Poromagia

Kirjoittaja Aihe: pakan sekoitus  (Luettu 4339 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Reanimatrix

pakan sekoitus
« : 15.02.11 - klo 14:28 »
onko olemassa jotain sääntöä kuinka paljon tarvitsee pakkaa sekoittaa pelin alussa...

riittääkö esimerkiksi ennen peliä pari kolme kertaa sideshuffle vai tarviiko jotain muutakin heitellä kehiin...

Poissa luma

Vs: pakan sekoitus
« Vastaus #1 : 15.02.11 - klo 14:41 »
Sääntöjen mukaan pakka pitää sekoittaa siten, että kumpikaan pelaaja ei voi tietää mitään korttien sijainnista pakassa. 60 kortin pakassa seitsemän tai kahdeksan riffleä tai sideshufflea riittää pakan täydelliseen sekoittamiseen, sitä vähemmän on periaatteessa liian vähän. EDITHUOM: kuten Kosti totesi, älä pidä tätä ehdottomana maksimina vaan ehdottomana miniminä. Kannattaa sekoittaa huomattavasti enemmän.

Edit: pileshuffle ei sekoita pakkaa, koska kortit eivät mene satunnaiseen järjestykseen. Ainoa hyöty siitä on se, että sen yhteydessä on helppo laskea kortit. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole, enkä suosittele sen käyttämistä.
« Viimeksi muokattu: 15.02.11 - klo 19:27 kirjoittanut luma »

Poissa Chaosworm

Vs: pakan sekoitus
« Vastaus #2 : 15.02.11 - klo 15:13 »
Edit: pileshuffle ei sekoita pakkaa, koska kortit eivät mene satunnaiseen järjestykseen. Ainoa hyöty siitä on se, että sen yhteydessä on helppo laskea kortit. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole, enkä suosittele sen käyttämistä.
Tosin, jos pakassa ei ole sleevejä, sitä on aika hankala sekoittaa niin, että kortit eivät vahingoitu suuremmin eivätkä jää muutaman kortin ryhmissä samaan järjestykseen.
aka. Awaclus

Poissa Masa88

Vs: pakan sekoitus
« Vastaus #3 : 15.02.11 - klo 15:27 »
Edit: pileshuffle ei sekoita pakkaa, koska kortit eivät mene satunnaiseen järjestykseen. Ainoa hyöty siitä on se, että sen yhteydessä on helppo laskea kortit. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole, enkä suosittele sen käyttämistä.
Tosin, jos pakassa ei ole sleevejä, sitä on aika hankala sekoittaa niin, että kortit eivät vahingoitu suuremmin eivätkä jää muutaman kortin ryhmissä samaan järjestykseen.

Tästä tulikin mieleen, eikös competitive REL tasolla vaadita käyttämään suojia, varsinkin jos kyseessä on Eternal formaatit? (siinä mielessä kun osa käytettävistä korteista on vanhoja, ja se näkyy hyvin takaa onko kyseessä vanhempi kortti vai ei)
Deck lists and tournament results are like guns and killing people. The fact that you managed to kill somebody isn't proof that your gun is the best.

Poissa luma

Vs: pakan sekoitus
« Vastaus #4 : 15.02.11 - klo 16:03 »
Tosin, jos pakassa ei ole sleevejä, sitä on aika hankala sekoittaa niin, että kortit eivät vahingoitu suuremmin eivätkä jää muutaman kortin ryhmissä samaan järjestykseen.

Sitten kannattaa varmaan käyttää sleevejä tai rifflata varovasti. "Mutku kortit hajoaa" ei kelpaa perusteeksi sille, ettei pakkaa tarvitsisi sekoittaa.

Tästä tulikin mieleen, eikös competitive REL tasolla vaadita käyttämään suojia, varsinkin jos kyseessä on Eternal formaatit? (siinä mielessä kun osa käytettävistä korteista on vanhoja, ja se näkyy hyvin takaa onko kyseessä vanhempi kortti vai ei)

Periaatteessa millä vain tasolla saa pelata ilman suojiia, mutta käytännössä korttien eri sävyisten taustojen ja eri tavalla kuluneiden korttien vuoksi sleevejä on pakko käyttää. Säännöissä sanotaan vain, että kaikkien korttien tai kaikkien sleevejen on oltava saman näköisiä, eli niistä ei saa erottaa yksittäisiä kortteja.

Poissa Polari

Vs: pakan sekoitus
« Vastaus #5 : 15.02.11 - klo 19:08 »
Sääntöjen mukaan pakka pitää sekoittaa siten, että kumpikaan pelaaja ei voi tietää mitään korttien sijainnista pakassa. 60 kortin pakassa seitsemän tai kahdeksan riffleä tai sideshufflea riittää pakan täydelliseen sekoittamiseen, sitä vähemmän on periaatteessa liian vähän.

Ja ettei kukaan nyt ymmärrä väärin: Tuo 7-8 perustuu johonkin matematiikkaan missä laskettiin pakan järjestyksen korrelaatioita jollain tapaa määriteltyjen teoreettisten shufflausliikkeiden jälkeen. Suomeksi: näin teoriassa. Käytännössä kannattaa sekoittaa paljon enemmän. Sitä mikä on sääntöteknisesti tarpeeksi ei ole ihan hirveän tarkkaan määritelty, mutta kannattaa sekoittaa tarpeeksi jo ihan senkin takia ettet häviä huonosta sekoituksesta johtuviin landiklimppeihin tms. Ja landien asettelu tasaisin välein ei ole fiksun miehen ratkaisu tähän vaan dekin stäkkäystä - jos sekoitat tarpeeksi, sillä ei ole mitään väliä missä tilassa dekki oli ennen sekoitusta.

Nyt meinaa eksyä sääntövastauksesta yleisen avautumisen puolelle, mutta senkin uhalla: älkää nyt kukaan ottako tavaksi sekoittaa tasan seitsemää kertaa ja väittäkö että tuomari partiksella neuvoi tekemään näin. Väitän että useimmat pelaajat sekoittavat aivan liian vähän.
Twitch-kanava (ensisijaisesti Mega Man -speedrunausta)