Aihe: Olioiden +1/+1 Countereista

[henqsir]

Lähestytään ongelmanpoikasta vaikka kätevien esimerkkitapausten avulla:
Jos kaverini ajaa isolla ja pelottavalla 7/7 kavu predatorilla, ja castaan vaikkapa sudden spoilingin, tuleeko olennosta 0/2 vai 5/7 until end of turn? Entäpä pystynkö avittamaan Scab-Clan Mauleria pendelhavenilla, kun hänellä on pari kappaletta countereita?

Käsitykseni mukaan kyseisestä kavu predatorista tulee 5/7, eikä pendelhaven auta isoa scab-clan mauleria lainkaan, sillä counterit tekevät hänestä 3/3-olion.

[Polari]

Molemmat oikein. Sudden Spoilingin tapaus liittyy layereihin, joissa +1/+1 counterit vaikuttavat Spoilingin jälkeen. Pendelhavenin ability taas on yksinkertaisempi kuin miltä vaikuttaa - sen targetti on vain minkä tahansa creaturen sijaan creature jonka power ja toughness ovat 1 ja 1. Ei mitään sen syvällisempää.

[duracel]

Creatureiden poweria ja toughnessia määritettäessä noudatetaan aina samaa kaavaa. Liikkeelle lähdetään siitä, mitä kortissa lukee. Sen jälkeen tässä järjestyksessä:
1) Characteristic-defining abilityt, kuten esimerkiksi Nightmaren ability.
2) kaikki muut efektit, joita ei luetella tätä myöhemmin (esimerkkejä ovat staattiset abilityt, jotka asettavat creaturen powerin ja toughnessin johonkin tiettyyn arvoon, kuten Humility, sekä poweriin ja toughnessiin vaikuttavat tietyn kestoiset efektit, kuten Giant Growth tai Sudden Death).
3) Countereiden aiheuttamat muutokset.
4) Staattisten abilityjen efektit, jotka muuttaavat poweria ja toughnessia, mutta eivät aseta niitä mihinkään arvoon, esimerkiksi Castle tai Loxodon Warhammer.
5) Powerin ja toughnessin keskenään vaihtavat (switch) efektit.

Kysymyksessäsi Kavu on alkutilanteessa 2/2, Sudden Spoilingin efektin huomioimisen jälkeen 0/2 ja countereiden huomioimisen jälkeen 5/7.

Pendelhavenin ability voi targetoida vain creaturea, joka on 1/1, Scab-Clan Maulerisi on 3/3, joten se ei ole laillinen target.

~jari

[Thaurwylth]

Creatureiden poweria ja toughnessia määritettäessä noudatetaan aina samaa kaavaa. Liikkeelle lähdetään siitä, mitä kortissa lukee. Sen jälkeen tässä järjestyksessä:

Kerropas vielä, missä vaiheessa katsotaan kertaluontoiset vuoron loppuun asti vaikuttavat buusti- tai miinusefektit.

[deFreak]

Kerropas vielä, missä vaiheessa katsotaan kertaluontoiset vuoron loppuun asti vaikuttavat buusti- tai miinusefektit.

2) kaikki muut efektit, joita ei luetella tätä myöhemmin (esimerkkejä ovat staattiset abilityt, jotka asettavat creaturen powerin ja toughnessin johonkin tiettyyn arvoon, kuten Humility, sekä poweriin ja toughnessiin vaikuttavat tietyn kestoiset efektit, kuten Giant Growth tai Sudden Death).

Tarkoitatko näitä vai kenties jotakin muuta?

[Thaurwylth]

Tarkoitatko näitä vai kenties jotakin muuta?

No jopahan olin pässi, en huomannut tuota "tietyn kestoiset" -osiota. Vaan siitäpä poikiikin kysymys. Miten käy, kun kaksi tämmöistä efektiä on konfliktissa keskenään? Esimerkkinä vaikka Sudden Spoiling ja Giant Growth.

[deFreak]

Miten käy, kun kaksi tämmöistä efektiä on konfliktissa keskenään? Esimerkkinä vaikka Sudden Spoiling ja Giant Growth.

Timestampin mukaan mennään. Jos Spoiling on pelattu ensin, creature on 3/5, jos taas viimeisenä, creature on 0/2.

[Fogxanic]

Kysymys kuuluu jos on 1/1 ukko ja siihen täppää pendelhavenin abilityn joka tekee siitä 2/3. Jos responssaa esim. antamalla -1/-1 sille ukolle ja toinen pelaaja vielä pumppaa sitä invigoratella +4/+4 niin countteroituuko pendelhavenin ability kun ukkohan on sen resolvaamisvaiheessa 4/4? Rules text

(click to show/hide)

4.10.2004    The current power/toughness being 1/1 is a targeting requirement so it is checked when announcing and again right before resolving.

[luma]

Kyllähän se counteroituu. Äijän pitää olla 1/1 sekä abilityä aktivoitaessa että sen resolvatessa.