta listaltani tyystin. Tilalle isken enemmän Negatea ja Pathia. Uskoisin Remove Soulin jatkuvan M10:n myötä, joten ehkä paria sellaista voisi myös pelata, ellei jotain parempaa counteria ilmaannu. Mogg Fanatic tippuu, syy iloitteluun. Voi huoletta pelata tonttuja ja kokeilla uusia kortteja.

Tämmöistä pyörittelen testauksessa, jota käyttäisin rotaation jälkeen:

Land 23

10 Forest
4 Floral Clearing
3 Flooded Grove
1 Mystic Gate/ Wooded Bastion
3 Island
2 Plains

Creature 28

4 Birds of Paradise
4 Noble Hierarch
4 Mimic Shorecrasher
3 Hungry Spriggan (pakko kokeilla, melkein yhtä hyvä kuin mimic, osin jopa parempi. Fanatikkien tippuessa ei loppujen lopuksi paha.)
3 Jhessian Infiltrator
4 Rhox War Monk
4 Rafiq of the Many
2 Ethersworn Canonist  (ehkä tipautan pois, pidän kuitenkin varalla, jos joku uusi combo ilmaantuu)

Spellit 9

4 Path to Exile
3 Negate
2 Finest Hour

Side (hivenen auki, kun spoilerit kesken)

3 Qasali Pridemage
4 Burrenton forge-tender
2 Snakeform
+ 6 muuta slottia mitä nyt tuleekaan esille

maindeckistä:
joo ei spriggani huono oo, mutta perhanan kallis ja samanlainen agromagneetti kun mimic ja yhtä helppo tiputtaa :(
en usko kyl et sprigganeita laittaisin omaan deckiin.
cannonisti on kyl hauska, mutta onko tää vähän turha agrossa? vai ajattelikko vaan et jos peli menee pisemmäks? (ehkä sideboard kamaa?)

sit ono kyl yllättyny et sulla ei oo dauntlesia listalla?
sallis wrath of godit jos ei maindeckkiin niin ainakin sideboardiin.
tosiaan pelkät negatet ei välttis riitä jos tulee paha sweepperi vastaan.
ja toiseks jos vastustaja yrittää swarmata jollain tokeneillta tms (siis itsellä ollu hidas alku)
niin ei muutakun wrathia peliin dauntlesin kera niin kyllä on tilanne taas toinen.

sideboardista:
snakeform on kyl kiva varsinkin colossuksia ja swaneja vastaan.
kyl se pithin needle on kova sideboardissa jos vaan sellaset löytyy.
mites toi runed halo?

korjaisin
pois
-3 hungry spriggan
-2 cannonist (sideboardiin)
-1 birds of paradise ( toisaalta se 4 ois kova jos ei tuu kunnon manabasee uudesta sarjasta)
tilalle
+3 dauntless escort
+2 wrath of god
+1 finest hour (musta 3 ois hyvä)

kauheesti on kaikkee kivaa mitä haluis mahduttaa tohon deckiin mutta kaikki ei voi vaan mahtua.
mutta tää oli mun ehdotelma charmittomasta deckistä.
« Viimeksi muokattu: 12.06.09 - klo 16:38 kirjoittanut niittaaja »

Poissa Omnicun

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #41 : 13.06.09 - klo 00:44 »
Onkos kokemusta Shield of the Oversoulin tesmimisestä? Yleensä kuitenkin ajellaan vain yhdellä kretulla, niin tuon luulisi olevan mainio kortti turvaamaan onnistunut combat. :)
Vielä kun tällaisessa pakassa on varsin paljon hyviä kohteita kyseiselle auralle, eli vihreävalkoisia semihalpoja pikkuläskejä pihvejä.

Poissa noppa mies

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #42 : 13.06.09 - klo 01:20 »
Onkos kokemusta Shield of the Oversoulin tesmimisestä? Yleensä kuitenkin ajellaan vain yhdellä kretulla, niin tuon luulisi olevan mainio kortti turvaamaan onnistunut combat. :)
Vielä kun tällaisessa pakassa on varsin paljon hyviä kohteita kyseiselle auralle, eli vihreävalkoisia semihalpoja pikkuläskejä pihvejä.

Kyllä se vois toimiakkin, alkuajan banteissa ( sillon kuin SoA julkastiin ) oli näitä useissakin buildeissa.
Loppujen lopuksi ne huomattiin liian tehottomiksi, ja vähemmän aggro lapuiksi jotka eivät toimi kuin jossain GW läskimuurissa, oversoul of duskin kaverina.

Postaampa tässä samaten oman pakkalistani, joka ei ole suoranainen aggro vaan midrange.


Manabase:

Ei tällä hetkellä ole, koska M10 landit tulivat.
Upin joskus kun tämä on valmis.

Creaturet:

Rafiq of the Many    |    4
Rhox War Monk       |    4
Shorecrasher Mimic |    4
Birds of Managain    |    4                     Twenty
Qasali Pridemage     |    2                     Three.
Jhessian Infiltrator    |    2
Lorescale Coatl        |    2
Dauntless Escort       |   1

Spellit:

Path to Exile           |   4
Cryptic command    |   3
Bant Charm            |   3
Jace Beleren           |   3                      Six
Negate                   |   2                      Teen
Behemoth Sledge    |   1

Poissa Farseer

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #43 : 13.06.09 - klo 09:59 »
Rafiq of the Many    |    4
Rhox War Monk       |    4
Shorecrasher Mimic |    4
Birds of Managain    |    4                     Twenty
Qasali Pridemage     |    2                     Three.
Jhessian Infiltrator    |    2
Lorescale Coatl        |    2
Dauntless Escort       |   1

Spellit:

Path to Exile           |   4
Cryptic command    |   3
Bant Charm            |   3
Jace Beleren           |   3                      Six
Negate                   |   2                      Teen
Behemoth Sledge    |   1

Miksi BoPit eikä Noble Hierarcheja? Tosin manabasen vaativuudesta johtuen cuttaisin ehkä parit laput ja tunkisin pari manalintua tilalle.
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa niittaaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #44 : 14.06.09 - klo 15:26 »
 

Kyllä se vois toimiakkin, alkuajan banteissa ( sillon kuin SoA julkastiin ) oli näitä useissakin buildeissa.
Loppujen lopuksi ne huomattiin liian tehottomiksi, ja vähemmän aggro lapuiksi jotka eivät toimi kuin jossain GW läskimuurissa, oversoul of duskin kaverina.

Postaampa tässä samaten oman pakkalistani, joka ei ole suoranainen aggro vaan midrange.

[/quote]

Manabase:

Ei tällä hetkellä ole, koska M10 landit tulivat.
Upin joskus kun tämä on valmis.

Creaturet:

Rafiq of the Many    |    4
Rhox War Monk       |    4
Shorecrasher Mimic |    4
Birds of Managain    |    4                     Twenty
Qasali Pridemage     |    2                     Three.
Jhessian Infiltrator    |    2
Lorescale Coatl        |    2
Dauntless Escort       |   1

Spellit:

Path to Exile           |   4
Cryptic command    |   3
Bant Charm            |   3
Jace Beleren           |   3                      Six
Negate                   |   2                      Teen
Behemoth Sledge    |   1
[/quote]

 niin vähän samaa kun toi farseer, eli mielummin melkein noblet kun birdsit (siis jos ei pelaa molempia)
muuten ihan kivalta näyttää toi decki, mietin vaan et 21 ländiä + 4 manadorkkia onko vähän liian vähän
vaikka midrange oiskin?
avoidancee meitin vaan...oisko elspeth mitään?

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #45 : 12.10.09 - klo 20:22 »
Rakas lapsi, synnyit uudestaan!

Lotus Cobra + fetsit teki tästä dekistä taas pelattavan, harmi kyllä joudun uudestaan hankkimaan Rafiqit ja Noblet jostakin reiästä. Cheers fer dat!
Manabase tosin on hyvin hankalaa sovittaa saumattomasti yhteen verrattuna siihen, mitä se kipuländien aikaan oli. Yhtäkaikki, tässä pikainen vedos, mitä aloittaisin työstämään.

Seuraavanlaista kehittelyä med kommentein:

Land 23

4 Misty Rainforest
2 Verdant Catacombs
4 Glacial Fortress / 3 Fortress, 1 Floral Clearing / basiceiksi + lisäfetseiksi nämäkin
8 Forest
3 Island
3 Plains

Creature 22

4 Noble Hierarch
3 Birds of Paradise
4 Lotus Cobra
4 Rhox War Monk
4 Rafiq of the Many
3 Baneslayer Angel

Spells 15

4 Negate
4 Path to Exile / ehkä 4 Spell Pierce ennemmin, sillä mikään ötökkä ei tälle ole este, ainoastaan massatuho tai täsmäpoisto
3 Finest Hour / tuplamättö ei tunnu niin järkyttävän toimivalta plääniltä mitä se oli Mimicin aikaan
2 Overrun / Finish, mitä enempi asiaa ajattelen, niin parempi olisi korvata lisämiehillä, vastus on jo ruumis Rafiq + Baneslayer yhdistelmällä
2 Elspeth, Knight-Errant


Sideboard 15

*ei vielä ajankohtainen*

Mietteitä mitä tulee, kun dekkilistaa selaan:

Idea on tuttuputtu jo Mimicin ajoilta. Aikainen Rafiq ja exalted mättö sopivalla ötökällä. Nykystandardissa on menetetty vähäcostiset tramplemiehet eikä kalliita tässä ole järkeä käyttää. Yli neljän manan miehistä ainoastaan Baneslayer vaikuttaa käyttökelpoiselta olennolta.

Harrowta, Rampant Growthia tai muuta ländin hakua ei oikeastaan tarvita, kun manatonttuja on se massiivinen 7 ja päälle vielä Cobra. Mana ylimääräistä per vuoro on kaikki mitä tarvitaan, jotta aikainen Rafiq ajo saadaan käyntiin. Landfall ei siis ole teema, ainoastaan ylimääräinen bonus.

Täsmäpoisto ja tonttujen turma, Volcanic Fallout etunenässä, ovat paha tätä dekkiä vastaan. Burrenton Forge-Tenderin menetyksen myötä alttius Bolteille ja muille punaisille on miljardikertainen. Ainoa konsti tähän on Dauntless Escort, ongelma on vain sumplia sopivan oloinen dekkilista, jossa voisi sitä pelata sekä mainissa että sidellä.


Mietteiden jälkeinen, ns. korjattu dekkilista, jos se vaikka virkistäisi tuomaan muissa immeisissä ideoita:

Land 23

4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
7 Forest
4 Island
4 Plains

Creature 24

4 Noble Hierarch
3 Birds of Paradise
4 Lotus Cobra
3 Rhox War Monk
4 Rafiq of the Many
3 Baneslayer Angel
3 Dauntless Escort

Spells 13

4 Spell Pierce
3 Negate
3 Ponder
2 Elspeth, Knigth-Errant
1 Behemoth Sledge

Enemmän creaturepainotteisuutta ja räjähdysmäisen curvin hyödyntämistä sekä päälle tavaraa suojelemaan poistoilta. Kirsikaksi vielä yksittäinen Sledge tuomaan kikkailufaktoria mukaan. Ponder manipuloimaan nostoja, ettei kaasu lopu alkuunsa.


Noh, kaipaako kukaan muu tätä dekkiä takaisin parrasvaloihin? Kommenttia.

Edit: Öhö öhö, unohdin sitten vanhat hyvät, eli Jhessian Infiltratorit ja Bant Charmit. Ensinmainituille pyrin etsimään slotin two-offille (- 1 Pierce, - 1 Cobra varmaan) ja Charmit pistän jonoon, jos Negate ei tee tarpeeksi asioita.
« Viimeksi muokattu: 12.10.09 - klo 21:12 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Padishar

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #46 : 15.10.09 - klo 14:18 »
Mietteiden jälkeinen, ns. korjattu dekkilista, jos se vaikka virkistäisi tuomaan muissa immeisissä ideoita:

Land 23

4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
7 Forest
4 Island
4 Plains

Creature 24

4 Noble Hierarch
3 Birds of Paradise
4 Lotus Cobra
3 Rhox War Monk
4 Rafiq of the Many
3 Baneslayer Angel
3 Dauntless Escort

Spells 13

4 Spell Pierce
3 Negate
3 Ponder
2 Elspeth, Knigth-Errant
1 Behemoth Sledge

Enemmän creaturepainotteisuutta ja räjähdysmäisen curvin hyödyntämistä sekä päälle tavaraa suojelemaan poistoilta. Kirsikaksi vielä yksittäinen Sledge tuomaan kikkailufaktoria mukaan. Ponder manipuloimaan nostoja, ettei kaasu lopu alkuunsa.


Noh, kaipaako kukaan muu tätä dekkiä takaisin parrasvaloihin? Kommenttia.

Edit: Öhö öhö, unohdin sitten vanhat hyvät, eli Jhessian Infiltratorit ja Bant Charmit. Ensinmainituille pyrin etsimään slotin two-offille (- 1 Pierce, - 1 Cobra varmaan) ja Charmit pistän jonoon, jos Negate ei tee tarpeeksi asioita.

Itse pyörittelin ideaa GWU-dekistä, joka toimisi fieldissä, joka koostuu uusimman SCG 5k-turnauksen top16-listan dekeistä. Control loisti melkein täysin poissaolollaan ja kovasti löytyy aggressiivista pakkaa, Jund kaikkein suosituimpana. 4 toughnessia näyttäisi olevan maaginen arvo, joka toimii hyvin kaikenmaailman Boltteja, Bloodbraideja ja Thrinaxeja vastaan muun muassa. Tästä syystä Rhox War Monkkeja pitää ehdottomasti olla setti, varsinkin sinun listassa joka pelaa jopa seitsemää yhden manan manatuottajaa Lotus Cobrien lisäksi, eli vuoron 2 War Monk on melko varma jos sen vain aloituskäteen nostaa. Tästä samasta syystä en pidä Rafiqista, koska nelosdropin olisi hyvä pystyä blokkaamaan halvempia miehiä tai bloodbraidia kuolematta. Parempi 4-droppi voisi hyvinkin olla Mycoid Shepherd, koska tuo lifegain-efekti on myös tervetullut kuvailemassani metagamessa (joka voi tietty olla aivan eri kuin jokin suomalainen meta, mutta luulisi että monored ja joku bloodbraid-paanu on kohtuu helppo kasata, jolloin ne on odotettavissa ihan täälläkin päin maailmaa).

Ponderit ovat turhia tempon viejiä (olkoonkin että noilla manatontuilla yksi ylimääräinen sininen mana varmaan löytyy aina välillä käytettäväksi), ja perustelusi ei päde siihen. Jos haluat lisää kaasua, korvaa Ponder kaasukortilla itsellään. 4 maindeck Spell Pierceä tuntuu myös melko riskikkäältä, ja ne voi korvata creatureilla, ellet oleta metagameesi runsaita Day of Judgementteja, ja silloinkin ne ovat mielestäni saidikamaa.

Jos haluat Jhessian Infiltratorit lisätä pakkaan, niin älä ainakaan cuttaa kortteja niin, että jää läjä 3-offeja pakkalistaan. Karsi kokonaan vaikka noi Spell Piercet ja jätä parhaat kortit pakkaan 4-offeina, ellei ne maksa niin paljoa että manakurvi kärsii liikaa.

Poissa Machahiko

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #47 : 15.10.09 - klo 17:39 »
Kaipaan banttia takaisin parrasvaloihin, mutta en ehkä niinkään Lotus Cobran kanssa. Dekki on nyt jo mielestäni ihan "solid" vaikka rakas shorecrasher mimic lähtikin pois. Mielestäni Finest Houreja pakassa saisi silti olla 1-2 kappaletta, ja lisäisin Vines of Vastwoodeja pakkaan mielelläni responseksi yksittäisille poistoille, kuten teistä moni varmasti tietääkin.

Day of Judgmenttia tullaan pelaamaan varmasti, mutta spell pierce.. ei kiitos. Itse pelaisin mielummin sen negaten vielä pakassa, noilla manatontuilla pystyt varmasti pelaamaan miehiä peliin ja jättämään ländejä pystyyn negaten verran. Ponderien tilalle heittäisin jotain muuta, ensimmäisenä tulee mieleen tietysti Jhessian Infiltrator. T1 noble/birds, T2 cobra,fetch,jhessian. Pyroclasmeja / volcanic falloutteja ei varmaan tulla pelaamaan niin paljoa kun ihanaiset keijut lähti pois. Kortin nostaminen on aina ongelmallista Bantille ja en ole itse sen paremmin mitään hyvää nostokorttia löytänyt, ainoat mitä tulee mieleen on esper charm (mahdollista tipuilla + kobralla, silti vähän.. mietityttä.) tai mind spring.

Vetäse ne Spell Piercet pois. Lategamessa lähes aina turha kortti, ja kun vastapeluri näkee spell piercen edes kerran, on siellä sitten aina odottamassa ne kaksi manaa ylimääräistä, vaikka se tempoa tietysti hidastaa, mahdollisesti. Negatet kun dekistä löytyy jo, niin kannattaa miettiä olisko spell piercejen paikalle path to exilet tai sidestä sitten Flashfreezet/Celestial Purget, riippuen siitä mitä vastaan pelaa.

Poissa Karjanvarastaja

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #48 : 15.10.09 - klo 18:39 »
Plipplop

Itse pyörittelin ideaa GWU-dekistä, joka toimisi fieldissä, joka koostuu uusimman SCG 5k-turnauksen top16-listan dekeistä. Control loisti melkein täysin poissaolollaan ja kovasti löytyy aggressiivista pakkaa, Jund kaikkein suosituimpana. 4 toughnessia näyttäisi olevan maaginen arvo, joka toimii hyvin kaikenmaailman Boltteja, Bloodbraideja ja Thrinaxeja vastaan muun muassa. Tästä syystä Rhox War Monkkeja pitää ehdottomasti olla setti, varsinkin sinun listassa joka pelaa jopa seitsemää yhden manan manatuottajaa Lotus Cobrien lisäksi, eli vuoron 2 War Monk on melko varma jos sen vain aloituskäteen nostaa. Tästä samasta syystä en pidä Rafiqista, koska nelosdropin olisi hyvä pystyä blokkaamaan halvempia miehiä tai bloodbraidia kuolematta. Parempi 4-droppi voisi hyvinkin olla Mycoid Shepherd, koska tuo lifegain-efekti on myös tervetullut kuvailemassani metagamessa (joka voi tietty olla aivan eri kuin jokin suomalainen meta, mutta luulisi että monored ja joku bloodbraid-paanu on kohtuu helppo kasata, jolloin ne on odotettavissa ihan täälläkin päin maailmaa).

Ponderit ovat turhia tempon viejiä (olkoonkin että noilla manatontuilla yksi ylimääräinen sininen mana varmaan löytyy aina välillä käytettäväksi), ja perustelusi ei päde siihen. Jos haluat lisää kaasua, korvaa Ponder kaasukortilla itsellään. 4 maindeck Spell Pierceä tuntuu myös melko riskikkäältä, ja ne voi korvata creatureilla, ellet oleta metagameesi runsaita Day of Judgementteja, ja silloinkin ne ovat mielestäni saidikamaa.

Jos haluat Jhessian Infiltratorit lisätä pakkaan, niin älä ainakaan cuttaa kortteja niin, että jää läjä 3-offeja pakkalistaan. Karsi kokonaan vaikka noi Spell Piercet ja jätä parhaat kortit pakkaan 4-offeina, ellei ne maksa niin paljoa että manakurvi kärsii liikaa.

Tjaa. Kai se täytyy hyväksyä, että Rafiqin ja Exalted-bantin kulta-aika on mennyttä. Ilman nopeaa tramplemiestä (Mimic) samaa räjähtävyyttä ei ole mahdollista enää saavuttaa. Halvat täsmäpommit kivasti poksauttavat Rafiqinkin alta, kun abilitya olisi tarkoitus hyödyntää.

Muokkailin pakkaa neuvojesi mukaan. Manamiehet ja Elspethit jätin ennalleen, manabasesta 2 Catacombia muuttui kahdeksi Arid Mesaksi ja 1 Island Plainsiksi. Negaten, Monkin ja Slayerin kasvatin settiin, samoin Rafiqin vaihdoin Mycoid Shepherdeiksi. Kannattaisiko Sphinx of Lost Truthsia pelata? Olin ajatellut niitä tunkea sekaan, mutta hyvää slottia oli hankala keksiä, joten jätin sen sivuun.

Tässä olisi päivitetty tuotos:

Land 23

7 Forest
4 Misty Rainforest
2 Verdant Catacombs
2 Arid Mesa
3 Island
5 Plains

Creature 26

4 Noble Hierarch
3 Birds of Paradise
4 Lotus Cobra
4 Rhox War Monk
4 Mycoid Shepherd
4 Baneslayer Angel
3 Jhessian Infiltrator

Muut 11

4 Negate
3 Bant Charm
2 Behemoth Sledge
2 Elspeth, Knight-Errant

1cc 7
2cc 11
3cc 9
4cc 5
5cc 4

Keskiarvo 2.7


Spell Piercen cuttauksen myötä sain tekosyyn lisätä Bant Charmin, pomputtaa, counteroi ja poksauttaa fakseja, vaikkei järin montaa pelattavaa tule t2:sta näin äkkiseltään mieleen. Toisen Sledgenkin iskin mukaan, jos ei muuta niin beattaan pululla. Escortit iskin sidelle vartoamaan jos niitä pelkäämiäni DoJeja sattuisi viuhumaan keskimääräistä enemmän. Muita sidevekottimia näyttäisi olevan Mark of Asylum, Path to Exile ja Pithing Needle. Varmaan joko Flashfreeze tai Purge tekisi terää siihen lisäksi tai molemmat ja Neulat tuolloin mäkeen, mutta se ei ole niin ajankohtaista miettiä sitä niin tarkasti.

Paha tästä on enempiä sanoa, MWS on ripuli, joka ei tahdo kunnolla pelittää eikä dekkiä ole edes proxyversiona vielä.
« Viimeksi muokattu: 15.10.09 - klo 18:41 kirjoittanut Karjanvarastaja »

Poissa Rancid-

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #49 : 15.10.09 - klo 19:37 »
Mä tunkisin ehkä kuitenkin manabaseen pari Seaside Citadelia entiedäminkäländien tilalle, ettei dekki olisi riippuvainen manatonttujen eloonjäännistä yrittäessään osua kaikkiin värivaatimuksiin.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Shere

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #50 : 21.10.09 - klo 17:20 »
Postailenpa tänne nyt sitten omankin Banttini. Tämä on siis tällä hetkellä pöydällä oleva lista, joka on vahvasti siitä kiinni, mitä kortteja oikeasti omistan.

4 Seaside Citadel
4 Sunpetal Grove
4 Ancient Ziggurat
5 Forest
3 Plains
3 Island

4 Noble Hierarch
1 Birds of Paradise
4 Qasali Pridemage
4 Jhessian Infiltrator
2 Knotvine Paladin
4 Rhox War Monk
3 Jenara, Asura of War
4 Rafiq of the Many
3 Battlegrace Angel

4 Bant Charm
3 Path to Exile
1 Behemoth Sledge

Side:
4 Spell Pierce
4 Pithing Needle
3 Dauntless Escort
2 Luminarch Ascension
1 Path to Exile
1 Behemoth Sledge

Lähdin liikkeelle siitä ajatuksesta, että ilman mimicejä aikaisempi nopea ja räjähtävä bant alkaa olla mahdoton kasata. Näin ollen myös finest hourit putoavat pakasta pois ja manamiehiä pitää vähentää, jotta bensa ei lopu. Lisäsin siis erinäisiä 2-droppeja, jotta dekissä olisi normaali kurvi, joka ei ole täysin riippuvainen ekan vuoron manamiehestä. Jhessian infiltraattorit ovat dekin harvoja evaasiomiehiä ja qasali pridemaget vaan todella hyviä ja joustavia. Knotvine paladinit laitoin vain paremman puutteessa. Rafiqeja kannattaa mielestäni edelleen pelata, sillä niillä saa paljon damagea läpi heti kun vastustaja on tapoutissa (useimmat t2 dekit joskus ovat). Rafiq tietysti poistetaan heti, mutta se ei haittaa kunhan se on jo tehnyt tehtävänsä. Battlegrace angelit olisivat baneslayereita jos viitsisin hommata niin kalliita kortteja. Battlegracessa on se pieni etu, että siitä saa lifeä heti kun se tulee pöytään, Rafiqin avulla ehkä paljonkin. Bant Charm on joustavin vastaus ikinä, pathit aika pakollisia ja yksi leka on hyvä olla aggroja vastaan.

Dekillä on aika hyvä matchup yleisesti aggroja vastaan lifelinkin vuoksi, mutta poistoa täynnä olevat controllit voivat olla pahoja. Vines of vastwoodia voisi ehkä kokeilla counteroimaan poistoja. Spell Pierce on ollut sideltä todella kova, controllille tulee aika kiire jos aikoo castata day of judgmentin vasta siellä kuudessa manassa, myös walkkereita on kiva counteroida. Omassa buildissani spell pierce voittaa negaten, koska manaa harvoin jää paljonkaan auki, mutta lotus cobran avulla negate voisi olla parempi. Cobratkin puuttuvat omasta dekistäni syystä että ne ovat varsin kalliita ja niiden seuraksi pitäisi fetsejäkin hommata.


Poissa Rancid-

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #51 : 21.10.09 - klo 17:44 »
Mun mielestä Bant-dekin kannattaa nykymetassa ottaa huomioon se relevantti fakta, että landfall-aggron, solttujen ja muun höpönlöpön takia Pyroclasm ja sen karvaiset kaverit tulee näkemään kontrollidekeissä päivänvalon. Samoin Lightning Boltiin on fiksua varautua. Kahden toughnessin ukkojen overloadaaminen on toisin sanoen hölmöläisten hommaa, eikä kolmekaan välttämättä ole ihan hirveen hyvä luku. Lisäksi landfall.dec tulee päälle paljon kovempaa kuin Bant.

Se, mitä tämä käytännössä tarkoittaa, on Rafiqin, Knotvine Paladinin ja Jhessian Infiltratorin merkittävä huonontuminen. Jenaraa en myöskään välttämättä pelaisi. Mulla ei tässä ole dekkilistaa näyttää, mutta Tampereen turboharja Riku Koskinen varmaan heittää sellaisen tiskiin, kunhan on ensin dominoinut tämän viikon FNM:ää sillä. Mutta nyt kun katselee karmanvarastajan listaa parin viestin takaa, se näyttää manabasea lukuun ottamatta melko asialliselta. Hyvää 2droppia Lotus Cobran ohella on tähän läjään kuitenkin hemmetin vaikea keksiä. Qasali Pridemage? Deft Duelist? Nissa's Chosen? Bant Sureblade?!
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Machahiko

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #52 : 23.10.09 - klo 22:40 »
Rancid-, pyroclasmista en erityisesti olisi peloissani, kun se ei ole kuitenkaan se pelatuin kortti ja pelottavin vaihtoehto. En tiedä sitten alkavatko Jund pakat pelaamaan pyroclasmia sitten, mutta en uskoisi. 2dropeiksi itse valitsisin vanhan uskollisen Jhessian Infiltratorin ja Qasali Pridemagen. Lightning Boltit ei ole mitään "uutta" ja pyroclasmia en usko kontrollien pelaavan white weenietä vastaan. Landfall aggroa vastaan kontrollin vaihtoehdot tulevat luultavasti olemaan Day of Judgment, Lightning Bolt, Path to Exile. Pyroclasm on toki hyvä kortti, mutta onko se tarpeeksi hyvä sitten lopuksi, white weenie:n creaturet on lähes aina poissa pyroclasmin rangesta, kiitos veteran armoursmithin ja honor of the puren.

Poissa Triack

Vs: GWu aka Bant Aggro
« Vastaus #53 : 24.10.09 - klo 01:38 »
4 Jund Charmia on aika autoinclude Jundin sidellä, toimii ihan hyvin Pyroclasmina.