Aihe: [EDH] Jor Kadeen aggro

[VariSami]

General: Jor Kadeen, the Prevailer

Creature:
White:
Elesh Norn, Grand Cenobite
Deathless Angel
Felidar Sovereign
Glory
Darien, King of Kjeldor
Victory's Herald
Intomitable Archangel
Hero of Bladehold
False Prophet
Salvage Scout
Serra Ascendant
Knight of the White Orchid
Eternal Dragon
Captain of the Watch
Knight-Captain of Eos
=15
Red:
Urabrask the Hidden
Tuktuk the Explorer
=2
Colorless:
Iron Myr
Gold Myr
Myr Retriever
Palladium Myr
Scuttlemutt
Thopter Assembly
Wurmcoil Engine
=7
W/R:
Boros Guildmage
Duergar Hedge-Mage
Thundersong Trumpeter
=3
=28

Artifact:
Armillary Sphere
Boros Signet
Everflowing Chalice
Coldsteel Heart
Darksteel Ingot
Foriysian Totem
Thunder Totem
Journeyer's Kite
Eldrazi Monument
Darksteel Plate
Wayfarer's Bauble
Skullclamp
Explorer's Scope
Contagion Engine
Sword of the Paruns
=15

Enchantment:
Glory of Warfare
Rise of the Hobgoblins
Marshal's Anthem
Aura of Silence
Rage Reflection
=5

Planeswalker:
Elspeth, Knight-Errand
Elspeth Tirel
Ajani Vengeant
Ajani Goldmane
Chandra Nalaar
=5

Sorcery:
Remember the Fallen
Day of Judgment
Akroma's Vengeance
Marshaling Cry
Martial Coup
=5

Instant:
Master Warcraft
Fight to the Death
Intimidation Bolt
Dawn Charm
Gleam of Resistance
Path to Exile
=6

=64

Sunhome, Fortress of the Legion
Sejiri Steppe
Great Furnace
Flagstones of Trokair
Eiganjo Castle
Shinka, the Bloodsoaked Keep
City of Shadows
Darksteel Citadel
Windbrisk Heights
Spinerock Knoll
Boros Garrison
Ancient Den
Tower of the Magistrate
=13

16 Plains
7 Mountain
=20
=36

Eli siis, pakalla olisi tarkoitus kutsua jonkin kokoinen kasa olentoja, joita boostataan Jor Kadeenin, Elesh Nornin, Silver Seraphin, Victory's Heraldin yms. avulla. Tiedän kyllä hyvin, ettei tämäntyyppinen pakka ole ihanteellinen EDH:hon, mutta ihastuin aivan liikaa ajatukseen Jor Kadeenista kenraalina nostettuani sellaisen New Phyrexian prellussa. Yrittäisin pitää tämän joten kuten myös enemmän tai vähemmän budjettipakkana, joten Mox Opalin kaltaiset kortit aivan vielä tuskin eksyvät pakkaan. White-Red on muuten hauska moniväristen kontrollikortteinsa vuoksi - erityisesti Fight to the Death, Master Warcraft ja Intimidation Bolt ovat hauskoja, ja eivät lähes varmasti ole lähtemässä pakasta mihinkään.

Edit: Pientä päivitystä. Lähinnä landeissa - ja lisäsin pari Darksteel-korttia huomattuani Cockatricessa, miten EDH toimii.

[Nyytti]

Ihan messevän näköinen lista. Tällä hetkellä decki tosin vaikuttaa hieman siltä, että tarkempi voittosuunnitelma puuttuu. Manasourceja sulla on myös aika hitosti, ei tosin välttämättä liikaa. Jos jostain haluat cutata, niin sieltä voipi harkita. Stun Sniper ja Intimidation Bolt vähän nostattaa kulmakarvoja, mutta pidä ihmeessä sisällä jos ne sydäntä lämmittää. Kenraalilämää tukevia lappuja voi lisätä, jos se kiinnostaa, tai voit alkaa miettimään lisää keinoja myllyttää ne 40 pongoa sisään.
Latelen tähän jotain kortteja ja synergioita, joita voisit harkita deckiisi. Homma kyllä näyttää olevan sen verran hyvin hanskassa, että jätän liikaa teemasta poikkeavat laitteet suosiolla listaamatta.

Kenraalin pieksuja auttavia vekottimia vois olla vaikkapa:
Stoneforge Mystic
Stonehewer Giant
Whispersilk Cloak
Lightning Greaves
Sword of X and X
Sunhome, Fortress of the Legion
Hall of the Bandit Lord
Reckless Charge
Psychotic Fury (vähän heikkoja pumppuja ehkä, but you get the idea)

Muuten vaan hyviä kortteja harkittavaksi:
Serra Ascendant
Transcendent Master
Mother of Runes
Agrus Kos, Wojek Veteran
Twilight Shepherd
Weathered Wayfarer
Journeyer's Kite
Kor Cartographer
Terramorphic + Evolving Wilds
Sanctum Gargoyle
Reveillark
Karmic Guide
Waves of Aggression
Return to Dust
Planeswalkerit
Martial Coup

Valitettavasti aika harva noista ehdotuksista tukee metalcraftia, mutta siinäpä oli meikän 5snt.

[VariSami]

Jees. En aivan vielä ryhdy muokkaamaan (tentti tunnin päästä), mutta kommentoin hieman alustavasti. Tietenkin ensinnäkin: kiitos.

Tuolla oli itse asiassa mukana kortteja, joita olin harkinnut, ja kortteja, joita olen poistanut pakasta. Transcendent Master, Agrus Kos, Sanctum Gargoyle ja Waves of Aggression kuuluvat näihin. Transcendentin levelivaatimuksen koin loppujen lopuksi liian hitaana, Agrus Kos ei tuntunut riittävästi offensiivia tukevalta (koska pelaan niin valkopainotteisesti), Sanctum Gargoyle oli vaikea valinta Gloryn laittamiseksi sisään ja Waves of Aggression jäi pois karsinnassa, koska ajattelin, etten kuitenkaan ainakaan retracea välttämättä tule montaa kertaa käyttäneeksi. Voi olla toisinkin.

Sunhome on hyvä pointti, ja menee aika varmasti sisään. Muut kenraalin tukijat luultavasti jäävät vähemmälle - esimerkiksi voittaessani tällä Cockatricessa aiemmin, en edes kutsunut Jor Kadeenia koko pelin aikana. Victory's Herald + Hero of Bladehold saivat aikaan aikalailla tarpeeksi. Tosin, Serra Ascendantin voisi kyllä ehdottomasti laittaa vaikka tuon Stun Sniperin tilalle. Myös Journeyer's Kite on luultavasti hyvä lisäys - täytyy vain katsoa, minkä tilalle sen laittaisin.

Mikä muuten on sopiva määrä landeja EDH:ssa? Jotkin muut näkemäni pakat ovat pelanneet ainakin tuota 40, ja ymmärrän sen siinä mielessä, että tässä formaatissa screw on erityisen vaarallinen (ensimmäisessä pelissäni nostin todella huonosti landeja itse - onneksi tosin Armillary Spheren ja Myr retrieverin myös).

Edit: No niin, hieman päivittelin. Otin tosin tässä vaiheessa joitakin kalliita kortteja - Akroma's Memorial, Sol Ring, Ancient Tomb - pois. Ehkä lisäilen niitä, jos on varaa jossakin vaiheessa lisäillä ne pakkaan.

[GhettoBoyFIN]

Mää ainaki huomasin Oblivion Ringin puuttumisen 

[VariSami]

Päivittelinpä tässä tehtyäni kokeiluja Cockatricessa. Thopter Foundry, ja Myr Battlesphere ovat olleet ihan hauskoja Jor Kadeenin kanssa - Foundry itse asiassa on välillä tuntunut suorastaan julmalta. Lisäilin myös Planeswalkereita. Jossakin vaiheessa kokeilin Platinum Angelia, koska vastustajakin käytti sellaista Darksteel Platen kanssa. Toimivaa - ehkä - mutta tekee sinusta kohteen, ja ei ole lainkaan hauskaa.

[Stefan]

Thopter Foundry

Mites tämä toimii WhiteRed kenraalilla?

[VariSami]

Thopter Foundry

Mites tämä toimii WhiteRed kenraalilla?

Whoops - muistin nimen väärin. Thopter Assembly siis.

[Arcane]

Tiedän kyllä, että mainitsit aloitusviestistä budjetin, mutta listaampa silti kamoja, joita tuli mieleen:

Mox Opal
Chrome Mox
(Mox Diamond) - hintaansa nähden ehkä vähän tuhra hankinta, varsinkin kun uskoin jo muiden selvitystä siitä, ettei tämä ole aggrossa jees
Sol Ring

Näitä voi harkita, jos pelaa paljon 1v1 EDH:ta

Journey to nowhere
Lightning Helix
Path to Exile
Swords to plowshares

Kaikkien rakastama manakusu-suunnitelma:

Ruination
Armageddon
Magus of the Moon
Blood Moon

Ja tietenkin kaikki edellisissä viesteissä listatut kamat.

Words of Worship + Well of Lost dreams on myös ihan hauska laputus (tai lifetys) combo, mutta koska ei taida juuri keinoja olla hakea kumpaakaan palasta pöytään, niin varmaan jättäisin pois molemmat kortit. Well of Lost Dreams on aika kuraa täysin casual-pakkojen ulkopuolella, jos pakka ei nimenomaan ole lifetyspakka tai pyöri Well of Lost Dreamsin ja words of worshipin ympärillä. Kortista pidän itsekin, mutta tiedän aina mihin se ei kuulu.

[VariSami]

Tiedän kyllä, että mainitsit aloitusviestistä budjetin, mutta listaampa silti kamoja, joita tuli mieleen:

Mox Opal
Chrome Mox
(Mox Diamond) - hintaansa nähden ehkä vähän tuhra hankinta, varsinkin kun uskoin jo muiden selvitystä siitä, ettei tämä ole aggrossa jees
Sol Ring

Näitä voi harkita, jos pelaa paljon 1v1 EDH:ta

Journey to nowhere
Lightning Helix
Path to Exile
Swords to plowshares

Kaikkien rakastama manakusu-suunnitelma:

Ruination
Armageddon
Magus of the Moon
Blood Moon

Ja tietenkin kaikki edellisissä viesteissä listatut kamat.

Words of Worship + Well of Lost dreams on myös ihan hauska laputus (tai lifetys) combo, mutta koska ei taida juuri keinoja olla hakea kumpaakaan palasta pöytään, niin varmaan jättäisin pois molemmat kortit. Well of Lost Dreams on aika kuraa täysin casual-pakkojen ulkopuolella, jos pakka ei nimenomaan ole lifetyspakka tai pyöri Well of Lost Dreamsin ja words of worshipin ympärillä. Kortista pidän itsekin, mutta tiedän aina mihin se ei kuulu.

No, olen kaiken aikaa ajanut tätä enemmän ja enemmän alle 10$ korttien suuntaan tässä kehitysvaiheessa, kun yrittäisin vain nopeasti saada kasaan. Tyyliin ensi kuussa hankittua suurimman osan korteista. Ehkä joskus lisäilen noita tärkeitä manaboostaajia kyllä vielä, mutta nyt se ei ole kovin ajankohtaista budjetin vuoksi.

Pyrin ainakin keskittymään moninpeleihin - siihenhän pakan monet korttivalinnat kuten Master Warcraft ja Fight to the Death perustuvat. Tosin, Cockatricessa tuli kyllä puhetta, miten jotkin kortit yksinkertaisesti ovat sellaisia, että niistä tulsii pystyä hankkiutumaan eroon saman tien. Lisäksi Path to Exile voisi toimia omien tokenieni kanssa - katson asiaa.

Manakusuun... Boom // Bust. Olin sitä jo aiemmin katsonut, joten menenpä sitten sillä. Kuitenkin se toimii myös mahdollisena täsmäpoistona. Wellistä luovuin, koska se oli mukana lähinnä Lifelinkereiden vuoksi - ja niitä tuli pelottavan harvoin saatua pöytään. Tilalle Mind's Eye.

Edit: Otin kuitenkin Boom // Bustin ainakin vielä pois Path to Exilen tieltä, koska pelien olisi tarkoitus olla hauskoja, ja kaikkien maiden tuhoaminen syö sitä aika hyvin.

[Stefan]

Edit: Otin kuitenkin Boom // Bustin ainakin vielä pois Path to Exilen tieltä, koska pelien olisi tarkoitus olla hauskoja, ja kaikkien maiden tuhoaminen syö sitä aika hyvin.

StoPpi on tässä formaatissa infinite kertaa päthiä parempi, ainakin mun mielestä.

[Karjanvarastaja]

Innostuimpa jälleen rakentelemaan EDH:ta, osittain tämä threadin, mutta pääasiassa itse kenraalin vuoksi. Tässä alustavaa listaa suoraan vaihtotopikista, siispä järjestys on vähä mitä on ja optimointia on vailla. Mm. landeja on tällä hetkellä 28, joten joku kuusi kortonkia vaihtuu ländeihin. Faxeja on nelisenkymmentä, joista jotkin tuottavat tokeneita. Tuumailin, että lieköhän tuo määrä faxeja nyt tarpeeksi... Mietin myös puuttuuko jotain lappuja, joten ehdotuksia vain satelemaan, mm. Myr Retrieverille jotain synergioita olisi kiva, en itse pysty keksimään sopivaisia. Tietty myös kritiikkiä voi ladella, jos jotkut laput ovat heikkoja.

Kenraali - 80 Jor Kadeen the Prevailer

Land 28

1 Plateau RV
2 Battlefield Forge
3 Rugged Prairie
4 Boros Garrison
5 Ghost Quarter
6 Sacred Foundry
7 Hall of the Bandit Lord
8 Sunhome, Fortress of the Legion
9 Darksteel Citadel
10 Ghitu Encampment UL
11 Strip Mine bb
12 Urza's Factory
85 Great Furnace
86 Ancient Den
6 Plains
4 Mountain
15 Arid Mesa
63 Wooded Foothills
89 Windswept Heath
90 Wasteland

Enchantment 3

17 Rise of the Hobgoblins
14 Aura of Silence
16 Endless Horizons

Planeswalker 4

18 Ajani Vengeant (normi)
19 Ajani Goldmane LRW
84 Elspeth, Knight-Errant
20 Elspeth Tirel

Creature 12

13 Puresteel Paladin
24 Stoneforge Mystic
27 Goblin Welder
29 Duergar Hedge-Mage
31 Kemba, Kha Regent
22 Indomitable Archangel
23 Hero of the Bladehold
26 Auriok Salvagers
25 Stonehewer Giant
28 Godo, Bandit Warlord
21 Elesh Norn, Grand Cenobite
30 Myojin of Infinite Rage

Artifact/-creature 41

87 Mox Opal
35 Sol Ring fbb/UL (EI FTV)
47 Skullclamp
34 Lightning Greaves
53 Boros Signet
88 Mycosynth Wellspring
57 Dispeller's Capsule
44 Ichor Wellspring
32 Darksteel Plate
75 Sword of Light and Shadow
76 Sword of War and Peace
39 Loxodon Warhammer
56 Shrine of Loyal Legions
58 Foriysian Totem
60 Thunder Totem
33 Darksteel Ingot
36 Coalition Relic
40 Crucible of the Worlds
52 Sculpting Steel
49 Journeyer's Kite
43 Sunforger
54 Deathrender
79 Myr Turbine
50 Eldrazi Monument
59 Gauntlet of Power
61 Argentum Armor
41 Darksteel Forge

55 Scarecrone
42 Myr Retriever
46 Solemn Simulacrum
78 Bonehoard
51 Sanctum Gargoyle
62 Precursor Golem
77 Batterskull
82 Kuldotha Forgemaster
48 Gemini Engine
37 Moltensteel Dragon
38 Steel Hellkite
45 Wurmcoil Engine
83 Thopter Assembly
81 Myr Battlesphere

Instant & Sorcery 11

65 Swords to Plowshares
73 Enlightened Tutor MI
74 Path to Exile
69 Martial Coup
64 Trash for Treasure
67 White Sun's Zenith
66 Return to Dust
72 Wrath of God 8th (Ei mikään muu!)
68 Austere Command
70 Open the Vaults
71 Akroma's Vengeance ONS
= 100

0 = 1
1 = 5
2 = 11
3 = 18
4 = 14
5 = 8
6 = 9
7 = 2
8 = 0
9 = 2




Edit: Luin Puresteel Paladinin kokonaan, siispä pakkaan. Chrome Mox vaihtui kalarumpuun, koska niin vähän colored-lappuja. Ichor & Mycosynth Wellspring korvasivat pari heikompaa faxia.

[Karhumies]

Kommentoin Puresteel Paladinia sen verran, että se on kova jätkä Sunforgerin kanssa. Jos dekkisi olisi Naya ja Jor olisi dekissä eikä kenutappina, niin mahdollista olisi esim. seuraavanlainen "oops I win":

Sunforger + Puresteel Paladin (metalcraft) + Wheel of Sun and Moon (itseen) -> haetaan ja pelataan Manamorphose X kertaa -> nostetaan dekki käteen ja iso stormi. Saadaan pidennettyä lisää discardin sallivalla permanentilla. Lopuksi voi heittää vaikkapa Grapeshotilla kaikki muut kerrasta pois.


Väreihin sopivia nam-nam creatureita, joita voi oman tahdon ja budjetin mukaan lisäillä:
+ Serra Ascendant (formaatin paras 1-drop)
+ Figure of Destiny
+ Student of Warfare
+ Kargan Dragonlord
+ Crusading Knight ja Angry Mob (tech vs. Urborg)
+ Academy Rector (jos et muuta keksi, niin hae Eldrazi Consription vaikka)

Teemaan sopivia creatureita:
Solemn Simulacrum
Darksteel Brute
Glint Hawk Idol
Guardian Idol
Thunder Totem
Etched Champion
Gold Myr
Iron Myr
Moltensteel Dragon
Molten-Tail Masticore
Myr Battlesphere (namia Jorin kanssa)
Phyrexian Revoker
Palladium Myr
Steel Hellkite
Walking Atlas (paranee, jos laputat ja saat ekstramanat kulutettua esim. +1/+0 pumppuihin)
Ethersworn Canonist
Jhoira's Toolbox
Metallurgeon
Salvage Scout

Muuta namia:
Mimic Vat
Mind's Eye
Tithe (EDH:n peruskamaa)
Dispeller's Capsule
Welding Jar
Chimeric Idol/Chimeric Staff
Origin Spellbomb (fillerislotti)
Pyrite Spellbomb (fillerislotti)
Phyrexian Rebirth
Tempered Steel
Soulscour
Eldrazi Monument
Pulse of the Fields/Forge (EDH:n peruskamaa)

Läänejä:
Blinkmoth Nexus (auttaa Metalcraftissa)
Dread Statuary
Mishra's Factory
Strip Mine (miksi ei?)
Urza's Factory