Aihe: 2 Selesnya/sapro pakkaa yhdistetty. (alkup.nimet ~selekka dekki ja gw sapro)

[JussiAm88]

Tälläinen on tällä hetkellä dekkini muodostuma.

4x Selesnya Sanctuary
10x Forest
10x Plains

4x Llanowar Elves
4x Twilight Drover (saproista Spiritieksi)
4x Thallid Shell-Dweller (Halpaa Defenseä ja Sapro tuotantoa.)
4x Selesnya Guildmage (näitä vaa pitää olla)
2x Scion of the Wild (kivaa boostia saprojen kanssa, yksi voitto ukko)
2x Thelonite Hermit (kivaaaa)

2x Scatter the Seeds    <-
1x Feldon's Cane         <-  Vaihtuu 4x Doubling Season
1x Glorious Anthem      <-
2x Glare of Subdual (vastustaja pois pelistä nopiaa saprojen kanssa)
2x Hour of Reckoning (yksi voitto mahis lisää)
2x Sprout Swarm[/card] (oikeesti kiva höhhöhöö temppu kaverin vuorolla)
2x Fists of Ironwood (scionille)
4x Supply//Demand (on iha pakko olla paikalla. Tuntuu hyvältä)
4x Gaea's Anthem (Boooostiaaa)

VoisitTeko antaa vinkkejä nopeuttamaan tätä dekkiä? Kiitos etukäteen.

[Karjanvarastaja]

Luulisi kahdella tai kolmella anthemilla pärjäävän. 5 on ehdottomasti liikaa.
Doubling Seasoneita kannattaa olla se 2 tai 3.
Strength in Numbers puuttuu, ehdoton tällaisiin.
Guildmaget eivät ole niin hyviä, heitä Selesnya Evangelit ruutuun jos haluat sappoa, pumppaus on suht koht turha jo noin monen anthemin takia...
Fisti settinä.
Yksi Foresti ja Plains pois ja tilalle Selesnya Signettiä.
Hour of Reckoningeista en tykkää, heivaisin itse pois...

[eBuddy]

Luulisi kahdella tai kolmella anthemilla pärjäävän. 5 on ehdottomasti liikaa.
Doubling Seasoneita kannattaa olla se 2 tai 3.
Strength in Numbers puuttuu, ehdoton tällaisiin.
Guildmaget eivät ole niin hyviä, heitä Selesnya Evangelit ruutuun jos haluat sappoa, pumppaus on suht koht turha jo noin monen anthemin takia...
Fisti settinä.
Yksi Foresti ja Plains pois ja tilalle Selesnya Signettiä.
Hour of Reckoningeista en tykkää, heivaisin itse pois...

Joo toi Strength in Numbers olisi aivan m-a-h-t-a-v-a lisäys! Tai Overrun! 
EI SIGNETTEJÄ! Ne tuhotaan helpommin kuin landit. Vaikka manaa tulisi nopeammin, se alkumana menee heti signettien pelaamiseen. 
Hour of Reconingeista on pakko pitää jos pelaa tokenipakalla! Ne vain yksinkertaisesti toimii. 
Guildmaget on kyllä alkupelissä hyviä varsinkin jos sattuu osumaan Anthemin kanssa samaan aikaan peliin, mutta Selesnya Evangelit heivataan pellolle. Pois pois hidasta tokenin Tekoa. Ennemmin tukeutuu Sprout Swarmiin. 
Jussi - suosittelen sulle sitä funGus pakkaa.. 

[JunioRcmf]

Vitu-Ghazi, the City-Tree? Uncounterable toksu generaattori + mananlähde.

[Rancid-]

The ultimate parannusehdotus: siirrä tää Casual-osastolle.

[JussiAm88]

Khyl tää viel on T2 dekki vaik kuinka yrittäis saada tiputettua. Lowryn tulee = Ravnica tippuu, sitten vasta tää on T1.5 Dekki

[Jetch]

Khyl tää viel on T2 dekki vaik kuinka yrittäis saada tiputettua. Lowryn tulee = Ravnica tippuu, sitten vasta tää on T1.5 Dekki

Yleisesti t2 eli Standard osioon laitetaan pakat, jotka ovat tarkoitettu "turnauskäyttöön", jolla pyritään ainoastaan ja vain voittoon. Casual on enemmän vain pelailuun, vaikka tietysti siinäkin yritetään voittoon =), mutta se on vapaampi. Esim. tribuaalipakat ovat hyvä esimerkki casual pakoista, vaikka jotkin niistä pärjäävät kisoissakin.

Mana tithe voisi olla kova ainakin sideboardiin, jos aiot tehdä, koska yleensä vastustajasi iskee massapoistoa pöytään heti, kun manat riittävät.
Vitu-Ghazi, the City-Tree itse myös suosittelisin ainakin 2 sisään laittamista.

[Jetch]

Offtopikiksi menee: Eikö se ole AIVAN sama, onko tämä dekki Casual osastolla vai T2 osastolla? Molemmissa on tarkoitus voittaa. Turnauskelpoinen pakka on tämäkin. Mitä valittamista?

Cosminen on hyvin selittänyt, minne pakat pitäisi sijoittaa. Toinen kappale otsikon ETERNAL/EXTENDED/STANDARD/CASUAL? alla.
http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=11607.0

Ja yleisesti ei kilpailussa pärjäävät luokitellaan casualiksi, kuten sinun pakkasi mielletään, koska se ei ainakaan nykyisessä t2'ssa ei pärjää turnauksissa. Jos sinulle ei ole niin tärkeää, että on t2'ssa, kun tuo ravnica tippuu, niin pyydä, että siirretään casualiin, koska siellä saat paljon vapaampia korttiehdotuksia kuin extended osiossa.

Mutta parhaan vastauksen toki saat comiselta siihen, että missä pakka kuuluisi olla, koska hän näitä alueita valvoo.

[JunioRcmf]

Khyl tää viel on T2 dekki vaik kuinka yrittäis saada tiputettua. Lowryn tulee = Ravnica tippuu, sitten vasta tää on T1.5 Dekki

Yleensä, kun deckki tippuu T2:sta (Standardista) se menee T1.X (Extended) pakaksi tai Casualiksi eikä suoraan T1.5 (Legacy), koska jos sillä on vain uusimpien settien kortteja ja entisen Standardin kokoonpano niin on hyvin epätodennäköistä, että sillä olisi pienintäkään mahdollisuutta T1.5:ssä, jossa on käytössä kaikkien julkaistujen settien kortit (miinus Un-settien / bännätyt / restricted kortit) käytössä ja muutenkin täysin erilainen metagame. Extendediin mennessäkin pakkaa kannattaa muokata suuntaan tai toiseen, kun korttivalikoima laajenee suuresti ja samoin vastustajien pakat ovat hyvin erilaisia kuin mitä T2:ssa pelataan.

[JussiAm88]

Meni numerot vähä sekasin. Nojaa. Kiva tietää nytten sitten.

[Omnicun]

...T1.5:ssä, jossa on käytössä kaikkien julkaistujen settien kortit (miinus Un-settien / bännätyt / restricted)...

Muuten hyvä, mutta Legacyssä ei ole restrictedejä, vaan vain bännittyjä ja sallittuja kortteja.

[cosminen]

Juu, kuten tuonne toisaalle juuri kirjoitin, kyse ei ole siitä, missä typessä korttisi ovat lailliset. Mutta jotten nyt aina vain toistaisi itseäni, lueppa se sieltä. Ja voisit myös yv:llä minulle koittaa perustella, miksi tämä pitäisi olla turnaus osastolla?. Esim: minulle jo pelkän Doubling Seasonin pelaaminen = Casual, vaikka se olisi ikuisesti jossain T2 sarjassa, mutta kysehän onkin nyt sinusta eikä minusta , joten pistäppä postia, kunhan ensin luet noita posteja, mitä kehoitettiin lukemaan, + vaikka "tämän

[tutka]

Oma G/W -glare näyttää tällä hetkellä seuraavalta:

Maat(23)

4 Brushland
2 Horizon Canopy
1 Pendelhaven
4 Selesnya Sanctuary
1 New Benalia
4 Vitu-Ghazi, the City Tree
5 Forest
2 Plains

Ei-mies -spellit(6):
3 Glare of Subdual
1 Chord of Calling
2 Congregation at Dawn

Miehet:
4 Llanowar Elves
4 Selesnya Guildmage
4 Scryb Ranger
4 Watchwolf
2 Saffi Eriksdotter
4 Thelonite Hermit
2 Loxodon Hierarch
2 Mystic Enforcer
3 Spectral Force

Side(aivan järkyttävän vaiheessa):
2 Tormod's Crypt
1 Quagnoth(kontrolleja vastaan kuulemma aika hyvä lappu)
1 Seth's Tiger
1 Glare of Subdual
3 Krosan Grip
3 Serrated Arrows
4 Faith's Fetters

Mitä kortteja pakka kaipaa:
Glittering Wish, sen lisäämällä siden rakennetta tulee muuttaa sisältämään vaikkapa:
1 Loxodon Hierarch
1 Mystic Enforcer
1 Glare of Subdual
1 Debtor's Knell
1 Harmonic Sliver

Norsuja pitäisi ilman muuta olla neljä, samoin Tarmogoyfeja, mutta ei vain ole tullut hankittua. Deadwood Treefolk olisi myös mielenkiintoinen 1- tai 2-of.

[madhatter]

Joo, ehdotan seuraavaa saproling/funGus pakkaa, pakkaa ei ole millään lailla testattu mutta se näyttää hyvältä näin paperilla. Dobling seasoneita ei kannata poistaa, koska se on paras kortti typessä tällä hetkellä, esim. 1xVitu-ghazi+1xDobling season=gg vs control.dec.

2x Selesnya Sanctuary (korean)
4xVitu-ghazi,the city-tree
4xTemple Garden
1xNew benalia (foil)
2xPlains(foil)
1xPendelhaven
7xForest
1xLlanowar Reborn (foil)

2xSporoloth Ancient
1xThallid Germinator
3xSporesower Thallid
4xThallid
4xLlanowar Elves
3xThallid Shell-Dweller
4xSelesnya Guildmage
4xThelonite Hermit
2xUtopia Mycon

3x Doubling Season

3x Scatter the Seeds
2x Glare of Subdual
3x Gaea's Anthem

[Teroin]

Dobling seasoneita ei kannata poistaa, koska se on paras kortti typessä tällä hetkellä, esim. 1xVitu-ghazi+1xDobling season=gg vs control.dec.

Katkesin niin että rusahti.

Oikeasti, Doubling Season on jörssiä.

[JunioRcmf]

Dobling seasoneita ei kannata poistaa, koska se on paras kortti typessä tällä hetkellä, esim. 1xVitu-ghazi+1xDobling season=gg vs control.dec.

Katkesin niin että rusahti.

Oikeasti, Doubling Season on jörssiä.

Perustelujakin voisi antaa. Tässä pari:
1. 5cc enchantment joka ei tee automaattisesti mitään peliin tullessaa ja vaatii muita kortteja toimiakseen on yleensä täysin roska, ellei sillä saa combo voittoa seuraavalla vuorolla
2. 5cc enchantment on kohtalaisen kallis = hidas = aggroa vastaan kuolet ennen kuin saat tämän pöytään
tai hidas = control ehtii saada pelin hallintaan tai vain counteroi sen heti

[hall0n]

Perustelujakin voisi antaa. Tässä pari:
1. 5cc enchantment joka ei tee automaattisesti mitään peliin tullessaa ja vaatii muita kortteja toimiakseen on yleensä täysin roska, ellei sillä saa combo voittoa seuraavalla vuorolla
2. 5cc enchantment on kohtalaisen kallis = hidas = aggroa vastaan kuolet ennen kuin saat tämän pöytään
tai hidas = control ehtii saada pelin hallintaan tai vain counteroi sen heti

Eikä unhoiteta myöskään bouncen mahdollisuutta!

[vodel]

Tässä lista oikeasti turnauksissa pärjäävään Selesnya-pakasta:

1 x Vitu-Ghazi, the City-Tree
2 x Selesnya Sanctuary
5 x Plains
3 x Horizon Canopy
3 x Brushland
4 x Temple Garden
4 x Llanowar Reborn
2 x Treetop Village

3 x Loxodon Hierarch
3 x Troll Ascetic
3 x Tarmogoyf
4 x Serra Avenger
4 x Selesnya Guildmage
4 x Saffi Eriksdotter
4 x Watchwolf

2 x Glare of Subdual
3 x Griffin Guide
3 x Gather Courage
3 x Call of the Herd

Sideboard

4 x Sunlance
3 x Temporal Isolation
3 x Faith's Fetters
2 x Seed Spark
1 x Gather Courage
1 x Glare of Subdual
1 x Pentarch Paladin

[Black The Lotus]

Eli tällaista pakkaa pelaan aina kun jaksan (Tuo jaksan menee aina sen mukaan että milloin muistan taas fistsien lähtevän typestä  ) Anyway:

Ländit:
12x Plains (Näitä enemmän Hour of Reckoningin takia)
10x Forest

Creaturet:
4x Essence Warden (Ekan vuoron Droppi)
4x Order of the Stars (mm. Greater Gargadonit pysähtyy kuin seinään)

Tokenin Tekijät:
4x Fists of Ironwood (Pakollinen)
4x Sprout (Yllätysblockereiks tai endiin)
4x Scatter the Seeds (Mahtava kortti ja piste.)
2x Sprout Swarm (Näitä ei kahta enempää koska syövät nopeutta)

Muut:
2x Overrun (eivät selityksiä tarvitse)
3x Fortify
3x Seeds of Strength (Siksi ei Growth, koska näillä voi jakaa)
2x Might of Oaks (Pumppaa kunnolla)
4x Muraganda petroglyphs (Pakan ydintä) (Linkki ei pelaa, eli: (3)(G) Enchantment. Creatures with no abilities get +2/+2)
2x Hour of Reckoning (Hyvästi aggrot ja Red Deck Wins (Loses))

Side (* merkittyjä en omista. Tää on nyt vähän äkkiseltään kyhätty):
Pendelhaven Elder x2
Condemn x2
Luminesce x4 (TÄRKEÄ Pyroclasmia vastaan. Vaikka omistan vain yhden)
 ?
Temporal Isolation x2 (hyvästi isot lihat)
Sunlace x3* (näillä lantut, scrollit, borealit, scrybit ynnä muut klovnit pois)


Eli idea menee käytännössä näin: (Eka rukoillaan et saa alottaa ) Vuoro 1: Forest ja dropataan Essence Warden.
Vuoro 2: uus ländi ja wardenille fists. sit ollaankin jo ainaki 22 lifessä. tokalla vuorolla vastustajakin pääsee jo todennäköisesti vauhtiin muttei pääse vielä (toivon mukaan) omallani vastaamaan fistsiin. Vuoro 3: ländiä ja vastustajalle vuoro. ellei kyseessä ole kontrolli niin hän varmaan säätää jotain. koska pöydässä on nyt 3 ländiä ja 3 olentoa. (kukaan tuskin niin äkkiä hätiköi että tappaisi wardenin heti, vaan odottaa tilaisuutta vastata siihen että teen lisää saproja) vastustajan endiin Scatter the Seeds. ellei hänellä ole millä nirhata wardenia, kahta tokenia tai mikä pahinta; countteroida, niin hyvin menee. Vuoro 4: Pöydässä 5 saproo ja warden jos hyvin menee. tässä vaiheessa jos on pelata neljäs ländi ja kädestä sattuu löytymään Muraganda, niin alkaa jo sujua. Mikäli vastustajalla ei ole countteroida Muragandaa, hän on todennäköisesti kusessa koska saprot on 3/3 ja Pyroclasm ei auta (Sit vaan WoGia pelkäämään . Anyway; Tässä vaiheessa jos nousee jotain millä tehdä saproja, niin riemu raikaa, koska ne ovat saman tien isoja lihoja. Sitten vain Aggrotaan tilanteen mukaan saproilla ja pumppua perään niin hyvin menee.

Tuo oli nyt aika ihanteellinen peli jos nuo kaikki saa pelattua ongelmitta. Sitä en suinkaan oleta, sillä vastaan tulee ties millaisia dekkejä. Mutta suht. hyvin tämä toimii ja jopa kuten kuuluukin. Nyt kysyn teidän mielipidettänne siitä että mitä TE pelaisitte pakassa ja minkä tilalla. Kritiikkiä otan vastaan tottakai.

[NIB]

Mikä ihme siinä on kun joka ikinen drafti pakka täytyy postata STANDARD alueelle.
Lisäksi näitä "saproling" pakkoja on niin monta että olisi parempi kenties postata samaan muiden kanssa.
Pakkasi ei valitettavasti ole turnaus kelpoinen. Joten pyydä sitä siirrettäväsi casual puolelle.
EDIT: kuten sanottu on saat pakan oikealla alueella paljon parempia neuvoja ja vastauksia.

[Rancid-]

Kannattaa laittaa dekkiin paljon sinivalkoisia ja sinivihreitä ländejä ja sideboard täyteen countereita, jotka voi sitten tuoda sisään, jos vastustajan dekki ylipäätään tekee jotain.

[duracel]

Pelaisin Order of the Starsin tilalla vaikka Llanowar Elvesiä tai jotain tehokkaampaa creaturea. Pelkkä Fists-target tuntuu turhalta. Kaikenlaista boostia tuntuu olevan liikaa, vähentäisin ihan mitä tahansa, ja laittaisin jotain halpoja creatureja tilalle. Forestin tilalle Pendelhaven, ja landipuolelle yleensä Brushlandeja, niin saat tuon Hour of Reckoningin pelattua aiemmin. Ghostway ei muuten toimi Saprolingien kanssa, koska tokenit eivät pelistä lähdettyään voi tulla takaisin.

~jari

[cosminen]

Jätin nyt dekin standariin, en kummankaan topikin aloittajan takia (toinen ei edes vastannut vaikka pyydettiin), vaan niiden muutaman dekkilistan takia, mitä tuonne on muut postanneet jotka ovat oikeasti "ei-casualia". Koittakaapa lukea niitä ohjeita, jookosta. Ja kun dekit on kerran täällä kisa puolella, kuunnelkaapa sitten niitä täällä annettuja ohjeita, jookosta. Jos tahdotte vain hupia ja hauskaa himassa, sitten se on casual.

Laitan tähän postiin ns. turhan quoten, mutta ihan vaan siksi, että ketjun viimeiseksi postiksi jää otsikkoon ja osioon (standard) sopiva dekkilista. Ei muutakuin jatkakaa keskustelua ja dekkienne sorvaamista.

Tässä lista oikeasti turnauksissa pärjäävään Selesnya-pakasta:

1 x Vitu-Ghazi, the City-Tree
2 x Selesnya Sanctuary
5 x Plains
3 x Horizon Canopy
3 x Brushland
4 x Temple Garden
4 x Llanowar Reborn
2 x Treetop Village

3 x Loxodon Hierarch
3 x Troll Ascetic
3 x Tarmogoyf
4 x Serra Avenger
4 x Selesnya Guildmage
4 x Saffi Eriksdotter
4 x Watchwolf

2 x Glare of Subdual
3 x Griffin Guide
3 x Gather Courage
3 x Call of the Herd

Sideboard

4 x Sunlance
3 x Temporal Isolation
3 x Faith's Fetters
2 x Seed Spark
1 x Gather Courage
1 x Glare of Subdual
1 x Pentarch Paladin

[JussiAm88]

Tälläisen dekin olen saanut aikaan.

10 Forest
10 Plains

4 Twilight Drover
4 Llanowar Elves
2 Sporoloth Ancient
3 Utopia Mycon
2 Sporesower Thallid
2 Thallid Shell-Dweller

3 Life and Limb
3 Doubling Season
3 Glare of Subdual
4 Fists of Ironwood
2 Hour of Reckoning
3 Sprout Swarm

Totta, että on 55 korttia vain tässä dekissä, mutta tämä on toiminut minun käytössäni ihan hyvin. Muutama kommetti, joita olen saanut pelatessani tällä dekillä on ollut: - Erittäin huvittava dekki, -Mielenkiintoinen, -Herra isä mikä dekki.
Dekissä on vain 2 heikkoutta. 1. Se ei tee vastustajalle muutakuin täppää hänen creaturet ja 2. Life pointsit menee aika alas ennenkuin dekki lähtee toimimaan. Muuten tämä on toiminut Casual ja T2 formaatissa ihan hyvin.

[tutka]

Haluat pelata neljää Sporesower Thallidia. 4 manan 4/4 joka pistää saproja pöytään on hyvä. Haluat myös pelata neljää Sporoloth Ancienttia. Saprojen tulo vain nopeutuu. Haluat lisäksi pelata neljää Selesnya Guildmagea. Ne ovat vain niin hyviä.

Maata on liian vähän, pelaisin ehkä 21-23, ja silloinkin mahduttaisin pomppuja ja vitu-ghazit mukaan.

Ei todellakaan kannata pelata Life and Limbiä(ainakaan ennen kuin voi pelata maron previewaamaa treefolkkia ). Utopia Myconeiden tilalle menisi Wall of Rootsit. Scatter the Seeds ei myöskään huono lappu ole.

Muutokset siis ehdotuksieni mukaan:

Pois:
3 life and limb
2 utopia mycon
2 Hour of reckoning(win-more -lappu)
4 Twilight Drover(ks. edellinen)
4 Fists of Ironwood(makuasia, en itse tykkää ko-lapusta)
->pois 15 korttia

Tilalle:
4 wall of roots
4 Selesnya guildmage
2 Sporoloth Ancient
2 Sporesower thallid
2 Vitu-Ghazi, The city tree(jotain toksutuotantoa WoGnaation jälkeen ja counttereiden läpi)
2 Scatter the Seeds
4 Faith's Fetters (tässä slotissa pelaisin ennemmin Hierarchia)
->sisään 20 korttia ja pakka on säännönmukaisen kokoinen.

[JussiAm88]

Tilalle:
4 wall of roots
4 Selesnya guildmage
2 Sporoloth Ancient
2 Sporesower thallid
2 Vitu-Ghazi, The city tree(jotain toksutuotantoa WoGnaation jälkeen ja counttereiden läpi)
2 Scatter the Seeds
4 Faith's Fetters (tässä slotissa pelaisin ennemmin Hierarchia)
->sisään 20 korttia ja pakka on säännönmukaisen kokoinen.

Ystävälläni on tuollainen dekki jo olemassa. Olen voittanut hänet useita kertoja omalla kokoonpanollani. En ole täysin vakuuttunut että pitäis nuo laittaa.
Voin taas sen sijaan laittaa Puutaloja (Vhitu-Ghazi City Tree) pakkaani. Ne minulta puuttuvat jo ennenkin. Joten pitäisi niitä odottaa.

Muokkaus: Tajuatteko mitä haen takaa pakallani? Erittäin paljon saproja ja niitäkin vielä enemmän. Massatuotantoa.

[cosminen]

Laitappas 55 kortin pakkasi casual puolelle, koska ne eivät ole turnauslaillisia...

[JussiAm88]

Laitappas 55 kortin pakkasi casual puolelle, koska ne eivät ole turnauslaillisia...

Tässä lisäyksiä odotellen voidaan odottaa tässä ihan rauhassa.

[Nastaboi]

Tajuatteko mitä haen takaa pakallani?

Emme oikeastaan, viitsisitkö selittää hieman tarkemmin yleistä strategiaa ja eri korttien välisiä synergioita?

Jos muuten voitat vastustajasi useamman kerran, se ei vielä suoraan tarkoita, että pakkasi on parempi. Kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta kahden valkovihreän tokenipakan ottelu. Siinä voi olla pelissä tokeni poikineen! Mutta asiat voisivat olla huonomminkiin, 10 vuotta sitten olisitte pelannut Stasismirroria.

[eBuddy]

Laitappas 55 kortin pakkasi casual puolelle, koska ne eivät ole turnauslaillisia...

Miksi ihmeessä 55 kortin pakka ei olisi turnauslaillinen?