Aihe: Shards of Alaran Ultimatumit

[Hopo]

Kertokaa T2-pelaajat, onko Ultimatumeista mihinkään vai kippaanko ne vain paskararekasaan?

[GrandLux]

T2 paha sanoa, en ole seurannut.
Jos keksii keinon pelata ilman manakostia.
Kuka tietää vaikka WotC reprinttaisi dream hallsin seuraaviin sarjoihin ja ultimatumien hinnat kohoaisivat ultimatuuksiin !
...
...
... en siltikään pelaisi niitä .

[uhN]

Cruel ultmatum on ainakin resolvatessaan palttiarallaa win the game. Muut ovat ehkä power-leveliltään hieman heikompia. Tiedä sitten miten joku 5c controllihirvitys saa sellaisen castattua, mutta kyllä se toastikin ennen rotaatiota pystyi änkemään vaikka minkälaisia costeja samaan dekkiin. Ei muutakun rikkomaan vaan kyseinen kortti..

[Teroin]

Cruel varsinkin ja Violet jossain määrin on ihan potentiaalisia. Brilliant voi ehkä jossain universumissa nähdä marginaalista peliaikaa (rampon länderi). Kavumaattumi ja se toinen jörsö joutaa takkaan.

Nyt ku pääsin sanomasta nii Titanicilla tietenki harjataan jokaisessa ilmansuunnassa.

[Arcane]

Cruelia voisi ehkä pelata hideaway-landien alta, mutta onhan nuo kyllä vähän pöhköjä.

[deviant]

Pelailla turttailen tässä jotain T2 trialia jostain lävestä netdeckaamallani herkkukasalla. Toistaiseksi Violent Ultimatum on voittanut kolme peliä. Se on puolet toistaiseksi voitetuista peleistä o_O (kierros 4 alkaa kohta).

.. niin, se on tosiaan 1-of. Vaikuttaa aika hyvältä kun nämä manabaset nyt on vähän tämmöisiä että UGW decki voi splashata BBGGRRR-spellin..

Ihan vaan tälleen first-impression, itse tykkään ainakin siitä näillä näkymin :p

EDIT: ei oo totta, muistin manacostin oikein!

EDIT: Hävisin juuri herkkumirrorin varsin brutaaleihin cruel ultimatumeihin. Oli niitä itselläkin jossain mutta se on laiha lohtu jos niitä ei näe No, pääsenpähän nukkumaan niin jaksaa huomenna legacya :p

-> pointti, nuo väkivaltaiset vaikuttaa hyviltä. Oma veikkaus on että jopa sillä overrunilla harjataan. Tuo brilliant vaikuttaa minun silmään paskimmalta. Mitä sillä tekee? Chainaat niitä stormia varten?

[yliajo]

 Miksei kukaan oo maininnun Titatic Ultimatumia?
 Sehän se niistä kaikista lihaisin on...

[Chaosworm]

Nyt ku pääsin sanomasta nii Titanicilla tietenki harjataan jokaisessa ilmansuunnassa.

Miksei kukaan oo maininnun Titatic Ultimatumia?

Miten niin ei?

[Mizch]

T2 paha sanoa, en ole seurannut.
Jos keksii keinon pelata ilman manakostia.
Kuka tietää vaikka WotC reprinttaisi dream hallsin seuraaviin sarjoihin ja ultimatumien hinnat kohoaisivat ultimatuuksiin !
...
...
... en siltikään pelaisi niitä .

Lukase: http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/products/reprintpolicy
Ikävä rikkoa sun unelmas 

[Padishar]

Cruel Ultimatum on mielestäni hieman liikaa hehkutettu, enkä ihan allekirjottaisi tuota "voittaa pelin" -väitettä. Jos vihulla on Broodmate Dragon ja sen toksu tiskissä ja joutuu uhraamaan Crueliin yhden lantun, se 10 pisteen lifeswing ja 3 lisäkorttia plus ukko ei välttämättä ihan vielä voita peliä. Itse pidän Violent Ultimatumista enemmän, koska sillä voidaan tulla tuon kaltaisista takaa-ajoasemista peliin mukaan ja tasaisemmissa tilanteissa sen efekti on melkein yhtä voimakas kuin Cruel Ultimatumin. En siis tarkoita, että Cruel on huono, vaan jos pelaisin jotain pakkaa, jossa voisi castata yhtä helposti sekä sen että Violentin, en automaattisesti valitsisi Cruelia.

Yleisesti väheksytty Clarion Ultimatum on myös täysin hyväksikäytettävissä, jossei jopa rikottavissa. Mulldrifterin, Treetop Villagen, Rhox War Monkin ja kahden minkä tahansa muun permanentin hakeminen suoraan peliin (vaikka tulevatkin täpissä) vaikuttaa jo ihan vahvalta suoritukselta. Clarion on mielestäni paljon parempi kuin Brilliant Ultimatum.

Overrunin ollessa formaatissa ei liene tarvetta sille viidennelle, mutta onhan se jossain highlanderissa ihan mehukas.

[veijari]

Padishar: Siis sinusta 7 kortin etu ei ole juuri mitään? Sellainen decki joka pelaa ultimatumin tuskin on
a) päästänyt edellämainittua lohista peliin
b) ylipäätänsä antanut minkään muun olla tiskissä

[Thaurwylth]

Lukase: http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/products/reprintpolicy
Ikävä rikkoa sun unelmas 

Aaah, Wizards of the Coast, tuo luotettava pitkäaikainen päätöstensä pitäjä! Vaan ihan oikeasti, sekä pelaajapiireissä että Wizardsin puolella nykyään rehellisesti tunnustetaan, että Reserved-listan olemassaolo on virhe ja että se ei ollenkaan aja alkuperäistä tarkoitustaan. Wizards on jo pyrkinyt lipsumaan tuosta esim. tuomarifoilien muodossa tai päättämällä, ettei uncommoneja se ei koskekaan, vaikka tietysti alun perin sekin oli ideana.

Eräs kaveri on veikannut, että heti, kun Wizards keksii jonkun edes puolityylikkään tavan päästä eroon listasta, se lähtee niin, että kiihdytysjäljet vain asfaltissa leimuavat. Minä veikkaan, ettei edes mitään puolityylikästä tapaa tarvitse keksiä, sen kuin vain odottavat vielä jonkun aikaa ja ilmoittavat, että siitä on jo niin kauan, että nyt lähti kyllä kuin mummon hammas.

Dream Hallsia ei tosin paineta uudelleen, oli Reserved-listaa eli ei, mutta se puolestaan johtuu ihan muista syistä.

-- Nute
Oulu

[Padishar]

Padishar: Siis sinusta 7 kortin etu ei ole juuri mitään? Sellainen decki joka pelaa ultimatumin tuskin on
a) päästänyt edellämainittua lohista peliin
b) ylipäätänsä antanut minkään muun olla tiskissä

Ensinnäkin, Cruel Ultimatumin efekti on todella voimakas, ja sanoinkin etten pidä korttia huonona. Argumenttini oli se, että resolvattu Cruel Ultimatum ei tarkoita automaattisesti voittoa. Toki se välillä sitä tarkoittaa, mutta niin voi tehdä control vs. aggro -pakoissa yksinkertaisesti Wrathin pelaaminenkin.

a) ja b) -väitteet vaikuttavat hieman yliampuvilta. On totta, että tällä hetkellä Cruel Ultimatumia pelataan lähinnä 5-väripakoissa, joissa on sekä Wrathit että permission-osastolta ainakin Cryptic Commandit, mutta ei sen perusteella voi puhua Cruel Ultimatumin yleisestä hyvyydestä. Ja kun nyt lähdetään hiuksia halkomaan, niin BGR manaramp-pakka voi pelata tuon dragonin nelosvuorolla, kun 5c on juuri tapoutannut mulldrifterin evokeen, ja Thoughtseizellä saa mahdollisen WoGin pois kädestä.

Lisäksi jos sekä a- että b-kohta pitävät paikkansa, melkeinpä parempi kortti tilanteeseen olisi Mind Shatter. Jos vihulla ei pysy mikään uhka tiskissä niin sama se millä discard-spellillä häneltä saa käden tyhjäksi. Sitten voi omilla mulldriftereillä sun muilla nostaa laput ja mennä voittoon.

[Nastaboi]

Padishar: Siis sinusta 7 kortin etu ei ole juuri mitään?

Flow of Ideas antaa myös 7 manalla kuuden kortin edun, ja pakottaa pelaamaan hankalaa manabasea. Sitäkään ei pelaa kukaan.

P.S. Kokeile u-tagia card-tagin sijasta, jos haluat pelkän alleviivauksen.

[Mizch]

Paljo olis arvoo cruel ultimatumilla, nostin niit' juuri 2 kpl pusseista >D

[veijari]

Padishar: Siis sinusta 7 kortin etu ei ole juuri mitään?

Koska pilkun nusaisu on kivaa, korjataan sen verran että, korttietu on vain 6 korttia (olettaen että vastustajalla on pihvi tiskissä).

Edit: lainaus laitettu yleisön pyynnöstä kuntoon.

Koska pilkun nusaisu on kivaa: Pelaat kortin(-1), 3 korttia nostoa(+3), vastustajalta 3 pois(+3), Pihvi käteen(+1), Vastustajan pihvi pois(+1) Itse sain 8(3+3+1+1=8) plussaa ja 1(-1=-1) miinuksen laskettua, ehkä laskin väärin mutta luulisn olevani oikeailla jäljillä.
Ja Rayennille propsit hienosta Karmasta.


Editoitu failure.

[Farseer]

Koska pilkun nusaisu on kivaa: Pelaat kortin(-1), 3 korttia nostoa(+3), vastustajalta 3 pois(+3), Pihvi tiskiin(+1), Vastustajan pihvi pois(+1) Itse sain 8(3+3+1+1=8) plussaa ja 1(-1=-1) miinuksen laskettua, ehkä laskin väärin mutta luulisn olevani oikeailla jäljillä.
Ja Rayennille propsit hienosta Karmasta.

Muuten oikein, mutta ei Cruel Ultimatum sentään pihviä pöytään tuo, käteen vain. Sopisi kyllä eräiden palailla sinne ala-asteelle laskemaan, mutta tietenkin tilanne muuttuu jos vihulla ei ole kolmea käsikorttia ja / tai pihviä pelissä ja / tai itselläsi ei ole pihviä hautuumaalla.

[vodel]

Oho. Täytyypä jaksaa kortit lukea, niin osaa niitä pelata. Enpä edes huomannut, että palauttaa ukon käteen.

[Chaosworm]

Osallistumpa minäkin tähän Ultimatumien vertailuun.

Violent on mielestäni aika huono, 7 manaa voidaan käyttää paremminkin Standardissa kuin Violent Ultimatumiin.
Titanic on ihan jeez, jos sen pelaa Sarkhan Volin viimeisen abilityn jälkeen (mikä yksinäänkin on ihan kova), vastustaja ei oikein taida mahtaa mitään. Keksisin silti 7 manalle paremman käyttötarkoituksen. Jopa Standardissa.
Cruel on oikein hyvä kortti. 7 manalla silti saa jotain parempaakin kastattua.
Brillianttia en oikein näe hyvänä korttina. 2x Mulldrifter on paljon parempi - ja halvemmalla costilla. Sen lisäksi sillä seitsemällä manalla saa edelleen enkelin pelattua, miksi pelata ultimaattumeita ollenkaan?