-
(https://mtgsuomi.fi/keskustelu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi339.photobucket.com%2Falbums%2Fn474%2Fyugular%2FMtG%2Fcube2.png&hash=254725c7765fbce26f9a7f30e30d318e918fba0c)
Laitetaan kuutio esille kun se viimein alkaa olemaan lähes valmis. Tiedä vaikka saisi hyvää keskustelua formaatista aikaan. Onko Suomessa paljon kuutioita ja minkälaisilla kuutioilla teilläpäin pelataan?
Kuution koko: 405 korttia - 9 hengen drafti mahdollinen (tosin vielä muutama kortti uupuu)
52 jokaista väriä, 52 ländiä, 48 väritöntä, 45 multia
Ei P9 kortteja
Ei "Un-kortteja"
Ei Snow-kortteja/läänejä
Ei proxyja (muutama kunnes 405 korttia saavutetaan)
Kuutio sijaitsee Kokkolassa ja sitä pelaillaan noin kerran kahdessa viikossa, jos liikut täälläpäin niin tervetuloa pelaamaan!
White: (52/52)
Creatures:
1cc
Elite Vanguard
Steppe Lynx foil
Isamaru, Hound of Konda
Akrasan Squire foil
Mother of Runes
Weathered Wayfarer
Goldmeadow Harrier foil
Student of Warfare foil
Savannah Lions foil
2cc
White Knight foil
Kor Skyfisher
Soltari Priest foil
Soltari Monk
Knight of Meadowgrain
Stormfront Pegasus foil
Soltari Trooper
Wall of Omens foil
3cc
Spectral Procession foil
Kor Sanctifiers
Paladin en-Vec
Flickerwisp
4cc
Calciderm foil
5cc
Baneslayer Angel
World Queller foil
Reveillark
6cc+
Felidar Sovereign
Spells:
1cc
Harm's Way foil
Condemn foil
Path to Exile foil
Swords to Plowshares
Mana Tithe foil
Enlightened Tutor foil
2cc
Honor of the Pure foil
Disenchant foil
Pacifism foil
Journey to Nowhere
Balance foil
Luminarch Ascension
3cc
Oblivion Ring
Sacred Mesa
Glorious Anthem
4cc
Wrath of God foil
Day of Judgment foil
Elspeth, Knight-Errant foil
Ajani Goldmane foil
Faith's Fetters foil
Moat
Armageddon
Marshal's Anthem
5cc
-
6cc+
Austere Command
Xcc
Martial Coup foil
Lands:
Kjeldoran Outpost
Blue: (52/52)
Creatures:
1cc
Enclave Cryptologist foil
2cc
Merfolk Looter foil
Looter il-Kor foil
Waterfront Bouncer
Jushi Apprentice
3cc
Wake Trasher
Serendib Efreet foil
Man-o'-War foil
Trinket Mage
Vendilion Clique
4cc
Sower of Temptation
Thieving Magpie foil
5cc
Mulldrifter
Teferi, Mage of Zhalfir
Riftwing Cloudskate
6cc+
Keiga, the Tide Star
Inkwell Leviathan
Sphinx of Jwar Isle foil
Draining Whelk
Spells:
1cc
Brainstorm
Ponder foil
Unsummon foil
Ancestral Vision
Mystical Tutor foil
2cc
Daze
Remand foil
Miscalculation
Arcane Denial
Counterspell foil
Mana Leak
Mana Drain
3cc
Jace Beleren foil
Capsize
Tinker foil
Vedalken Shackles
Gifts Ungiven
Crystal Shard
4cc
Clone foil
Control Magic
Cryptic Command
Rite of Replication foil
Jace, the Mind Sculptor
5cc
Evacuation
Force of Will
Bribery foil
Treachery
6cc+
Upheaval foil
Xcc
Condescend foil
Repeal
Dominate
Lands:
Shelldock Isle foil
Faerie Conclave foil
Black: (52/52)
Creatures:
1cc
Carnophage
Vampire Lacerator foil
Pulse Tracker foil
2cc
Vampire Hexmage foil
Dark Confidant
Dauthi Slayer foil
Oona's Prowler foil
Nezumi Graverobber
3cc
Vampire Nighthawk foil
Hypnotic Specter foil
4cc
Graveborn Muse foil
Braids, Cabal Minion
Nekrataal foil
5cc
Shriekmaw foil
Ob Nixilis, the Fallen
6cc+
Tombstalker foil
Ink Eyes, Servant of Oni
Skeletal Vampire
Kokusho, the Evening Star
Grave Titan
Spells:
1cc
Duress foil
Dark Ritual
Thoughtseize foil
Raven's Crime foil
Disfigure foil
Vampiric Tutor
Inquisition of Kozilek foil
2cc
Doom Blade foil
Bitterblossom
Hymn to Tourach
Cruel Edict
Smother foil
Demonic Tutor
Diabolic Edict
3cc
Infest
Phyrexian Arena
Recurring Nightmare
Yawgmoth's Will
4cc
Snuff Out
Makeshift Mannequin foil
Grave Pact
Barter in Blood
Consuming Vapors foil
5cc
Liliana Vess foil
Hatred
Beacon of Unrest
6cc+
Sorin Markov
Yawgmoth's Bargain
Xcc
Profane Command
Suffer the Past foil
Mind Twist
Lands
Volrath's Stronghold
Red: (52/52)
Creatures:
1cc
Grim Lavamancer foil
Jackal Pup foil
Skitter of Lizards foil
Greater Gargadon
Goblin Guide foil
2cc
Plated Geopede foil
Keldon Marauders
Hellspark Elemental foil
Blood Knight foil
Hearth Kami foil
3cc
Goblin Ruinblaster
Ghitu Slinger foil
4cc
Flametongue Kavu
Keldon Champion
Avalanche Riders
5cc
Gerrard's Irregulars
Siege-Gang Commander foil
6cc+
Hellkite Charger
Inferno Titan
Bogardan Hellkite foil
Spells:
1cc
Firebolt foil
Burst Lightning
Lightning Bolt foil
Lava Spike
Chain Lightning
Forked Bolt foil
Flame Slash
2cc
Magma Jet foil
Incinerate
Pyroclasm foil
Smash to Smithereens
3cc
Puncture Blast
Rift Bolt
Hammer of Bogardan
Sulfuric Vortex
Volcanic Fallout foil
Pillage
Molten Rain foil
Stone Rain foil
Wheel of Fortune
Staggershock foil
4cc
Sneak Attack
5cc
Chandra Nalaar foil
6cc+
Fireblast foil
Xcc
Demonfire foil
Banefire foil
Comet Storm foil
Earthquake
Kaervek's Torch
Fireball foil
Lands
Ghitu Encampment
Barbarian Ring
Green: (52/52)
Creatures:
1cc
Twinblade Slasher
Noble Hierarch
Scute Mob
Llanowar Elves foil
Arbor Elf foil
Skyshroud Elite
Quirion Ranger foil
Fyndhorn Elves
Pouncing Jaguar foil
Wild Dogs
Birds of Paradise
Basking Rootwalla foil
Joraga Treespeaker foil
2cc
Mire Boa foil
River Boa foil
Tarmogoyf
Sakura-Tribe Elder foil
Elvish Warrior
Wild Mongrel
Albino Troll
3cc
Caller of the Claw
Troll Ascetic foil
4cc
Blastoderm foil
Wickerbough Elder
Ravenous Baloth
Phantom Centaur
Mold Shambler
5cc
Indrik Stomphowler
Kodama of the North Tree
6cc+
Rampaging Baloths
Woodfall Primus
Krosan Tusker
Silvos, Rogue Elemental foil
Spells:
1cc
Vines of Vastwood
Rancor
Fastbond
2cc
Naturalize foil
Sylvan Library
Farseek foil
Regrowth foil
Survival of the Fittest foil
Life from the Loam
3cc
Krosan Grip
Harrow foil
Kodama's Reach
4cc
Garruk Wildspeaker foil
Harmonize
5cc
Overrun foil
Rude Awakening
Plow Under foil
6+cc
Tooth and Nail
Lands
Treetop Village foil
Land: (52/52)
Dual Lands:
Badlands
Bayou
Plateau
Savannah
Scrubland
Taiga
Tropical Island
Tundra
Underground Sea
Volcanic Island
Fetch Lands:
Arid Mesa foil
Bloodstained Mire foil
Flooded Strand foil
Marsh Flats foil
Misty Rainforest
Polluted Delta foil
Scalding Tarn foil
Verdant Catacombs
Windswept Heath foil
Wooded Foothills foil
Thawing Glaciers
Terramorphic Expanse foil
Bounce Lands:
Azorius Chancery foil
Boros Garrison foil
Dimir Aqueduct foil
Golgari Rot Farm foil
Gruul Turf foil
Izzet Boilerworks foil
Orzhov Basilica foil
Rakdos Carnarium foil
Selesnya Sanctuary foil
Simic Growth Chamber foil
Vivid Lands:
Vivid Crag foil
Vivid Creek foil
Vivid Grove foil
Vivid Marsh foil
Vivid Meadow foil
Triple Taplands:
Arcane Sanctum
Crumbling Necropolis
Jungle Shrine
Savage Lands
Seaside Citadel
Utility Lands/Other fixing:
Undiscovered Paradise
Gemstone Mine foil
City of Brass foil
Wasteland
Grand Coliseum
Mutavault
Strip Mine foil
Dread Statuary foil
Mishra's Factory
Maze of Ith foil
Colorless: (39/45)
Creatures:
3cc
Squee, Goblin Nabob
4cc
Juggernaut foil
Masticore
Lodestone Golem foil
Solemn Simulacrum foil
6+cc
Triskelion
Artisan of Kozilek
Duplicant
Sundering Titan
Equipment:
1cc
Bonesplitter foil
Skullclamp foil
2cc
Lightning Greaves foil
No-Dachi
Umezawa's Jitte foil
3cc
Loxodon Warhammer foil
Whispersilk Cloak
Grafted Wargear
Sword of Vengeance
Sword of Light and Shadow
Sword of Fire and Ice foil
Mana:
Lotus Petal
Sol Ring foil
Grim Monolith
Mind Stone foil
Coalition Relic foil
Signets:
Azorius Signet
Boros Signet foil
Dimir Signet
Golgari Signet foil
Gruul Signet foil
Izzet Signet
Orzhov Signet
Rakdos Signet
Selesnya Signet
Simic Signet
Spells:
1cc
Amulet of Vigor
Sensei's Divining Top foil
Voltaic Key
Pithing Needle foil
3cc
Trinisphere foil
4cc
Icy Manipulator foil
5cc
Memory Jar
Multi: (43/45)
W/U
Absorb
Wall of Denial
Plumeveil
Grand Arbiter Augustin IV foil
U/B
Agony Warp foil
Psychatog
Shadowmage Infiltrator
B/R
Terminate foil
Blightning foil
Ashenmoor Gouger
Void foil
R/G
Kird Ape foil
Vexing Shusher foil
Boggart Ram-Gang
Bloodbraid Elf foil
G/W
Loam Lion foil
Qasali Pridemage foil
Kitchen Finks
Wilt-Leaf Liege
W/B
Tidehollow Sculler foil
Stillmoon Cavalier
Vindicate foil
Mortify
U/R
Electrolyze foil
Gelectrode foil
Spellbound Dragon foil
Niv-Mizzet, the Firemid foil
B/G
Putrid Leech foil
Putrefy
Pernicious Deed
Spiritmonger
R/W
Figure of Destiny
Ajani Vengeant foil
Lightning Helix
Balefire Liege foil
G/U
Winged Coatl foil
Snakeform
Cold-Eyed Selkie
Mystic Snake
Shards:
Bant: -
Esper: Sphinx of the Steel Wind
Grixis: Nicol Bolas, Planeswalker
Jund: Broodmate Dragon foil
Naya: Wild Nacatl foil
-
Kuution sukulaisformaatiksi laskettakoot läjä, jota tulee silloin tällöin pelailtua kavereiden kanssa.
Samalla idealla kuin kuutio, mutta minkä tahansa kortin voi pelata face down pöytään ländiksi, joka tuottaa yhden minkä tahansa värin manaa. Landeja läjästä ei löydy. Tulee halvemmaksi, kun ei tarvitse dualeja eikä fetsejä hankkia, eikä muutenkaan peli kaadu väärän väriseen manaan. Kaikki hauskat ylijäämäkortit läjään vaan ja pelailemaan. ;)
-
En jaksanut lukea tuota listaa läpi, koska se on loppupeleissä aika irrelevanttia. Kukin peliporukka pelaa sellaisella cubella kuin tykkää. Powerien ja un-korttien yms. sisällyttäminen on kuitenkin loppupeleissä vain makuasia. Kannattaa keskustella niiden pelikaverien kanssa siitä millaiseen suuntaan haluaisivat cubea kehittää niin kaikilla on hauskaa. Itse esim. tykkään siitä että cubessa on sopivasti kahden kortin komboja joita metsästämällä voi kivasti pilata draftinsa. Myös mahdollisuus hieman epätavallisempien draftidekkien, kuten CAL, draftaamiseen lisää hupia. Suurimpana ongelmana tuossa listassa näkisin vähäisen korttimäärän. Cubessa saisi olla niin reilusti kortteja, ettei voi kovinkaan varmasti olettaa jonkun tietyn kortin olevan poolissa. Muuten parin ekan draftin jälkeen menee homma vähän tympeäksi kun tietää täsmälleen mitä odottaa ja tietää pahimpien pommien olevan muilla jos ei niitä ole itse nähnyt.
Cubemäärään liittyen meillä on Jyväskylässä ainakin yksi kohtalaisella käytöllä ollut noin 600 kortin kuutio. Kaverilta löytyy Mikkelistä saman kokoluokan cube ja Tampereellakin olen yhtä kuutiota draftannut.
-
Kavun mainitsema Mikkelin cube on paisunut noin 1000 kortin suuruiseksi joka on kyllä hieman liikaa. Tulevaisuuden suunnitelmiin kuuluukin karsia korttien määrää. Toistaiseksi ainut poistokriteeri on ollut "kortti jota kukaan ei koskaan laita mihinkään pakkaansa.", joten karsintaa on tehty harvakseltaan ja silti aina uuden setin tullessa kortteja lisäillään laatikkoon.
Cube kulkee mukana paikallisessa kerhossa jossa sillä on draftailtu kerran tai kaksi kuussa. Muistelen että parhaimmillaan innokkaita pelaajia oli 12. Lisäksi se on noin kerran viikossa winston ja sealed käytössä 2-4 pelaajan voimin.
Hyvä tavoitekoko on mielestäni 720 korttia. Tällöin 8 pelaajan draftissa jokaisella cubessa esiintyvällä kortilla on 50% mahdollisuus esiintyä draftissa ja variaatio säilyy riittävänä että draftteista tulee erilaisia ja ettei tarvitse ihan joka draftissa pelata "lisää tähän haluamasi tietty rikkinäinen kortti"-a vastaan.
Jos haluaa laskeskella ja pohtia eri tyyppisten efektien esiintymistodennäköisyyksiä niin tuo määrä helpottaa sitä kovasti. Jos 720 kortin cubessa on 6 valkoista "tuhoa kaikki otukset"-efektiä on draftissa keskimäärin 3 niitä mukana. Jos se on sinusta liikaa niin joudut karsimaan wrathin tai pari.
Cuben sisältö on makuasia ja hyvän tasapainon löytäminen värien kesken siten että on mahdollista draftata kontrollia, pieksua tai comboa on vaikea taiteenlaji. Näppituntumalta sanoisin myös että mitä pienempi cube, sitä helpommin syntyy hallitsevia arkkityyppejä ja strategioita joilla voittaa aina.
Kombojen mahdollistamiseksi suosin Kavun tavoin kahden kortin yhdistelmiä varsinkin silloin kun kortit tekevät edes jotain järkevää omillaan. Esimerkkejä tällaisista on vaikkapa:
Mindslaver + Academy Ruins
Squirrell Nest + Earthcraft
Vesuvan Shapeshifter + Brine Elemental
Animate dead/Necromancy + Worldgorger Dragon
Palincron + Heartbeat of Spring/Manaflare
Chain of Plasma + Swans of Bryn Argol
Kiki-Jiki + Pestermite
Channel+Fireball/Banefire
-
Itse olen vakaasti sitä mieltä että kuution koko on aika sopiva. 405korttia mahdollistaa 9 hengen draftin ja meitä on yleensä 6-7 pelaajaa kerralla paikalla, eli aina jää muutama kortti yli ja joka kerta ei esiinny samat kortit. Näkisin että tulevaisuudessa kokoa voi kasvattaa ehkä 450 korttiin, mutta en usko että suuremmalle on tarvetta. Toki se lisäisi "satunnaisuutta", mutta ainakin omasta mielestäni kuution taso > satunnaisuus. Korttien taso alkaa nimitääin laskemaan jos tuosta paljon alkaa kasvattamaan. Jos haluaa vaihtelua niin ehkä ennemmin kasaisin peasant/tribal/pauper/jäterare kuution rinnalle... Mutta makuasioitahan nuo ovat :)
-
Itse olen vakaasti sitä mieltä että kuution koko on aika sopiva. 405korttia mahdollistaa 9 hengen draftin ja meitä on yleensä 6-7 pelaajaa kerralla paikalla, eli aina jää muutama kortti yli ja joka kerta ei esiinny samat kortit. Näkisin että tulevaisuudessa kokoa voi kasvattaa ehkä 450 korttiin, mutta en usko että suuremmalle on tarvetta. Toki se lisäisi "satunnaisuutta", mutta ainakin omasta mielestäni kuution taso > satunnaisuus. Korttien taso alkaa nimitääin laskemaan jos tuosta paljon alkaa kasvattamaan. Jos haluaa vaihtelua niin ehkä ennemmin kasaisin peasant/tribal/pauper/jäterare kuution rinnalle... Mutta makuasioitahan nuo ovat :)
Olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että korttien taso ei laske mitenkään radikaalisti, vaikka tuplaat kuutiosi koon tuosta 400 kortista. Suurin juttu, mikä pitää sinun kuutiosi korttimäärän alhaisena, on se, että siinä ei ole oikeastaan yhtään comboksi laskettavaa vehjettä. Väitän myös, että draftaaminen on pirusti hauskempaa puuhaa, kun on mahdollisuus draftata myös combo niiden aggrojen ja controllien sekaan.
-
Olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että korttien taso ei laske mitenkään radikaalisti, vaikka tuplaat kuutiosi koon tuosta 400 kortista. Suurin juttu, mikä pitää sinun kuutiosi korttimäärän alhaisena, on se, että siinä ei ole oikeastaan yhtään comboksi laskettavaa vehjettä. Väitän myös, että draftaaminen on pirusti hauskempaa puuhaa, kun on mahdollisuus draftata myös combo niiden aggrojen ja controllien sekaan.
Itse taas olen sitä mieltä että taso laskisi. Esimerkiksi seuraavat poltto/discard lappuset olisivat heikompia kuin nykyiset. Combolappusia ei tosiaan pahemmin kuutiossani ole, täytyy joskus tuumailla olisiko niitä mahdollista lisätä. Luultavasti jossain vaiheessa kuutio voi kasvaa yhden hengen verran eli 450 lappuun. Täytyy sitten katsoa että miltä kuutio sillä hetkellä näyttää ja mitä sinne halutaan lisää. Se on selvää että kaikkea ei voi mahduttaa.
Mutta kun täällä Suomessakin tuntuu muutamia kuutioita olevan niin onko kenelläkään ideoita/vihjeitä kuution säilytyksestä. Tällä hetkellä oma kuutio on yhdeksässä UP:n tournament Sleeve boksissa. Olisi kätevää jos olisi joku laatikko/kuutio johon kaikki kortit saisi tungettua...
-
Mutta kun täällä Suomessakin tuntuu muutamia kuutioita olevan niin onko kenelläkään ideoita/vihjeitä kuution säilytyksestä.
Oma kuutioni säilyy ikinvanhassa (1999 julkaistussa) Battle Royale - boksissa (http://www.wizards.com/Magic/expert/battle_royale/welcome.asp), joka on kuin tehty tähän tarkoitukseen. Suosittelen, jos jostain tälläisen käsiisi saat. Jos ostat avaamattomana, niin mukana tulee myös kaikkea hyvää valkoreunaisena:)
Jos kuitenkin Battle Royale ei syystä tai toisesta autakaan, niin saman asian hoitaa hieman vähemmän tyylikkäästi 2 fat pack-laatikkoa.