Aihe: B/W isolla finisherillä

[Massiivinen]

Tässäpä tämmöinen viritys. Testauksessa on toiminut suht hyvin Eli tarkoitus olisi pysyä hengissä ja counteroida vastustajan spellejä, kunnes Blazing Archon tulee pöytän ja vetää homman kotiin. Tarkoituss olisi saada tietysti kaikki neljä pöytään Tässä:

Creaturet:

4x D'Avenant Healer ( Näitten damagen siirrolla on saa vastustajan punaiseksi)
4x Lionheart Maveric ( Ekan vuoron pelattava pitää olla aina )
4x Rathi Trapper ( Todella hyviä, vastustajan hyökkäävien olentojen täppäämiseen )
4x Blazing Archon ( En ole vielä parempia nähnyt, paitsi manan määrä hirvittää  )

Instantit/sorceryt:

4x Dash Hopes ( hyvä counterointiin )
4x Dawn Charm ( Ultimate suosikki, kaiken lisäksi hyvä )
4x Rebuff the Wicked
4x Sudden Death

Artefaktit:

4x Orzhov Signet

Ländit:

8x Plains
9x Swamp
1x Terramorphic expance
3x Orzhov Basilica

Sitten vaan kommentointia 

[mahonen]

Ei tässä pakassa muuta huonoa ole kuin se että tämä pakka näyttää hitaammalta mitä olen ikinä nähnyt. Sinun ainoa voittokeinosi pakassa ovat Archonit. Ja olet kyllä selvästi panostanut poistamaan äijjät pöydältä niin kauan että saat sinun finisherisi peliin, mutta väittäisin ettet silti pysty kaikkia pidättelemään. Toiseksi tämä pakka kaatuu suoraan polttoon. Sinun ainoat vastaukset polttoa vastaan ovat 4x Dash Hopes(josta voidaan olla montaa mieltä. Tämä countter ei ikinä tee sitä mitä itse haluaa) ja 4x Dawn Charm. Niin ja onhan tuolla 4x D'Avenant Healerit jotka preventtaavat jopa yhden lämän.
Luuletko noitten riitävän pelastaaman sinut?

Ps. Et ole tainnut käydä montaa korttia läpi jos et parempaa ole nähnyt kuin Blazing Archonin. Katsoppa vaikka tämä Drudge Skeleton Jopa tämä voittaa Archonin 

[hall0n]

Jos aikoo B/W-Aggro-control viritelmää tehdä niin parhaan mallin tarjoaa varmaan Panda.

[Anssi]

Jahas, 24 hirveää korttiä dekissä. Tästä se lähtee.

Oikeasti, perehdy vähän kortteihin ja formaattiin ennen kuin alat postailla turnauspuolelle tälläisiä 'dekkejä'. Hyvä paikka esimerkiksi on MTGSalvationin dekkiosasto, josta saat erinomaisen kuvan siitä, mikä on pelattavaa jos jaksat vilkuilla nuo läpi.

http://forums.mtgsalvation.com/forumdisplay.php?f=49

Ei Blazing Archon nyt niin huono ole, kyllä se on ihan pätevä reanimointitargetti, harmi vain että parempiakin vaihtoehtoja löytyy, muunmuassa Akroma, Angel of Wrath ja Angel of Despair.

Tässä vielä linkki mustavalkoiseen controlliin:

http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=57681

Perehdy muuten termeihin ennen kuiin käytät niitä, tässä tapauksessa "aggro-controlliin".

[mahonen]

Perehdy muuten termeihin ennen kuiin käytät niitä, tässä tapauksessa "aggro-controlliin".

Tuosta unohdinkin mainita. Mitäköhän tarkoitat tuolla agrro sanalla tuossa? Tämä "pakka" nimittäin ei ole aggroa nähnytkään 

Edit: Ja jos näkeekin jossain pelissä niin siinä vaiheessa sinun kannattaa alkaa sekoitella pakkaasi toista pelaajaa varten.

[Massiivinen]

Jaahas, täälähän tätä tekstiä tulikin, ja eikun vastailemaan. Formaatissa ei tietääkseni ole vikaa, joten se siitä. Tiedän että Akroma on hyvä, mutta turhan kallis ( rahassa). Ja OMG, jos olisin halunnut ruveta muitten viritelmiä kopioimaan nii no thank you, teen asiat mieluummin omalla tavallani  Ja mahoselle etää kyllä nuo hengissä pitävät, ovat pitäneet monta kertaa  Ja en oikein ymmärrä tuota drudge skeletonia... täysin turha, ellei manacostia oteta mukaan... ei kaikki katsos mitään Dralnu-voittaa-kaikki peli tyyliä  No hyvä on sitten, hyökkäävämpi pakka 

Edit: Tuo aggro on itseasiassa vähän miten sen itse tulkitsee....

Toinen dit: Mitä ******? Andar voisi tajuta että en pelaa toisten pakoilla ja niillä pelkästään Uber super ultra toimivilla korteilla.... Eikös cosminenkin joskus kirjoittanut johonkin tästä turnaukseen pelkästään voitto mielessä...

[hall0n]

Formaatissa ei tietääkseni ole vikaa, joten se siitä.

Ihmiset varmaan tarkoittivat pakannimeä, joka siis viittaa Aggroon (pelaa paljon pieniä miehiä) ja Controlliin (joka siis sananmukaisesti pyrkii controlloimaan peliä). Ja tämä pakka ei kyllä tee kumpaakaan, kunnolla. Näillä väreillä jos haluaa aggron, niin paljon pieniä miehiä ja Haamuneuvostoja nx-määrät. Jos taas controllia niin pitäisi olla poistoa ja discardia suhteellisen paljon, ja kunnon voittokeino.

Ja OMG, jos olisin halunnut ruveta muitten viritelmiä kopioimaan nii no thank you,

Hyvä että et pidä kopioimisesta, mutta tässä(kin) tapauksessa tarkoitettiin lähinnä mallin ottamista.

Ja mahoselle etää kyllä nuo hengissä pitävät, ovat pitäneet monta kertaa

No ei varmaan pitäisi hengissä kovin montaa tänne postattua turnauspakkaa vastaan.

[Massiivinen]

Minä käsitin aggron myöskin suralla ja paljolla vahingolla, tiedä sitten... Ja niin sitäkin että lähinn (omasta mielestäni) valkoinen hyökkii ja musta pitää aisoissa Onhan se ehkä Ghostcouncil hyvä mutta ei.... 4x Wrath of Godia tähän haluaisin mutta saatavuus on huono... Täältä ihan vähän mallia katsoin, Hyvin vähän, jotain niksejä, kunnes siitä tuli omanlainen 

Edit: Tiistaina pääse testamaan Dralnua vastaan, saa nähdä.....

[Teroin]

Mitä ******? Andar voisi tajuta että en pelaa toisten pakoilla ja niillä pelkästään Uber super ultra toimivilla korteilla.... Eikös cosminenkin joskus kirjoittanut johonkin tästä turnaukseen pelkästään voitto mielessä...

Olisi tietysti helpompi tajuta että haluat pelata sydäntäsärkevän surkeaa pakkaa jos mainitsisit siitä avausviestissä.

[Massiivinen]

On se vaan kumma kun se minulla on toiminut.... ja jos pakasta tietää että se on saatanan hyvä, niin miksi pelata, kun vastaus on jo annettu? Pelaan teen mieluummin itse kun pelaan muiden keksimillä pakoilla... no ihmisiä on monenne junaan....

[vodel]

No ainakin turnauspakassa kannattaa pelata 60 korttia, jotta turnauksiin saa osallistua.

4x D'Avenant Healer ( Näitten damagen siirrolla on saa vastustajan punaiseksi)

Tuota en oikein käsitä (ei kyllä ole ihan kieliopin mukaistakaan ), sillä ei tuo mitenkään siirrä damagea. Esim. Zealous Inquisitor siirtää damagea. Muutenkin huono kortti cc nähden. Jos haluat pelata halpaa 3cc valkoista miestä pelaa Amrou Seekers, Shrieking Grotesque, Riftmarked Knight, Stonecloaker tai mustasta vaikka Stinkweed Imp. Lionheart Maverick on myös kohtuu heikko eli tilalle Plagued Rusalka, Icatian Javelineers, Suntail Hawk.

4x Dash Hopes ( hyvä counterointiin )

Ei ole hyvä counterointiin, koska vastustajalla valinnan mahdollisuus. Kortti on kohtuullinen esim. mono B agrossa. Tilalle voisi laittaa 4 Last Gasp, jotta poistoa olisi hieman runsaammin.

4x Blazing Archon ( En ole vielä parempia nähnyt, paitsi manan määrä hirvittää)

Skeletal Vampire, Sengir Nosferatu, Stronghold Overseer, Herald of Leshrac (tässä on loistava rogue finisher) ovat kaikki edullisia ja parempia finishereja.

[instiqma]

Asioiden tekeminen omalla tavalla ja asioiden tekeminen huonolla tavalla on selkeästi eri asia, eikö?

Ymmärrän, että budjetti voi olla ongelma (esim. WoGien kanssa). Pienelläkin budjetilla voi tehdä suhteellisen toimivia pakkoja, kuten MGA (liikaakin dekkilistejä tämän foorumin sivuilla, katso vaikka sieltä). Pointtini siis se, ettei kannata lähteä rakentamaan dekkiä, joka toimiakseen vaatii valtavan rahallisen panostuksen. Tässä on kuitenkin yritetty jonkinlaista controllia, ja en oikein näe BW-controllia ilman WoGeja tai Damnationeita.

Voin luvata, että jos Dralnu on edes etäisesti sama, kuin mitä maailmalla pelataan, niin sinun ei tulisi voittaa yhtään peliä. Sinulla on tasan neljä spelliä, jotka sen dekin täytyy counteroida, muut voi hoitaa muullakin tavalla.

Ja epäilisin, että kun Cosminen puhuu turnauksissa hassuttelufiiliksellä pelattavista pakoista, niin kyse on kuitenkin pakoista, joissa on joku idea. Tässä ei oikein ole muuta ideaa, kuin pelata Blazing Archon ja toivoa, ettei vastustajalla ole siihen mitään vastausta.

Epäilen, että dekin postaaja kilahtaa tästä todellisesti, mutta otan sen riskin.

[Massiivinen]

Enhän minä kilahda, tämä on sitä rakentavaa kritiikkiä jota toivoin  Tuota Riftmarked nihtiä olen huomena hankkimassa joten ne lähtevät pakkaan. tuo Last Gaspkaan ei ole huonompi idea... Voi prkl, löysion dekin loppuosan, oli pudonnut pöydän väliin... No, lisään tähän kuitenkin jotain joten 60 korttia oli kyllä tarkoitus olla  Böazing Archon finisherinä oleminen perustuu raakaan voimaan, ja se että vastustajan otukset ei hyökkäile niin en noista Skeletal Vampireista perusta.. Mutta hyvä että nyt muistin tuon Sengir Nosferatuksen. Budjetti ei ole juu mikään kauhean suuri tässä pakassa. Arvasin, odottelinkin koska tulee ensimäinen Damnation ehdotus  Kortti on liian kallis ja en saisi tällä hetkellä kuin yhden  Amrou Seekers tulisi pakkaan, mutta en ole täkäläisestä puodista en löytänyt, täytyy varmaan tilata.... WoG uskoisin etä kaveri suostuisi lainaaman 2, olisiko mieltä lisä 2 pakkaan? Lisää vaan RAKENTAVAA kritiikkiä

[veijari]

Ota kaikki nuo miehet ulos deckistä ja tilalle jotain tämänkaltaista:Paladin En-Vec, Akroma Angel of Wraht, Sengir Nosferatu, Angel of Despair...
Eli ns. hyviä miehiä. Sitten loitsuista: Sudden Deathit ja Dawn Charmit ehkä ovat pelattavia jossainmäärin, muut pois ja tilalle mortifyä, stuporia, persecutea, phyrexian arenaa... Landeista: Sisään paineja ainakin jos kerran budjetti ei ole kovin suuri.

[Massiivinen]

Heitä pakkaan Akromaa kun budjetti ei ole kovin suuri  ja oikein vielä paladini  Angel of Despair heittämistä sekaan mietin, tarvitsee vaihtaa jostain vielä pari lisää. Mortifyn olisin ehdottomasti ottanut mutta ei ole saatavilla, täytyy katsoa jos joku vaihtaa...

[mahonen]

Noh joo ehkei Akroma ole mikään ns. Budjettilappu. Kuitenkin siinä Veijjari oli oikeassa, että voisit heittää nuo kaikki äijjät tuolta pois ja laittaa sisään parempia äijjiä. Ei nuo Paladinit niin arvokkaita ole ~6€ kpl. En tiedä miten controllissa toimii mutta haamuneuvosto voisi olla poikaa? Voisit laittaa sisään myös P.Arenoita laputusta varten. Eivät nekään kovin kallita ole ~3€ kpl.

[Massiivinen]

Luepa tuolta pari viestiä ylempää haamuneuvostosta.... Täytyy jostain löytää noita phyrexian areenoita...

Edit: Tämän jos joku mode poistaisi olisi kiva, porukalla tunttu olevan tämän pakan kanssa jotain ongelmia 

[ADraw-]

Edit: Tämän jos joku mode poistaisi olisi kiva, porukalla tunttu olevan tämän pakan kanssa jotain ongelmia 

Ehkäpä se johtuu siitä että pakallasi ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia kunnon aggroa, kontrollia eikä etenkään comboa vastaan. Ja muuten, Blazing Archon on aivan liian hidas aggroa vastaan (ainakin ilman minkäänlaista reanimointi strategiaa) ja kontrollia vastaan se ei tee yhtään mitään kun se joko countterataan, Wrathataan tai poistetaan muilla keinoin. Pakan ei tarvitse pelata pelkästään niitä überhyviä kortteja, mutta kunhan pelaisit edes TOIMIVIA kortteja tai kortteja joilla on jonkinlaista synergiaa keskenään.

[DaiJou]

Off:
Topicin pystyy poistamaan myös itse jos siltä tuntuu.
-Off

[Massiivinen]

Ai kappas, niinpäs pystyy  No vastataan vielä viimeiseen. Aggroa vastaan olen 4 kertaa pelannut, pärjää kohtuu hyvin jos on vaikka 2x dawn charm kädessä. U/G pakka ja Boros aggro on voitettu. Kontrollia vastaan olgelma on, taytyy katsoa miten uusin versio pärjää... Niin ja se että lisäsin dekkiini Pentarch Wardeja 4 kappaletta, saa nähdä jos nämä suojaavat lisää archoneita  :-\

Edit: Tai jos modet voisivat siirtää tämän casual osioon, minä kun en tällä yritä huulta nakeraten voittaa 

[hall0n]

Mitäs tämä UG ja Borossi pelasivat? Kuten sanottu, jos ne edes hiukan muistuttavat maailmalla pelattuja versioita ei niillä pitäisi olla mitään ongelmia voittaa.

[Massiivinen]

Boros pakka oli lhes samanlainen kun tuolla mtgsalvationin boros aggro tredissä, toinen pakka eriso suht paljon, paljon countteriä ja finisherinä 3 spectral force  Mutta ai sitä vastustajan ilmettä kun pelasin Dawn Charmin 

[veijari]

Mitä siis luulit charmisi tekevän?

[hall0n]

No jos se oli kunnon Borossi niin sillä ei pitäisi olla mitään hätää vaikka yhden Dawn Charmin pelaisitkin... En muutenkaan ymmärrä miten tuo voi mitään voittaa koska se on hidas...

[Massiivinen]

Borossia vastaan sudden death oli tosi kova sana  Ja se takia niitä dawn charmeja on neljä  Hidas  kyllä, mutta  vastustajilla tuntui menevän sormi suuhun kun Blazing archon tuli pöytään, kun olivat jo kaikki countterit käyttänyt ja muutenkin varmana voitosta. Suuri etu kun archon ei anna vastustajan hyökätä. Ja kun hengissä pitäjää on paljon 

[Anssi]

Kuulostaa hyvältä borokselta. Counttereitä, ei saa toista henkiltä yhdeksässä vuorossa...

Edit: Totta, voihan se tulla jo kierroksella 5 XP.

[hall0n]

Kuulostaa hyvältä borokselta. Counttereitä, ei saa toista henkiltä yhdeksässä vuorossa...

Äppäp, Orzhov Signet mahdollistavat jopa verrattain aikaisen Archonin .

[Massiivinen]

hah, joku muukin tietää sinetin voiman  Aikisin archoni minkä olen pelannut tuli 6 vuorossa 

[SuperKessu]

Ja oikein hyvillä nostoillahan sen voi pelata jo vitosvuorolla!

 
EDIT: Lisätty hymiöitä.

[vodel]

Jos välttämättä haluat pelata Archonia, niin kannattaa lisätä niiden 3 puuttuvan kortin tilalle 1 landi ja 2 signettiä, niin se voi joskus tulla ajoissa tiskiinkin.