Aihe: Naya kun Worlwake on saatavilla

[soturi x]

   tämmönen decklist Nayasta

   Creatures  27
   
   4x Loam Lion
   4x Wild Nacatal
   4x Goblin Guide
   4x Knight of the Reliquary
   4x Bloodbraid Elf
   4x Ranger of Eos
   3x Qasali Pridemage
   
    Other spells 10

    4x Lightning Bolt
    4x Path to Exile
    2 Ajani Vengeant

     Lands 23
   
     4x Arid Mesa
     2x Misty Rainforest
     3x Raging Ravine
     2x Stirring Wildwood
     5x Plains
     4x Forest
     3x Mountain

     Sideboard

     3x Celestial Purge
     3x Goblin Ruinblaster
     2x Great Sable Stag
     2x Baneslayer Angel
     2x Unstable Footing
     3x Oblivion Ring


     No tommonen se olis. Side on vähän hutera, mut en nyt keksi parempaakaan.
     Lähtisin siitä ,että pelaan tällä listalla SM-karsinta turnauksissa.
     Juu pistä ihmeessä kommenttia mitä mieltä olet listasta

[pasiboy]

Raging ravinet ja ne muut tappilandit äkkiä pois. Aggroa tappilandeilla?? sitä paitsi ne ovat muutenkin aika jörssiä. Meinaatko pelata ekan vuoron loam lionin, wild nacatlin tai goblin guiden tappilandeilla? Tilalle vaikka basic landia. Muuten näyttää aika jees, O-rinkulat ehdottomasti pysyy sidellä, muusta en osaa sanoa.

[Peikko]

Jos unohdat Goblin Guidet, manabase paranee huomattavasti. Tällöin et tarvitse kurvessa mountainia ennen vuoroa kolme.

Täppiländit aiheuttaa harmia kun olisi tarkoitus pelata parasta mahdollista kurvea kuten tässä dekissä on tarkoitus. Samoin ne sotkevat Wild Nactlin statsit. Jättäisin kuitenkin yhden tai kaksi miesländiä Knight of the Reliquaryllä noudettavaksi.

[soturi x]

   Jos poistaa Goblin Guidet niin kuuluuko tilalle laittaa miehiä esim. Wolly Thoctar vai jotain muuta.
   Olen huomannut että tällaisilla pakoilla on vaikeuksia vampyyrejä vastaan varsinkin kun varpyyrit iskee
   pöytään Malakir Bloodwitchin. Path to Exile ei tee mitään siinä vaiheessa.
   

   Landien kohdalla en ollut varma et kannattaako ollenkaan yrittää niitä manlandeja worldwakesta mut sitten muistin
   Knight of the Reliquaryn. Onko väärä oletus siitä että ne landit ja tää kaveri olisi hyviä yhdessä.
   

   

[Lege]

8 kpl poistoa kuulostaa jotenkin hurjan vähältä, jos Guidet olet ottamassa pois niin harkitse vaikkapa Journey to Nowherea. Tai jos Malakir Bloodwitch ja Nocturnus antaa päänvaivaa niin kikkeröity burst lightning pistää ne palasiksi.

Bloodbraid Elf ja Cascade kuulostaa vähän epäilyttävältä pakassa jossa 80% nonland-korteista (prosenttiluku heitetty tieteellisellä metodilla suoraan hatusta) maksaa yhden manaa lukuunottamatta sideä. Woolly Doctor voisi olla hyvä bonus tässäkin ihan vaan siinä mielessä että hyvällä pullalla rastatonttu tuo sen pakasta ilmaiseksi.

Miesländeihin suhtaudun vähän nihkeästi, mutta kai ne ovat ihan ok pakassa jossa ei ole nostoa ja muuta kuin pienen manan kinkkuja. Pakka kuulostaa muutenkin vähän heikolta wrath-efektejä vastaan joten kaipa nuo on ihan hyviä vetoja pitää mainissa tai vähintään sidellä.

[Dreamer Insane]

Ite varmaan cuttailisin noita manlandeja poies ja tunkisin lisää fetsejä/basicceja pakkaan. 3 Pridemagea vaikuttaa myös oudon vähältä kun puhutaan niinkin pöljästä kortista. Goblin Guidejen vaihto Burst Lightningeiksi kuulostaa ihan kelpo liikkeeltä.

[jupu_]

entäs m10 dualit? kannattaisiko niitä pitää pakassa? itsellä oli suunnitteailla jotain tälläistä:

maindeck:

creatures: 24
3 baneslayer angel(rahaa ei ole neljään ainakaan vielä)
4 ranger of eos
1 dragon master outcast
4 wild nacatl
4 woolly thoctar
4 noble hierach
4 bloodbraid elf

planeswalkers: 3
2 ajani vengeant
1 elspeth   

instant: 10
4 ligthing bolt
2 naya charm
4 path to exile

land: 23
3 rootbound crag
3 sunpetal grove
4 arid mesa
3 forest
4 plains
4 mountain
2 mistyrainforest/ verdant catacombs (kummat nyt satun saamaan )
side:
4 goblin ruinblaster
4 kor firewalker
4 celestial purge
3 windstorm


tolla olis tarkotus sm karsintoihin lähteä, parannus ehdotuksia?

[soturi x]

hmmm Dragonmaster Outcast. Se on mielenkiintoinen kortti sanan jokaisessa merkityksessä.
se ei lyö mutta voi voittaa pelejä tuomalla lentäviä tulen hönkiöitä pöytään, ja siinä vaiheessa vastustaja
itkee äitiään apuun.
Elspeth on kiva ja silleen. mutta en oikeen tajuu mitä sarkhan tekee pakassa. Mun mielestä se toimii enemmän token
jundissa kun nyt ne sai vielä Bestial Menacen.
M10 landit toimii sinänsä hyvin. Ei siis valittamista.
Naya Charm on oma lukunsa. Mielestäni se on ali arvostettu, ehkä muutan omaa pakkaani sillä tavalla että lisään niitä
mutta en vain tiedä varmasti minkä tilalle.

sideen lisään itse Windstormeja kiva saada jokainen vampyyri alas kun Nocturnus on tehnyt niistä lentäviä ja suurin osa omista
ukoista ei lennä.    sitten hymyilyttää

[jupu_]

no tuo sarkhan vol olikin itsellä vielä mietiskelyssä, dragonmaster outcastissa on myös se että se toimii aikaisintaan vuorolla 6 ja keski määräisesti menee vielä pidempään joten tuossa vaiheessa aggro pakalla pitäisi olla jo voittanut:P. mutta se on sellainen että jos pelit kestävätkin pitempään niin sen voi heittää pöytään ja vastustaja rupeaa jo pillittämään, tai sitten se heittää siihen ligthing boltin -.-.

[soturi x]

    uutta putkeen
   Miten ois

   Creatures 24
 
   4x Wild Nacatal
   4x Loam Lion
   4x Bloodbraid Elf
   4x Ranger of Eos
   4x Woolly Thoctar
   4x Knight of the Reliquary
 
   
   Other spells 14

   2x Ajani Vengeant
   3x path to Exile
   4x Lightning Bolt
   2x Burst Lightning
   3x Explore
   Lands 22
 
   4x Arid Mesa
   2x Misty Rainforest
   1x Raging Ravine
   1x Rootbound Crag
   2x Sunpetal Grove
   5x Plains
   4x Forest
   3x Mountain

    Sideboard

   3x Goblin Ruinblaster
   3x Celestial Purge
   3x Windstorm
   2x Baneslayer Angel
   2x Oblivion Ring
   2x Great Sable Stag

[Lege]

tolla olis tarkotus sm karsintoihin lähteä, parannus ehdotuksia?

Punaista manaa ihan liikaa, sinulla on maindekissä vain 2 korttia jotka vievät yhden punaista kumpikin. Eipä tuo paljoa lämmitä jos aloituskädessä joudut katselemaan kahta mountainia ja yhtä rootbound cragia. Vähän samaa voisi sanoa vihreästä, suhteessa valkoisiin kortteihin noita kahta on aivan liikaa, ja 26 landia olisi parasta supistaa kahteenkymmeneen neljään. Ehdotus: -1 Rootbound Crag, -1 Sunpetal Grove, -1 Mountain, -1 Forest, +2 vihreää fetsiä. Arid Mesalla kuitenkin vuoren saa haettua pulttia varten.

Sidelle -1 Ruinblaster ja -1 Firewalker ja sisään jotain enchantment(& artifact)-hatea. Qasali Pridemage sopii värisekoitukseen ja jos ei parempaa keksi niin Naturalize toimii aina.

Bonuksena pakalla näyttäisi olevan nyt myös sama ongelma kuin OP:n kasalla, Malakir Bloodwitch nakertaa elävältä ellei sitten jollain ihmeen pelillä saa Sarkhanin ultimatea ajettua sisään.

[jupu_]

häh mulla on 23 landia ja ne supistettaisiin 24? mitä ihmettä?
ja main deckissä on 4 thoctaria, 4 bloodbraid elffiä, 1 dragonmaster outcast, 4 ligthing bolttia, 2 ajania, 2 naya charmia, niin kerroppa mistä se 2 punaista korttia tulee?

[duracel]

4 wild nacatl
4 loam lion
--
4 forest

Tässä olisi ainakin yksi kohta mietittäväksi. Eivät ole kauhean hyviä nämä yksidropit tuollaisilla manoilla. En itse osaa tällaisia dekkejä tehdä, joten en tiedä miten sitä pitäisi muuttaa. Sen verran tajuan, ettei tuo voi vaikkapa kuuden rundin turnauksessa montaa kertaa nasahtaa tuollainen arvontavoitto.

~jari

[Lege]

häh

Hups. Ei pitäisi harrastaa matematiikkaa heti heräämisen jälkeen. Nuo 2 muuta pointtia kuitenkin ovat vielä voimassa, kuten myös vihreän värin fetsaus.

[jupu_]

siis poistanko dualeja ja lisään fetsejä/basiclandeja vai otanko nacatleja ja/tai loam lioneja pois?

[Nod]

siis poistanko dualeja ja lisään fetsejä/basiclandeja vai otanko nacatleja ja/tai loam lioneja pois?

Kannattanee ottaa nuo Loam Lionit pois, koska neljällä forestilla ne ovat melko vaikea saada buustattua. Pistä tilalle vaikka Noble Hierarcheja niin manabase paranee silmissä.

[pasiboy]

Mielestäni Loam Lionit ovat silti niin perkeleen hyviä, että niitä ei kannata karsia. Fetsiä ja basic landiä sisään.

[Vilhis]

Mielestäni Loam Lionit ovat silti niin perkeleen hyviä, että niitä ei kannata karsia. Fetsiä ja basic landiä sisään.

Kiva kun kerroit!

...Eiku. Miks ne on hyviä? Komppaan Nodia, joka ehdotti niiden tilalla Noble Hierarcheja. Mahdollistaa mm. tokan vuoron Thoctarin tai kolmannen vuoron BB-Elffin. Mtg-Salvationin Naya Lightsaber threadin alkupostauksen esimerkkilista näyttää käyttökelpoiselta: http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=205376 (Tosin sen scute mobin tilalla kannattaa varmaan kokeilla sitä dragonmasteria)

[jupu_]

no pelaan varmaan tollassella - 1 baneslayer + joku juttu elspeth? vai onko tuo kolme ajania parempi kuin 2 ajania ja elspeth?

[jupu_]

ihanaa tuplapostia . olisikohan se kamalaa jos pelaisin 4 noble hierarchin sijasta 2 noble hierarchia ja 2 pulua? kun raha tilanne on mitä on . vai onko nuo hierarchit pakko ostos?


hierarch:
+ exalted
- ei anna punaista manaa

bop:
+ flying (voi blokata kerran sen bloodbitchin)
+ antaa myös punaista
- tippuu sidella olevaan windstormiin

[Mr Dantès]

bop:
+ flying (voi blokata kerran sen bloodbitchin)
+ antaa myös punaista
- tippuu sidella olevaan windstormiin

Heikosti menee agrolla, jos se joutuu linnulla viiden manan otuksia blockimaan. Lisäksi, kun ei tuo pakka minkäänlaista boostia pelaa, ei voi lintu lentokykynsä avulla ketään lyödäkään. Noblet ovat siinäkin mielessä parempia, että voivat sentään yksin pöydässä ollessaankin pikkuisen syödä vastustajan lifetotalia, joskis sangen marginaalisesti.

[jupu_]

no yritän saada ne noblet mutta jos en saa kaikkea niin pelaanko tilalla puluja vai mitä?

[soturi x]

  Hei muistetaas sitten kanssa että se Naya Lightsaber vei sitä pellanneen portugalilaisen worldseissä mestaruuteen.
 Tarkoitus nyt kuitenkin on miettiä onko Naya aggrolla siis aggrommalla kuin lightsaber hyvää paikkaa tän hetkisessä karsinta metassa.
 Uskon että Loam Lion on hyvä yksi droppi ja ansaitsee paikkansa tämänlaisessa pakassa.
 Ja Goblin Guidea Pelasi omassa Naya aggrossaan Terry Soh joka myöskin oli worldsien semifinaalissa ja vain yhden voitetun pelin päässä finaalista. ja silloin olisi ollut finaalissa kaks Naya pakkaa.
Tosin Worldsit oli ja meni eikä ne ole pelkästään standardia.

    Toivotaan että Pro tour San Diego, joka on standard/draft ja top8 standard tarjoaa dataa siitä mitä Naya pelaa.
    Tai sitten joku rikkoo formaatin siellä täysin ja sit ne ketkä ehtii hankkia sen pakan menee karsinnoista (ainakin
    Lappeenrannan joka on vain viikon San Diegon jälkeen) jatkoon.

[Padishar]

   tämmönen decklist Nayasta

   Creatures  27
   
   4x Loam Lion
   4x Wild Nacatal
   4x Goblin Guide
   4x Knight of the Reliquary
   4x Bloodbraid Elf
   4x Ranger of Eos
   3x Qasali Pridemage
   
    Other spells 10

    4x Lightning Bolt
    4x Path to Exile
    2 Ajani Vengeant

     Lands 23
   
     4x Arid Mesa
     2x Misty Rainforest
     3x Raging Ravine
     2x Stirring Wildwood
     5x Plains
     4x Forest
     3x Mountain

Goblin Guidet ihan suotta hankaloittavat manabasea. Jos tiputat ne, ei tarvitse huolehtia vuoron 1 punamanasta. Tuossa listassa on vain 7 korttia, jotka antavat punaisen manan vuorolle 1, joten usein tulee tilanteita että nostat aloituskäteen Guiden mutta et manaa siihen. Goblin Guide ei myöskään sovi välttämättä tälle pakalle muutenkaan, sillä vaikka tämä aggroisa onkin, on tässä myös midrange-elementtejä kuten Ranger of Eos ja Ajani Vengeant. Tämä pakka tuskin voittaa niin nopeasti pelejä, että vastustajasi ei ehtisi hyötyä ylimääräisistä nostoista.

Pakassa on myös vain 6 keinoa saada ykkösvuoron Nacatl, ja lisäksi 23 ländiä on muutenkin liian vähän (pelaat 10 neljän manan korttia ja 5 manaa haluavia manlandeja), sillä ainoa muu manan antaja näiden lisäksi on itsekin kolmen manan hintainen Knight of the Reliquary. Ehdottaisin seuraavia muutoksia:

-4 Goblin Guide
-1 Ranger of Eos
-2 Mountain
-1 Raging Ravine

+3 jotain ei-punaista 2-droppia (neljäs Pridemage/Lotus Cobra/tms)
+2 Misty Rainforest (Paitsi Reliquaryn, myös Cobran kanssa hyvä olla, plus et halua pöytään esimerkiksi neljää Forestia koskaan)
+1 Forest
+2 Terramorphic Expanse (Parempi kuin Jungle Shrine, koska Expanse voi hakea basic landin ykkösdroppeja kasvattamaan Reliquary-synergian lisäksi)

Nyt pitäisi olla 9 sourcea sekä 1-vuoron Nacatille että Loam Lionille. Tämäkin on melko vähän, mutta osumatarkkuus ykkösvuorojen dropeille yli kaksivärisessä pakassa on melko hankala saada suureksi tämän hetken Standard-ländeillä. Yhteensä manoja on vihreälle 15, valkoiselle 13 ja punaiselle 9. Ehdottamallani konfiguraatiolla on seitsemän keinoa saada Mountain peliin battlefieldille, joten Nacatlinkin pitäisi kohtuu usein olla iso kolmosvuorolla. Reliquary-knightihan myös auttaa tilanteeseen jäädessään henkiin.

Edit: Jos haluaa sidellä pelata RR-kortteja kuten Goblin Ruinblaster, manabasesta pitää korvata joku lääni Mountainilla. Lisäksi Terry Sohin pakasta sen verran, että siinä on neljä Ancient Ziggurattia, mikä mahdollistaa hyvin 1-droppien osumat (10 untapissa tulevaa sourcea Noble Hierarchille ja 9 Goblin Guidelle, muita 1 manan ukkoja ei ole). Hän pelasi myös Colossal Mighteja ja pystyi kurvahtamaan kakkosvuoron Woolly Thoctariin. Sen verran nopeassa pakassa Guidet on jo perusteltuja.

[jupu_]

nyt worldwaken tultua naya on muuttunut turnauksissa aivan tolkuttomasti... http://www.deckcheck.net/deck.php?id=32633 siis onko siitä nyt muokattava tuommoinen vai pärjääkö perinteisellä aggro tai ligthsaber pakoilla?

jos tuollainen siitä on tullut niin taitaa lähteä baneslayerit vaihtoon...

[Machahiko]

Eilen oli Pro Tour jossa Luis Scott Vargas pelasi "historiallisen" 17-0 pelin, kunnes hävisi Jundille huonojen nostojen takia. Tuo kyseinen pakka toimii aivan hemmetin hyvin ainakin LSV:n ohjastamana ja kyllä siellä oli kaksi baneslayeriä sidessä. Erilaisia pakkoja ovat nämä Naya Lightsabre ja "Boss Naya". Oma valintahan se on luonnollisesti, että kumpaa sitä sit päättää pelata.

[jupu_]

no joo mutta tuossa toisessa tuollaisessa pakassa ei ollut baneslayereitä enkä halua pelata niitä jos ei ole pakko...

[Profet]

Isehän en hirveästi nayaa ole pelannut, mutta kuitenkin. En lähtisi tekemään siitä pakkaa kun vamppyyrit on sille mahdottoman huono matchi. Ja niitä ainakin meillä päin tunkee joka aukosta. Ja mitä tulee kikattuun Burstiin, niin en kyllä tykkää yhtään. Mieluummin just sidellä Windstorm. Muuten ihan kunnolliinen pakka, mut vamppyyrit tuottaa ongelmia, toisin kuin control, jota tuo vaan piiskaa arselle. Jossain vaiheessa mainittu Jund-token kuullosti mauttoman hyvältä Vollin kanssa. Jos joku keksii hyvän decklistin, ni kertokaa ihmeessä miullekki. Ite en enää jaksa kyhätä semmosta pakkaa, ku niitä (siis pakkoja) on muutenki ihan liikaa.

[jupu_]

no tuolla cunning nayalla on ihan hyvä match up vamppyyrejä vastaan... pienet vampyyrit tippuu salamaan ja jos se nocturnus pälähtää niin sitten itketään tai sitten heitetään siihen a path to exile, b oblivion ring, c pulu deathtouchin kanssa

[soturi x]

Cunning Sparkmage ja Basilisk Collar on typerä combinaatio. se sniperoi melkein mitä tahansa alas. sulla on ne pöydässä ja vastustaja pelaa credun... pois. seuraava....pois. seuraaavaaaa .....pois.ai niin ja joka kerta kun credu tippuu niin kassaan kilahtaa life.
TYPERÄÄÄ!!!!!!
 Pakan tekijä Tom Ross on nyt osunut siihen kuuluisaan naulankantaan noiden kahen kortin kanssa.

 Yksi iso ongelma nayalla tällä hetkellä on ja se on arkuus massa poistoille kuten Day of Judgment ja Earhtquake. Ainoastaan 8 korttia jotka auttaa putsauksen jälkeen 4 Ranger ja 4 BBE. On tullu huomattua. Ja BBE auttaa vain jos käy hyvin Cascaden kanssa.