Aihe: Simic Viritelmä

[McEwok]

Saatan ehkä tehdä seuraavanlaisen pakan(huomatkaa että se on vasta kokeiluasteella):
3x Simic Initiate
3x Llanowar Elves
3x Plaxmanta
3x Plaxcaster Froling
3x Helium Squirter
3x Vigean Hydropon
2x Cytoplast Manipulator
4x Coiling Oracle
2x Simic Guildmage
2x Momir Vig,simic Visionary

4x Compulsive Research
4x Mana Leak
4x Hinder

4x Novijien, Heart of Progress
10x Forest
8x Island

Ja Dualeja en ole hankkimassa.
enkä muutenkaan mitään liikaa rahaa ajatellut tuhlata tähän.

[Dark Knight]

Jos Simic-pakkaa olet tekemässä, ni kannatta harkita seuraavia kortteja pakkaan:

Kortin nosto:
Novijen Sages
Primordial Sage

Novijenin Saget ovat aika käytännöllisä pakassa, jossa sulla riittä counttereita, mitä poistaa. Kortti on kyllä aika kallis manaltaan, mutta sitäkin hyödyllisempi.
Primordial Sagea suosittelen ehdottomasti pelaamaan, JOS pelaat pakassasi vähinäät 26 muuta äijää. Tällä hetkellä pakassasi on 34 olentoa. Sagen pitäisi sopia pakkaan hyvin. (ei maksa manaa nostaa kortteja, on kovempi tappelija eikä poista counttereita N-sagesin tapaan)
+Momir Vig onkin jo pakassa kahtena kappaleena. Pelaisin sitä itsekin yhtä montaa. Se on hyvä kortti.
+Coiling Oracle on myös hyvä kortti, mutta jos tilaa täytyy tehdä, ni näitä voisi ottaa muutaman pois.
-Compulsive Researchit voisi ottaa kokonaan pois, koska en usko tämän pakan haluavan poistaa kädestään yhtikäs mitään.

Countterien tuotto:
Koska counttereita tuottavia kortteja on niin paljon, niin kehottaisin vain suoraan käymään tässä sivustossa ja valitsemaan ne sinulle sopivimmat rahan ja pelattavuuden puolesta.

http://www.magicdeckvortex.com/MF_+1_+1_counters.htm

Omat suosikkini tuolta olivat:
Forgotten Ancient, joka on ihan liiankin hyvä tähän pakkaan, mutta rahassa se voi olla kallis kortti.
Triskelion, joka nirhaa vastustajaa tai sen ärsyttäviä ukkeleita.
Pentavus, josta ei tartte sanoa yhtään mitään. Huomaat sen tehokkuuden varmaan ihan ite (vaikka onkin kallis kortti manassa).
Decree of Savagery, joka pistää hirvittävät countteriarmaadat äijillesi, ja jota voi hätätilanteessa käyttää myös instanttina.

Lisäksi suoraan Dissenssionista tulevat Cytoplast Root-Kin ja Experiment Kraj. Root-kin on halpa ja tehokas tappelija sekä countterien tuottaja, mutta valitettavasti arvokkain Graft-äijä. On outoa, etten nähnyt Krajia pakassa lainkaan. Sehän on tarkoitetut tätä pakkaa varten. (9) Jos aiot pistää Krajin pakkaan, ni pistäthän myös Vigean Graftmageja.
-Vigean Hydropon toki on countterivarasto, mutta aika kehno sellainen. Ainakin Forgotten Ancienttiin verrattuna. Paremman puutteessa pidä pakassa, mutta löydettyäsi sen paremman ala poistamaan näitä heti.

Puolustus vaikuttaisi olevan pakassasi ihan kohdallaan. Sporeback Trollia voisi teitty kokeilla, mutta pakko ei ole.

Manantuottoa voisi auttaa Simic Signeteillä ja Simicin bounce-maalla. Toki Llanowar Elvesit ovat halvempia, mutta joskus sinisen manan tuotto voi olla tärkeää.

Enää en keksi pakkaasi lisättäviä kortteja. Sitten poistoehdotukseni:

Simic Initiatet on minusta huonoja. Se on tietty perusäijä, mutta silti.
Plaxmantoja ei välttämättä tartte olla kolmea. Kaksi tai yksi riittää.
Helium Squirtereita voisi ottaa yhden pois.
Simic Guildmaget on hyviä, mutta haluaisin käyttää pakassani kortin molempia ominaisuuksia eikä vain toista. Suosittelen poistamaan, ellet löydä jotain sopivaa enchantmenttia pakkaan. Vihje: Teemapakassa esitelty Simic Guildmage+Shielding Plax toimii hyvin.
Novijien, Heart of Progresseja voisi poistaa yhden. Kai.
Loput poistoehdotukseni onkin mainittu jo tuolla aiemmin.

Siinä oli neuvoja kerrakseen. Toivottavasti auttoi. =)

[Nastaboi]

-Compulsive Researchit voisi ottaa kokonaan pois, koska en usko tämän pakan haluavan poistaa kädestään yhtikäs mitään.

Harva pakka haluaa poistaa kädestään yhtään mitään. Moni pakka sen sijaan haluaa nostaa kolme korttia. Mitä oikein tarkoitat? Jos tarkoitat, että pakka haluaa paljon kortteja, niin miksi ei pelaisi korttia, joka nostaa niitä lisää? Jos taas tarkoitat, että pakka haluaa pitää yllä isoa kättä, niin Compulsive Reseach jopa kasvattaa käden kokoa, jos heität pois landin.

Voi olla, että Compulsive Reseach ei ole oikea kortti tähän pakkaan, mutta toivottavasti luet tuon perustelusi vielä muutamaan kertaan nähdäksesi miten paljon järkeä siinä on.

[Dark Knight]

Tarkoitin tuolla kommentillani sitä, että haluan TÄSSÄ pakassa nostaa turvallisesti kortteja. (lue: haluan pitää kaiken nostamani kädessä enkä halua poistaa mitään)

Jos tarkoitat, että pakka haluaa paljon kortteja, niin miksi ei pelaisi korttia, joka nostaa niitä lisää?

Molemmat saget nostavat sinulle lisää kortteja ja paljon. Valitettavasti molemmat maksavat kuusi manaa. Jos haluaa halvempaa nostoa, niin pistää pakkaan vaikka Counsel of the Soratami-nostoja tai Brainstormeja.

Jos taas tarkoitat, että pakka haluaa pitää yllä isoa kättä, niin Compulsive Reseach jopa kasvattaa käden kokoa, jos heität pois landin.

En tarkoittanut tätä.

Compulsive Research on hyvä kortti. En kiellä sitä. Se on hyvä nopeissa pakoissa, joille riittää vain muutama ländi voittoon. Se on hyvä pakoissa, joissa hyödynnät graveyardiasi jollain tavalla. (otat ländit takaisin käteen esim. Groundskeeperillä tai pyrit kasvattamaan Thresholdin) Se on hyvä kontrollipakoissa, joiden tarvitsee nostaa paljon ja jotka ei tarvitse niin paljoa manaa toimiakseen. Tämä pakka ei mielestäni edusta mitään noista. (voi olla, että ymmärsin McEwokin alkuperäisen idea väärin, mutta hän korjatkoon asian luettuaan viestini)
Myönnän sen, että perusteluni C-researchista oli aika puutteellinen, mutta nyt sen pitäisi olla vähän "järkevämpi".

[Nastaboi]

Jos verrataan Counsil of Soratamiin, niin saat yhtä paljon kortteja käteen nostaessasi 2 kuin nostaessasi 3 ja discardaessasi yhden. Tosin se yksi on parhaassa tapauksesa huonoin kortti tai jopa lähes tarpeeton. Olet siis nostanut käytännössä kolme korttia. Totta kai löytyy tilanteita, joissa ei voi discardaa landia, mutta tällöin olet epätoivoisesti kaivamassa landia, joten kortti, joka kaivaa syvemmälle pakkaan on silloinkin huomattavasti parempi. On tilanteita, joissa Counsil olisi parempi kuin Research, mutta ne ovat niin harvassa, että en todellakaan kykene keksimään pakkaa, jossa Counsil olisi parempi (paitsi sellaisia, joiden ei tulisi pelata kumpaakaan).

[Wraith^]

Mitä mitä, Graft.dec eikä Doubling Seasonia? Mitä ihmettä? Ehdottomasti casualissa sitä pitää pelata.

[Nox]

oisko vaan kova juttu laittaa dekkiin ninja of the deep hours ja birdejä ni sitte vois vaik birdillä jyrää mut sit heittääkin ninjan ja vigean hydroponilta 5 counterii (tai vähemmän jos siltä tuntuu) sille ni tulis tommoset seittämä lämää vastustajalle ja kortin nostoa...

Tän sais ilosesti kolmannel vourolla toimii.. eli:

vuoro 1: ländi+birdi

vuoro 2: ländi + vigean hydropon

Vuoro 3: hyökkäys birdillä ja ninjutsua ja kountterit

[Mikko]

Mutta eikös tuolta graft-ukolta voi siirtäää kuin vain yhden counterin tähän ninjaan? Mielestäni niitä ei voi siirtää niin paljon kuin haluaa. Muutoin siellä lukisi "--you may remove ANY number of counters from--" mutta graft-ukoissa lukee: "--ou may remove A counter from--"

EDIT: Tässä vielä wizardisen sivuilta lainaus eräästä artikkelista(katso simic-teemadekin seloste):

"One of the best early plays is to get Vigean Hydropon on the table. Such a tactic may seem strange, since this creature can’t attack or block. However, its graft ability can make each of your NEXT FIVE creatures bigger!"

[McEwok]

niin,Graftin omaavilta voi siirtää vain yhden counterin per olento.


Dark Knight:
Brainstorm on ihan hyä idea,pitäisi vain hankkia(saan ehkä tällä viikolla kaverilta vaihdettua).
Ja tuo on muuten semmonen Aggro-Kontrollisekoilu
Counterspellejä voisin myös lisätä.

[Nox]

Aiii oho taas on tullu luettuu hitusen pikasesti ja huolimattomasti teksti sori siis siitä ! menetin nyt täysin uskoni tohon simic juttuun ..

[McEwok]

Doubling Season ja pari graftaaja on silti kova juttu.

[FIN hessu]

pari dragon blood:ia vois olla hyvä ja vielä Clockwork Dragon

[Dark Knight]

Ja tuo on muuten semmonen Aggro-Kontrollisekoilu

Nonni. Nyt selvisi. Jos aggrosta on kyse, niin silloin olentojenkin on palveltava tätä tarkoitusta.

Simic Initiate toimii tässä pakassa hyvin. Nyt niitä voisi pelata jopa neljää.
Sama juttu koskee Coiling Oraclea. Niitä pitää olla ehdottomasti neljä pakassa.
Aquastrand Spider auttaa puolustautumaan hyvin lentäviä olentoja vastaan.
Plaxmantojen määrää voinee vähentää kahteen, yhteen tai jopa nollaan, koska Plaxcaster Froling on minusta suoraan parempi.
Simic Guildmageissa en näe enää mitään järkeä, ellet pelaa enchantmentteja. Shielding Plax-combo toimii hyvin.
Helium Squirterien määrää voisi vähentää kahteen, jos kyse on aggressiivisesta pakasta. Aluksi hakkaat maavoimilla ja hämyrit auttaa mahdollisessa puolustuksessa lentäviä vastaan. Loppupelissä pelaat squirterin ja lennät yli.
Cytoplast Root-Kin on ehdoton pommikortti tässä pakassa. Jos todella haluat tehdä Simic-pakastasi aggressiivisen pakan, niin pistä näitä sisään ainakin kolme. Neljäkin voisi olla hyvä idea.
Momir Vigiä en välttämättä pelaisi ollenkaan, koska se on vähän turhan kallis kortti nopeassa pakassa ja heikko soturi. Ei-permanent kortin nostosi riittää hyvin.
Vigean Hydroponia en vieläkään osaa arvostaa, kun Forgotten Ancient on keksitty. Jos ancient on sinun budjetillesi liian suuri, niin pidä ihmeessä hydropodeja pakassa.
Monivärisistä olennoista löytyi vielä pari mielenkiinoista tapausta.
Assault Zeppelid lentää ja omaa tramplen. Siksi se tykkääkin, kun annat sille graftin avulla paljon kivoja counttereita.
Omnibiania kannatta ehdottomasti pelata, koska se tekee pienistä S-initiateista isoja 4/4 olentoja. Itse asiassa se nostaa minkä tahansa Graft-olentosi voimaa ja kestävyyttä kolmella, koska sammakon ominaisuus ei poista countterien ja aurojen tuomaa etua. (näin olen kuullut, mutta tarkistan asian vielä tuomareilta)
Trygon Predator auttaa puolustautumaan äsryttäviä enchantmentteja ja artifacteja vastaan ja lisäksi tyypillä on lento.


Nyt neuvoni pitäisivät palvella pakan ajatusta paremmin.

EDIT!

Hupsista. Nyt tuo controlliosuus jäi vähän vähemmälle, mutta etköhän osaa kompensoida sitä ise McEwok. =)

[McEwok]

Kyllähän minä varmaan osaan kompensoida,ja en ole varma kasaanko tämän deckin edes,olen tähän mennessä testannut Magic Workstationilla.
Titenkin Forgotten Ancient on erittäin hyvä tässä,muttaen Casual-pakkaan haluaisi ruveta 9 € upottaman yhden kortin takia.
tiedän kyllä,että esim. MoTL:n mukaan se on 1.6 €,mutta suurimman osan korteistani hankin Sfe Havenista,ja eipä kenelläkään kaverilla ole niitä.

[cosminen]

jos safen tuntuu kalliilta ja tekee silti mieli ostaa kortteja, ni tilaile kortteja vaikka täältä (tämä tyyppi toimii hesassa joten jos täällä asut, säästät postikuluissa kun voit sopia tapaamisen jonnekkin). Tai sitten tilaa täältä (ainakin jos tilaa paljon commoneita, ne on melkein kaikki 0,1e täällä, toki tämä ei ole hesassa ja tulee postikuluja). Sitten toki kannattaa aina katsoa huuto.nettiä ja onhan täällä forumillakin osto/myynti osio + se toinen nettihuutokauppa.

Itse aina jos ostan irtokortteja, vertailen kyllä monia eripaikkoja ja katson mistä minkäkin kortin/kortti kasan saa halvimmalla... ei se kuitenkaan niin iso vaiva ole, kun säästö voi kuitenkin olla jopa yli 50% myyjän X ja Y välillä.