Aihe: Paras kortinveto?

[teemuhy]

Kaikki hyviä, mutta mikä paras? Kansa päättää. Saa perustella. Eräs kortti on jätetty pois, koska muuten äänestys olisi turha.

[Tempodaddy]

Necropotence? ei ole minusta parempaa (jos oletetaan että Ancestral Recall ei ole vaihtoehto, silloinkin saattaisin muuten hyvinkin valita necron silti (yks parhaiten muodoilluista lauseista ikinä!))

[Nastaboi]

Hmm. Ehdotetuista vaihtoehdoista ensimmäinen antaa 3 korttia, toinen 2 tai joskus vain yhden, kolmas 1 vaikka antaakin nähdä 3, neljäs 1-4, viides 16-19, kuudes 0 ja seitsemäs 0-4. Onko näistä parhaan valitseminen puhtaasti mielipidekysymys? Lisäksi kaikki eivät suinkaan ole hyviä: Browbeat on kuraa, Keen Sense väärällä värillä eikä muutenkaan kovin rikkinäinen ja AK vaatii Intuitionin kaverikseen.

Paras kortinnosto on sitä paitsi Gifts Ungiven. Ei anna kuin kaksi korttia, mutta niillä sitten voittaakin aina pelin.

[Rancid-]

Arvovaltaisen mutta vallattoman jurymme kommentit:

* Fact or Fiction ei nosta kortteja, vaan laittaa ne käteen. Omalaatuinen ratkaisu, jolla saa varmasti jossain muualla paljon sympatiaa. Tässä kisassa se kuitenkin johtaa diskaukseen.

* Thirst for Knowledge vetoaa suomalaiskansallisiin perjantai-illan perinteisiin: vedetään Sinolia huiviin, petetään eukkoa ja käydään sitten hautaamassa vihkisormus.

* Brainstorm vie pölkkypäisyyden vielä pykälän pidemmälle; shokkiterapian voimalla keksitään ihan uusia loitsuja mutta sitten korvissa piippaa niin että pari huonointa unohtuu.

* Accumulated Knowledge: äh, kirjakääröt on niin 200-lukua.

* Yawgmoth's Bargain: Elämää mulle, kortteja sulle. Suoraviivaista, selkeätä, tappavan tylsää.

* Browbeat: No hyi helvetti.

* Keen Sense: Batmanilla näyttää olevan nykyään myös Catwoman Repellent -purkki. Mahtavaa.

Keen Sensellä on valtaisa Bat-tuki puolellaan, mutta äänestän silti kaikkien hullujen tiedemiesten kannattajana  ja suurena Unelmien sielunmessu -fanina Brainstormia.

[kolatatti]

Noista vaihtoehdoista se on Bargain. Onhan se noista vielä ainoa restrictoitu.

Ilmeisesti teemuhy tarkoitit Ancestral Recallia sillä kortilla mikä on jätetty pois. Listassa olisi voinut kuitenkin olla paljon Yawgmoth's Bargainin kanssa ehkä kilpaileviakin lappusia:

Timetwister
Necropotence
Wheel of Fortune
Infernal Contract
Contract from Below

[Nastaboi]

Fact on myös restrictoitu, vaikka valtaosa formaatin pelaajista pitää sitä vähemmän rikkinäisenä kuin Gifts Unrestrictedia.

Eikä kukaan kunnioita Land Taxia? Come on, se nostaa 3 korttia joka vuoro. Mitä sitten, jos ne nyt sattuvat olemaan perusmaita?

[Thaurwylth]

Jos ajatellaan taas rikkinäisyysmittarilla, niin kyllä Gifts Ungiven ja Yawgmoth's Bargain ovat selvästi kaiken muun yläpuolella. Ne ovat ainoat kaksi kortinvetoa, joilla käytännössä aina voittaa pelin. Ancestral Recall ei pääse lähellekään, vaikka se monella muulla mittarilla (esim. manatehokkuus) onkin selvä ykkönen.

[kolatatti]

Land Tax on hyvä juuri siksi että se nostaa perusmaita, eli parantaa normaalinoston laatua. Scroll Rackin kanssa ne landet saa vielä takaisin pakkaan ja käteen tilalle jotain parempaa.

[ilpo]

Nostaseiskat on oikeasti melko kuraa verrattuna mihinkään listan oikeista korteista. Saisivat unrestriktoida Factan ja Gushin, sillä formaatti on ihan eri luokkaa kuin aikoinaan. 4-of Facta antaisi Intuitionille ja Giftsille varmasti kilpailukykyisen vaihtoehdon olematta silti "liian" hyvä. Gushin restriktoinnista jäi vuosia sitten tosi paska maku suuhun, kun sain powereita lukuunottamatta GATin kasaan ja sillähän oli hauska pelata (9 Gushia kakkosvuorolla on jees). GAT nykyisessä formaatissa vaatisi paljon muutoksia ollakseen pelikelvollinen. Ilman combo-modea Quirion Dryadit ei vaan jaksa jotain ETW:tä vastaan ja combodekit nauraa ruoskahuoralle.

Äänestin Brainstormia. Se tekee aloituskäsistä pelattavan ja siksi on parhautta. Brainstormi on enableri. Se mahdollistaa ländimäärän vähentämisen, huonot aloituskädet pidetään Brainstormin takia ja niillä jopa voitetaan. KAIKKI siniset pakat pelaa Brainstormia eikä syyttä. Wizards myönsi aikoinaan ajatelleen Brainstormin restriktointia. Se on NIIN hyvä. Bargainilla voittaa, se on jo sanottu. Ilman Brainstormia Bargainia ei koskaan saa peliin.

[kivi]

Jos näistä vaihtoehdoista pitää valita niin Brainstormia mieluiten pelaan. Bargain on comboenableri samoin kuin Necropotence, niitä ei ole aikoihin käytetty normaaliin kortin nostoon. Gift Ungiven on selkeästi rikkinäisempi kuin Fact of Fiction Vintagessa, syykin lienee selvä.

[Rancid-]

On muuten pakko vähän ottaa sanojaan takaisin. Browbeatilla on nimittäin yksi valtava etu kaikkiin muihin vaihtoehtoihin verrattuna: sillä saa annettua vastustajalle lappuja!

[Teroin]

Kaikki hyviä, mutta mikä paras? Kansa päättää. Saa perustella. Eräs kortti on jätetty pois, koska muuten äänestys olisi turha.

Sarkasmi haisee kilometrin päähän.

Gifts ei nosta kortteja.

Brainstorm on aika hyvä, MUTTA KEEN SENSE ON IHAN SELVÄSTI PAREMPI!

Vastaan siis fungus.

[teemuhy]

Seuraa oikea vastaus kiperään kysymykseen. Aloitetaan huonoimmista:

Fact or Fiction: Ei nosta lappuja vaan laittaa ne käteen, kuten mr Rikola jo keksikin. DQ iskee. Gifts, land tax ja kallo menevät samaan lootaan, jöösiä kaikki.

Keen Sense: Vihreä. Sinistä vastaavaa pelattiin kalassa (=jörssiä). Ei lisättävää.

Accumulated Knowledge: 2 manaa ja 1 kortti < mikä tahansa. 2 manaa, 2 korttia < moni kortti. 2 manaa, 3 korttia < ansku. 2 manaa, 4 korttia < will. Tuubaa siis.

Thirst for Knowledge: Nostaa kolme, mutta pois pitää nakata 2. Kuka muka fakseja pelaa? Ja jos pelaa niin mitä niillä gravella tekee?

Yawgmoth's Bargain: Ihan ok, mutta ei tällä kutoskiekalla enää montaa korttia nosta. Tontut on ehtineet ajaa jo vaikka kuinka päähän.

Voittaja on siis ylivoimainen, monikäyttöinen ja muutenkin täysin suvereeni Browbeat. Perusteluja:

Nostaa kolmella manalla kolme. Ei nämä muut vaan pysty siihen, paitsi tfk, joka käskee heittää lappuja menemään. AK on hidas. Bargain on hidas, ja tekee itselle päähän. Browbeat tekee vastukselle päähän. Browbeat on lisäksi ainoa näistä jolla voi dekata vastustajan. Browbeat on ylivoimainen korttietulaite ja loistava finisheri. Ainoa tapa hävitä Browbeatilla on asiantuntevan vastustajan taitavasti ajoitettu Dash Hopes.

edit: Unohtui kommentoida Brainstormia, lähinnä kortin surkeuden vuoksi. Nosta yhdellä manalla 1 lappu? El tauhka haluaa paskansa takaisin.

[vodel]

Kuka muka fakseja pelaa? Ja jos pelaa niin mitä niillä gravella tekee?

Niin eihän Welderikään sitä Slaveria sinne hautuumalle halua

[Teroin]

Kuka muka fakseja pelaa? Ja jos pelaa niin mitä niillä gravella tekee?

Niin eihän Welderikään sitä Slaveria sinne hautuumalle halua

Suosittelen hankkimaan jonkun tutoroimaan sarkasmin havaitsemisen ensiaskeleet.

[vodel]

Suosittelen hankkimaan jonkun tutoroimaan sarkasmin havaitsemisen ensiaskeleet.

Ooooooh. Oliko tämä kaikki ihan oikeeta sarkasmia, voi kun en millään huomannutkaan.

Edit: Pelkkä kommentti koko topicin järkevyydestä, eli miksi laittaa äänestys pystyyn kun sen tarkoitus selvästi oli pelkkä hupailu.

[miinin]

Mikä on tämän trollin pointti? Saada pölhöt liekehtimään vai surkuhupaisa yritys olla hauska?

[Nastaboi]

Eipä tuota henkilöä ennalta tuntematta osaisi sarkasmiksi ajatella, kun ei ollut riittävän yliampuva. Pahempiakin tehdään ihan tosissaan. Yleisesti ottaen ihmiset kylläkin tykkäävät siitä, että tarkoitetaan mitä sanotaan.

Jos Anastazia laittaisit oululaisille jonkun custom titlen, josta niitä osaisi varoa?

[duracel]

Mun mielestä paras laputus on edelleen Yawgmoth's Will. Sillä saa gravellisen haluamiaan kortteja käyttöön.

~jari

[miinin]

Jos Anastazia laittaisit oululaisille jonkun custom titlen, josta niitä osaisi varoa?

Olisikohan tässä nyt vihdoin mahdollisuus saada se Turtti-tagi merkittävän mittakaavan käyttöön?

Ja jottei nyt ihan OT:ksi menisi, niin Bargaini sanoo "You win the game", mitä mikään muu noista ei sano - joten jos kyseessä olisi ollut vakava äänestys, niin sen olisi voinut julistaa melko typeräksi. Ei tosin sillä, etteikö samaa voisi tehdä myös tälle.

[Thaurwylth]

Ja jottei nyt ihan OT:ksi menisi, niin Bargaini sanoo "You win the game", mitä mikään muu noista ei sano

Kyllähän sitä ennen väitettiin, että Fact or Fictionillakin voittaa pelin. Sen lempinimihän oli jopa Endofturnfactorfictionyoulose.

[malin]

Bargain = Nosta kuudella manalla ja yhdellä lifellä yksi kortti. Puuntakaisesta Krosan Gripista se saa kuitenkin. Pelaa mieluummin Pykniteä.

<- Bargainin voi aktivoida useaan kertaan kerralla niin ei haittaa Trickbind / Krosan Grip tms....

[fallen angel 91]

Necropotence on paras

[ilpo]

Ei voi.

edit: näin siis on. Ei voi. Ei millään voi. Ei vaikka kuinka yrittää. Ettekö te helsinkiläiset ymmärrä? Kärpät vaan vie ja jokerit vaan ei. Ei vaan voi.


edit 2:


Ja on muuten pirun hyvä idea. Kerkesin jo suolauksesta scorata, joten nyt ei karma Plussaa heru. Hyvä idea. Ouluhan kuitenkin tunnetaan Pääkaupunnina jo vuodesta 1964, joka on sitä samaa luokkaa kun spray-maalit keksittiin. Helsinki yrittää, ei vaan jaksa. Pääkaupunki se on, mutta todellisuudessa tyhjää tilaa rannikolla. Pääkaupunni on toista maata: täällä köyhien turmojen mtg-kukoistaa - proksyt riittää t2-pelaajillekin, viikottain draftataan porofarmateitten kanssa, Juhan Kalat räpiköi, Kärpät rokkaa jokerit järveen jne. Vintagehan ei oikeasti ole rahaformaatti. Tai unimaailmassa ei ole, sillä proksyilla pystyy tasaamaan peluukynnystä sille tasolle, että Partakin harjaa turnauksia, vaikka ei tiedä formaatista paljon mitään (näkyy väärinä sidetyksinä ja huonoina korttianalyyseinä: omg gravestorm-extract borken=!). Pääkaupungissa kuitenkin pelkällä värittömällä stäksillä vetää mehuratingit kotiin että no-probleem. Pääkaupunnissa tulisi vain tyyni hymähdys ennen Rebuild, will sun -feissiä. Samaa sanotaan myös you win teh game -moveksi, sillä voittaa pelin. Toivottavasti myös Vodel osaa lukea näin monimutkaista suomen Kieltä. Tässähän on kuitenkin englantia, pilkkuja ja Oulu-vitsejä seassa. Ratkaisuna tyhjään, minun mielestä tää paikkakuntatagi on jees sillä ehdolla, että Oulu mainitaan koodinimellä pääkaupunni, sillä sitä se on. Jos random-tuuttarit ei pääse tähän kärryille, ette oo tutustunu Ouluun tarpeeksi tarkasti. Oon tylsä ja spoilaan: Oulussa on semmonen perinnegrafiitti, jossa alunperin luki "Oulu on paska kaupunni", tästä siis sana kaupunni. Tästä siis sana pääkaupunni. Tästä siis fakta Oulu > Suomi. Karmamiinusta kiitos.


Jotta ei jätettäisi itse Sheriffille vetovaraa, sanottakoon, että ja-sanalla ei saisi lausetta aloittaa. Sehän on kuitenkin rinnastuskonjuktio (vai -konjunktio? apua!). Mmmmm Sheriffi, kuka lienetkään? Mystistä. Myöskään tai-sanalla ei kannata aloittaa lausetta. Joku voi luulla noin tyhmää kirjoittajaa alkoholin vaikutuksen alaiseksi! Hyi!

[teemuhy]

Seuraa ritual necromancy sun, sillä Paras Kortin Veto voitti juuri GP:n Ranskassa. Ei kannata aliarvioida halpaa laavakirvestä+anskua.