MtgSuomi.fi
Kortit ja pakat => Keittiönpöytäpakat => Aiheen aloitti: Massiivinen - 03.03.07 - klo 18:38
-
Tässäpä tämmöinen viritys. Testauksessa on toiminut suht hyvin ::) Eli tarkoitus olisi pysyä hengissä ja counteroida vastustajan spellejä, kunnes Blazing Archon tulee pöytän ja vetää homman kotiin. Tarkoituss olisi saada tietysti kaikki neljä pöytään :D Tässä:
Creaturet:
4x D'Avenant Healer ( Näitten damagen siirrolla on saa vastustajan punaiseksi)
4x Lionheart Maveric ( Ekan vuoron pelattava pitää olla aina )
4x Rathi Trapper ( Todella hyviä, vastustajan hyökkäävien olentojen täppäämiseen )
4x Blazing Archon ( En ole vielä parempia nähnyt, paitsi manan määrä hirvittää :-X )
Instantit/sorceryt:
4x Dash Hopes ( hyvä counterointiin )
4x Dawn Charm ( Ultimate suosikki, kaiken lisäksi hyvä )
4x Rebuff the Wicked
4x Sudden Death
Artefaktit:
4x Orzhov Signet
Ländit:
8x Plains
9x Swamp
1x Terramorphic expance
3x Orzhov Basilica
Sitten vaan kommentointia :)
-
Ei tässä pakassa muuta huonoa ole kuin se että tämä pakka näyttää hitaammalta mitä olen ikinä nähnyt. Sinun ainoa voittokeinosi pakassa ovat Archonit. Ja olet kyllä selvästi panostanut poistamaan äijjät pöydältä niin kauan että saat sinun finisherisi peliin, mutta väittäisin ettet silti pysty kaikkia pidättelemään. Toiseksi tämä pakka kaatuu suoraan polttoon. Sinun ainoat vastaukset polttoa vastaan ovat 4x Dash Hopes(josta voidaan olla montaa mieltä. Tämä countter ei ikinä tee sitä mitä itse haluaa) ja 4x Dawn Charm. Niin ja onhan tuolla 4x D'Avenant Healerit jotka preventtaavat jopa yhden lämän.
Luuletko noitten riitävän pelastaaman sinut?
Ps. Et ole tainnut käydä montaa korttia läpi jos et parempaa ole nähnyt kuin Blazing Archonin. Katsoppa vaikka tämä Drudge Skeleton Jopa tämä voittaa Archonin ;)
-
Jos aikoo B/W-Aggro-control viritelmää tehdä niin parhaan mallin tarjoaa varmaan Panda (http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mf122/).
-
Jahas, 24 hirveää korttiä dekissä. Tästä se lähtee.
Oikeasti, perehdy vähän kortteihin ja formaattiin ennen kuin alat postailla turnauspuolelle tälläisiä 'dekkejä'. Hyvä paikka esimerkiksi on MTGSalvationin dekkiosasto, josta saat erinomaisen kuvan siitä, mikä on pelattavaa jos jaksat vilkuilla nuo läpi.
http://forums.mtgsalvation.com/forumdisplay.php?f=49
Ei Blazing Archon nyt niin huono ole, kyllä se on ihan pätevä reanimointitargetti, harmi vain että parempiakin vaihtoehtoja löytyy, muunmuassa Akroma, Angel of Wrath ja Angel of Despair.
Tässä vielä linkki mustavalkoiseen controlliin:
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=57681
Perehdy muuten termeihin ennen kuiin käytät niitä, tässä tapauksessa "aggro-controlliin".
-
Perehdy muuten termeihin ennen kuiin käytät niitä, tässä tapauksessa "aggro-controlliin".
Tuosta unohdinkin mainita. Mitäköhän tarkoitat tuolla agrro sanalla tuossa? Tämä "pakka" nimittäin ei ole aggroa nähnytkään :o
Edit: Ja jos näkeekin jossain pelissä niin siinä vaiheessa sinun kannattaa alkaa sekoitella pakkaasi toista pelaajaa varten.
-
Jaahas, täälähän tätä tekstiä tulikin, ja eikun vastailemaan. Formaatissa ei tietääkseni ole vikaa, joten se siitä. Tiedän että Akroma on hyvä, mutta turhan kallis ( rahassa). Ja OMG, jos olisin halunnut ruveta muitten viritelmiä kopioimaan nii no thank you, teen asiat mieluummin omalla tavallani :o Ja mahoselle etää kyllä nuo hengissä pitävät, ovat pitäneet monta kertaa :) Ja en oikein ymmärrä tuota drudge skeletonia... täysin turha, ellei manacostia oteta mukaan... ei kaikki katsos mitään Dralnu-voittaa-kaikki peli tyyliä ::) No hyvä on sitten, hyökkäävämpi pakka :-[
Edit: Tuo aggro on itseasiassa vähän miten sen itse tulkitsee....
Toinen dit: Mitä ******? Andar voisi tajuta että en pelaa toisten pakoilla ja niillä pelkästään Uber super ultra toimivilla korteilla.... Eikös cosminenkin joskus kirjoittanut johonkin tästä turnaukseen pelkästään voitto mielessä...
-
Formaatissa ei tietääkseni ole vikaa, joten se siitä.
Ihmiset varmaan tarkoittivat pakannimeä, joka siis viittaa Aggroon (pelaa paljon pieniä miehiä) ja Controlliin (joka siis sananmukaisesti pyrkii controlloimaan peliä). Ja tämä pakka ei kyllä tee kumpaakaan, kunnolla. Näillä väreillä jos haluaa aggron, niin paljon pieniä miehiä ja Haamuneuvostoja nx-määrät. Jos taas controllia niin pitäisi olla poistoa ja discardia suhteellisen paljon, ja kunnon voittokeino.
Ja OMG, jos olisin halunnut ruveta muitten viritelmiä kopioimaan nii no thank you,
Hyvä että et pidä kopioimisesta, mutta tässä(kin) tapauksessa tarkoitettiin lähinnä mallin ottamista.
Ja mahoselle etää kyllä nuo hengissä pitävät, ovat pitäneet monta kertaa
No ei varmaan pitäisi hengissä kovin montaa tänne postattua turnauspakkaa vastaan.
-
Minä käsitin aggron myöskin suralla ja paljolla vahingolla, tiedä sitten... Ja niin sitäkin että lähinn (omasta mielestäni) valkoinen hyökkii ja musta pitää aisoissa :P Onhan se ehkä Ghostcouncil hyvä mutta ei.... 4x Wrath of Godia tähän haluaisin mutta saatavuus on huono... Täältä ihan vähän mallia katsoin, Hyvin vähän, jotain niksejä, kunnes siitä tuli omanlainen ;)
Edit: Tiistaina pääse testamaan Dralnua vastaan, saa nähdä.....
-
Mitä ******? Andar voisi tajuta että en pelaa toisten pakoilla ja niillä pelkästään Uber super ultra toimivilla korteilla.... Eikös cosminenkin joskus kirjoittanut johonkin tästä turnaukseen pelkästään voitto mielessä...
Olisi tietysti helpompi tajuta että haluat pelata sydäntäsärkevän surkeaa pakkaa jos mainitsisit siitä avausviestissä.
-
On se vaan kumma kun se minulla on toiminut.... ja jos pakasta tietää että se on saatanan hyvä, niin miksi pelata, kun vastaus on jo annettu? Pelaan teen mieluummin itse kun pelaan muiden keksimillä pakoilla... no ihmisiä on monenne junaan.... ???
-
No ainakin turnauspakassa kannattaa pelata 60 korttia, jotta turnauksiin saa osallistua.
4x D'Avenant Healer ( Näitten damagen siirrolla on saa vastustajan punaiseksi)
Tuota en oikein käsitä (ei kyllä ole ihan kieliopin mukaistakaan :)), sillä ei tuo mitenkään siirrä damagea. Esim. Zealous Inquisitor siirtää damagea. Muutenkin huono kortti cc nähden. Jos haluat pelata halpaa 3cc valkoista miestä pelaa Amrou Seekers, Shrieking Grotesque, Riftmarked Knight, Stonecloaker tai mustasta vaikka Stinkweed Imp. Lionheart Maverick on myös kohtuu heikko eli tilalle Plagued Rusalka, Icatian Javelineers, Suntail Hawk.
4x Dash Hopes ( hyvä counterointiin )
Ei ole hyvä counterointiin, koska vastustajalla valinnan mahdollisuus. Kortti on kohtuullinen esim. mono B agrossa. Tilalle voisi laittaa 4 Last Gasp, jotta poistoa olisi hieman runsaammin.
4x Blazing Archon ( En ole vielä parempia nähnyt, paitsi manan määrä hirvittää)
Skeletal Vampire, Sengir Nosferatu, Stronghold Overseer, Herald of Leshrac (tässä on loistava rogue finisher) ovat kaikki edullisia ja parempia finishereja.
-
Asioiden tekeminen omalla tavalla ja asioiden tekeminen huonolla tavalla on selkeästi eri asia, eikö?
Ymmärrän, että budjetti voi olla ongelma (esim. WoGien kanssa). Pienelläkin budjetilla voi tehdä suhteellisen toimivia pakkoja, kuten MGA (liikaakin dekkilistejä tämän foorumin sivuilla, katso vaikka sieltä). Pointtini siis se, ettei kannata lähteä rakentamaan dekkiä, joka toimiakseen vaatii valtavan rahallisen panostuksen. Tässä on kuitenkin yritetty jonkinlaista controllia, ja en oikein näe BW-controllia ilman WoGeja tai Damnationeita.
Voin luvata, että jos Dralnu on edes etäisesti sama, kuin mitä maailmalla pelataan, niin sinun ei tulisi voittaa yhtään peliä. Sinulla on tasan neljä spelliä, jotka sen dekin täytyy counteroida, muut voi hoitaa muullakin tavalla.
Ja epäilisin, että kun Cosminen puhuu turnauksissa hassuttelufiiliksellä pelattavista pakoista, niin kyse on kuitenkin pakoista, joissa on joku idea. Tässä ei oikein ole muuta ideaa, kuin pelata Blazing Archon ja toivoa, ettei vastustajalla ole siihen mitään vastausta.
Epäilen, että dekin postaaja kilahtaa tästä todellisesti, mutta otan sen riskin.
-
Enhän minä kilahda, tämä on sitä rakentavaa kritiikkiä jota toivoin :D Tuota Riftmarked nihtiä olen huomena hankkimassa joten ne lähtevät pakkaan. tuo Last Gaspkaan ei ole huonompi idea... Voi prkl, löysion dekin loppuosan, oli pudonnut pöydän väliin... No, lisään tähän kuitenkin jotain joten 60 korttia oli kyllä tarkoitus olla ;) Böazing Archon finisherinä oleminen perustuu raakaan voimaan, ja se että vastustajan otukset ei hyökkäile niin en noista Skeletal Vampireista perusta.. Mutta hyvä että nyt muistin tuon Sengir Nosferatuksen. Budjetti ei ole juu mikään kauhean suuri tässä pakassa. Arvasin, odottelinkin koska tulee ensimäinen Damnation ehdotus ;D Kortti on liian kallis ja en saisi tällä hetkellä kuin yhden ;) Amrou Seekers tulisi pakkaan, mutta en ole täkäläisestä puodista en löytänyt, täytyy varmaan tilata.... WoG uskoisin etä kaveri suostuisi lainaaman 2, olisiko mieltä lisä 2 pakkaan? Lisää vaan RAKENTAVAA kritiikkiä
-
Ota kaikki nuo miehet ulos deckistä ja tilalle jotain tämänkaltaista:Paladin En-Vec, Akroma Angel of Wraht, Sengir Nosferatu, Angel of Despair...
Eli ns. hyviä miehiä. Sitten loitsuista: Sudden Deathit ja Dawn Charmit ehkä ovat pelattavia jossainmäärin, muut pois ja tilalle mortifyä, stuporia, persecutea, phyrexian arenaa... Landeista: Sisään paineja ainakin jos kerran budjetti ei ole kovin suuri.
-
Heitä pakkaan Akromaa kun budjetti ei ole kovin suuri :D ja oikein vielä paladini :D Angel of Despair heittämistä sekaan mietin, tarvitsee vaihtaa jostain vielä pari lisää. Mortifyn olisin ehdottomasti ottanut mutta ei ole saatavilla, täytyy katsoa jos joku vaihtaa...
-
Noh joo ehkei Akroma ole mikään ns. Budjettilappu. Kuitenkin siinä Veijjari oli oikeassa, että voisit heittää nuo kaikki äijjät tuolta pois ja laittaa sisään parempia äijjiä. Ei nuo Paladinit niin arvokkaita ole ~6 kpl. En tiedä miten controllissa toimii mutta haamuneuvosto voisi olla poikaa? Voisit laittaa sisään myös P.Arenoita laputusta varten. Eivät nekään kovin kallita ole ~3 kpl.
-
Luepa tuolta pari viestiä ylempää haamuneuvostosta.... Täytyy jostain löytää noita phyrexian areenoita...
Edit: Tämän jos joku mode poistaisi olisi kiva, porukalla tunttu olevan tämän pakan kanssa jotain ongelmia :D
-
Edit: Tämän jos joku mode poistaisi olisi kiva, porukalla tunttu olevan tämän pakan kanssa jotain ongelmia :D
Ehkäpä se johtuu siitä että pakallasi ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia kunnon aggroa, kontrollia eikä etenkään comboa vastaan. Ja muuten, Blazing Archon on aivan liian hidas aggroa vastaan (ainakin ilman minkäänlaista reanimointi strategiaa) ja kontrollia vastaan se ei tee yhtään mitään kun se joko countterataan, Wrathataan tai poistetaan muilla keinoin. Pakan ei tarvitse pelata pelkästään niitä überhyviä kortteja, mutta kunhan pelaisit edes TOIMIVIA kortteja tai kortteja joilla on jonkinlaista synergiaa keskenään.
-
Off:
Topicin pystyy poistamaan myös itse jos siltä tuntuu.
-Off
-
Ai kappas, niinpäs pystyy :D No vastataan vielä viimeiseen. Aggroa vastaan olen 4 kertaa pelannut, pärjää kohtuu hyvin jos on vaikka 2x dawn charm kädessä. U/G pakka ja Boros aggro on voitettu. Kontrollia vastaan olgelma on, taytyy katsoa miten uusin versio pärjää... Niin ja se että lisäsin dekkiini Pentarch Wardeja 4 kappaletta, saa nähdä jos nämä suojaavat lisää archoneita :-\
Edit: Tai jos modet voisivat siirtää tämän casual osioon, minä kun en tällä yritä huulta nakeraten voittaa ;D
-
Mitäs tämä UG ja Borossi pelasivat? Kuten sanottu, jos ne edes hiukan muistuttavat maailmalla pelattuja versioita ei niillä pitäisi olla mitään ongelmia voittaa.
-
Boros pakka oli lhes samanlainen kun tuolla mtgsalvationin boros aggro tredissä, toinen pakka eriso suht paljon, paljon countteriä ja finisherinä 3 spectral force :o Mutta ai sitä vastustajan ilmettä kun pelasin Dawn Charmin :D
-
Mitä siis luulit charmisi tekevän?
-
No jos se oli kunnon Borossi niin sillä ei pitäisi olla mitään hätää vaikka yhden Dawn Charmin pelaisitkin... En muutenkaan ymmärrä miten tuo voi mitään voittaa koska se on hidas...
-
Borossia vastaan sudden death oli tosi kova sana :) Ja se takia niitä dawn charmeja on neljä ;) Hidas kyllä, mutta vastustajilla tuntui menevän sormi suuhun kun Blazing archon tuli pöytään, kun olivat jo kaikki countterit käyttänyt ja muutenkin varmana voitosta. Suuri etu kun archon ei anna vastustajan hyökätä. Ja kun hengissä pitäjää on paljon :)
-
Kuulostaa hyvältä borokselta. Counttereitä, ei saa toista henkiltä yhdeksässä vuorossa...
Edit: Totta, voihan se tulla jo kierroksella 5 XP.
-
Kuulostaa hyvältä borokselta. Counttereitä, ei saa toista henkiltä yhdeksässä vuorossa...
Äppäp, Orzhov Signet mahdollistavat jopa verrattain aikaisen Archonin :).
-
hah, joku muukin tietää sinetin voiman :D Aikisin archoni minkä olen pelannut tuli 6 vuorossa ;D
-
Ja oikein hyvillä nostoillahan sen voi pelata jo vitosvuorolla!
;) ;) ;) ;D
EDIT: Lisätty hymiöitä.
-
Jos välttämättä haluat pelata Archonia, niin kannattaa lisätä niiden 3 puuttuvan kortin tilalle 1 landi ja 2 signettiä, niin se voi joskus tulla ajoissa tiskiinkin.
-
Jos välttämättä haluat pelata Archonia, niin kannattaa lisätä niiden 3 puuttuvan kortin tilalle 1 landi ja 2 signettiä, niin se voi joskus tulla ajoissa tiskiinkin.
Kuutta sinettiä ei varmaan kannata pelata... Puuttuvien korttien tilalle vaikka sitten 2x Plains ja 1x Swamp tai vice versa.
EDIT: Kämmi, en osaa ajatella off-color sinettejä.
-
Jos pakan voittokeinona on Archon on 6 signettiä ja 22 maata parempi, kuin 4/24.
-
Jos välttämättä haluat pelata Archonia, niin kannattaa lisätä niiden 3 puuttuvan kortin tilalle 1 landi ja 2 signettiä, niin se voi joskus tulla ajoissa tiskiinkin.
Kuutta sinettiä ei varmaan kannata pelata... Puuttuvien korttien tilalle vaikka sitten 2x Plains ja 1x Swamp tai vice versa.
Kuutta sinettiä voi pelata. Blazing Archonia ei.
-
Mistä lähtien on saanut 6 samma korttia pelata??
-
Vinkki. (http://ww2.wizards.com/gatherer/index.aspx?term=signet&first=1&last=100&Field_Name=on&Field_Rules=on&Field_Type=on&output=spoiler)
-
Mistä lähtien on saanut 6 samma korttia pelata??
Noh joko tässä on tarkoitettu että kannattaa tunkea muunkin värisiä sinettejä, mutta itse ainakin sain tästä viestistä:
Jos pakan voittokeinona on Archon on 6 signettiä ja 22 maata parempi, kuin 4/24.
sen käsityksen että mukana taisi olla pikkuriikkisen sarkasmia ::)
-
Tai ehkä siinä vain tarkoitettiin off-color-sinettien pelaamista.
-
Selvä juttu ::)
-
Tai ehkä siinä vain tarkoitettiin off-color-sinettien pelaamista.
Juuri näin.
-
Noniin. Rakensimme tämän pakan MWS:ään. Kaveri pelasi tällä ja minä omalla boroksellani.
Boros aggro on voitettu
Ei kyllä millään usko. Sillä kun pelasimme sain pöytään koko pelin aikana 2 ländiä joka hidasti vähän peliä. Sacred Foundryn ja Mountainin. Peli venyi jopa kierrokselle 16 :o . Pakka olisi hävinnyt jo paljon aikaisemmin ilman Charmeja ja Last Gaspeja... No kuitenkin voitin pakan kierroksella 16 kahdella landilla. Minulla oli laiffia 18 ja ne kaksi elämäpistettä olin menettäny itse ottamalla Sacred Foundrystä kaksi päähän. Tämä kertoo jo jotain pakan tasosta..
Ps. On tällä pakalla yksi hyvä erikoisuus. Tämä pakka tappaa vastustajan nauruun. Kaverini meinasi kuolla kun huomasi että olin voittanut pakan kahdella landilla ;) Joten onnea turnauksiin :)
-
Ps. On tällä pakalla yksi hyvä erikoisuus. Tämä pakka tappaa vastustajan nauruun. Kaverini meinasi kuolla kun huomasi että olin voittanut pakan kahdella landilla ;) Joten onnea turnauksiin :)
Hauskaa kuin se onkin pahoinpidellä henkisesti muita pelaajia, niin jos ei kuitenkaan jatkettaisi tällä linjalla. Tarkoituksena on varmaankin auttaa pakan kanssa, eikä kilpaa arvostella sitä. Pakka on heikko, ok. Mutta voipa siitä sitten vain saada paremman :)
-
Tarkoitus ei ollut mitenkään "pahoinpidellä" henkilöä. Laitoin viestin siksi, ettei tämän pakan omistaja voi väittää että pärjäisi kunnon borossille vaikka niin tuolla aikaisemmin mainitsi.
Eiköhän tämä ole jo selvä asia.
-
Tarkoitus ei ollut mitenkään "pahoinpidellä" henkilöä. Laitoin viestin siksi, ettei tämän pakan omistaja voi väittää että pärjäisi kunnon borossille vaikka niin tuolla aikaisemmin mainitsi.
Eiköhän tuo ollut jo selvä kaikille ihan alusta saakka. Ei siitä välttämättä tarvitse ottaa mitään elämäntehtävää.
-
Alkaa mennä jo hieman "ohi aiheen"...
Jos välttämättä haluaa rakentaa pakan Blazing Archonin ympärille. Niin voisi aloittaa sen Urza-Tronilla ja heittää sekaan Weathered Wayfarereita. Paras yhdistelmä olisi Sini-valkoinen, mutta jos haluaa pysyä B/W väreissä niin mikäs siinä. Mukaan vaikka Ivory Mask ja Mana Tithe... Jonkinlaista nostoa olisi myös hyvä pelata, Dark Confidant taitaa olla huono vaihtoehto Archonin takia... Siinä muutamia mietteitä.
-
Ps. On tällä pakalla yksi hyvä erikoisuus. Tämä pakka tappaa vastustajan nauruun. Kaverini meinasi kuolla kun huomasi että olin voittanut pakan kahdella landilla ;) Joten onnea turnauksiin :)
Hauskaa kuin se onkin pahoinpidellä henkisesti muita pelaajia, niin jos ei kuitenkaan jatkettaisi tällä linjalla. Tarkoituksena on varmaankin auttaa pakan kanssa, eikä kilpaa arvostella sitä. Pakka on heikko, ok. Mutta voipa siitä sitten vain saada paremman :)
Tämä on jo tälläistä oikeea henkeä mitä hain ;) Mahtaa mahosen kaveri olla hiukan retard jos ei vuorolla 16 ole sinun borostasi piessyt, en ymmärrä miten se voi olla mahdollista :D Mutta pelailehan sinä KUNNON borossilla joka on muilta kopioitu pakka, i dont give a damn. Ja sitten järkeviin kommentteihin vastailu: Tuo sini-valkea ei ole ollenkaan tyhmä ehdotus, saatan jopa toteuttaa ;D Sudden Deathin jättäminen kyllä hirvittää :D Ja kyylä sen boroksen olen voittanut, se etä uskotteko te on sitten toinen juttu :D Kiitän ihmisiä jotka ovat antaneet RAKENTAVAA kritiikkiä tähän mennessä, keep it up ;)
-
Mielelläni siirsin tämän casual osastolle. Koska selvästi semmoista palautetta tarvitset. Ja juu, omat topikit voi poistaa itse.
Jos kerran alun perin tämän tänne turnaus puolelle postasit, miksi et kuuntele sinulle kerrottavia parannus mahdollisuuksia, jotka tähätäsivät siihen, että tällä olisi paremmin turnauksissa pärjännyt?
Mitä hyödyt tuosta pelkästä vastaan väittämisestä enemmän kuin siitä että miettisit ja koittaisit muiden tarjoamia ideoita?
Jos tahdot archonia pelata, pelaa sitten reanimaattoria, ainoa tyyli missä sitä edes jotenkin kannattaa pelata, juuri tuon sinunkin mainitsemasi manacostin vuoksi.
JA kyllä olen sanonut että ei se voittaminen ole kaikki kaikessa, mutta olen myöskin sanonut että jos ei turnaus-palaute kiinnosta, kannattaa käyttää casual osastoa. Mutta siellähän tämä nyt onkin.
Kun tämän nyt kerran tein, niin lueppa tämä (http://vaihdetaan.kapsi.fi/forums/index.php?topic=11607.0) :)
-
Kiitos, nyt tämä saataa olla paremmalla puolella.Näistäparannus ehdotuksista ei oikeinnapannut, suurinosa kun halusi repiä dekin alkutekiöihin. Mutta tuo mustan vaihtaminen siniseen oli mainio idea, ja joitakin hyviä ehdotuksiakin oli, mutta suurimmassa osassa tuli rahakysymys vastaan, ei ole varaa ostaa 4x Akromaa ;) Olisin toki voinut mainita tämän viestissäni :-[