Aihe: Shortcutit, phasit ja stepsit

[Armus79]

Hieman ymmälläni, joten postaan tänne missä alle 1900-ratingin omaavat n00bit saa puhua 

Eli luultavasti pre-combat mainin lopussa seuraava vuoropuhelu.

"Attack phase?"
"Sure"
"I'll use Spin Engine on that, then attack with these guys.."

Tuomaria kutsutaan paikalle.

Mitä outoa tuossa on? Onko se se, että hän sanoo "Attack phase", eikä "combat phase" jolloin tulkinta on että hän passaa prioriteetin beginning of combat- stepin. Hän kuitenkin sanoi phase, eikä step, eikä "declare attackers". Jos oli epäselvää, eikö vastustajan pitäisi kysyä missä mennään?

Tuossa tietenkin jos vastustajalla on mahdollisuutta tehdä jotain vastaukseksi spin enginen activated abilityyn, niin hän saisi tehdä sen ennen kuin se saa laittaa hyökkääväksi olennoksi, kai?

Tilanne tuossa oli Competitive REL (vai oliko jopa Pro?)

Vielä softeneriksi, en tässä lähde haastamaan kenenkään tulkinta tilanteesta, vaan pyrin selvittämään sen oman mielenkiinnon takia.

[Rancid-]

Ongelma on se, että mikä hyvänsä lausahdus, josta mentäisiin kohti combattia - "haluaisin hyökätä", "mennään combattiin", muut variantit - tulkitaan sääntöteknisesti "passaan prioritya vastustajalle beginning of combat step mukaanlukien". Kun sanoin tähän että "sure", siirryttiin declare attackers steppiin.

Tässä vaiheessa vastustaja alkoi käyttää activated abilitya ja sen jälkeen julistella hyökkääjiä. Tiukasti ajateltunahan homma ei toimi näin, vaan abilitya voi käyttää vasta hyökkääjien julistamisen jälkeen. Edelleen tiukasti tulkittuna tämä tarkoittaisi sitä, että vastustaja hyppäsi hyökkääjien julistamisen ohi käyttämällä Spin Engineä.

Kutsuin tuomarin paikalle, jotta selvitettäisiin, miten tiukasti tässä tapauksessa sääntöjä tulkitaan - en nimittäin ollut ihan varma itsekään. Sen tiesin, että jotain tässä meni pieleen.

REL oli Competitive.

EDIT: Ai niin, mainitaan tosiaan nyt vielä täälläkin se ratkaisukin. Eli koska Spin Enginen aktivointi ei muuta laillisten hyökkääjien joukkoa (tai muuten vaikuta siihen, mitkä olennot hyökkäävät), tilanne tulkittiin "out of order sequencing" -nimiseksi virheeksi, eli tehtiin laillisia asioita väärässä järjestyksessä. Järjestys korjattiin ja peli jatkui. Jos Spin Enginen sijasta olisi aktivoitu esim. ei-animoitua Inkmoth Nexusta, tilanne olisi ollut toinen.

[Thaurwylth]

Järjestys korjattiin ja peli jatkui. Jos Spin Enginen sijasta olisi aktivoitu esim. ei-animoitua Inkmoth Nexusta, tilanne olisi ollut toinen.

Miksi näin? Onko tilanne declare attackersissä ja declare blockersissa jotenkin eri? Vai onko korkean tason turnauksiin päätetty jotain tiukempia sääntötulkintoja? Tammikuun turnaussäännöissä ( http://preview.tinyurl.com/6dktl74 , 4.3 ex 5, sivu 21) nimittäin erikseen annetaan esimerkkinä Treetop Villagen aktivointi kesken blokkauksen. Jos turnausten välillä on eroja, missä turnauksissa saa aktivoida miesmaita kesken kaiken?

EDITAATIO: Toden totta. Jos kysytään noin eikä tule vastustajalta efektejä, niin takautuva maiden animointi näyttäisi hyvin selvältä epäreilun lisäinformaation kalasteluyritykseltä. En hoksinut ajatella tuota, että vastustaja itse ilmoitti, että nyt lähdetään hyökkäämään. Tämä tosin taas kertaalleen muuttaa pari päivää sitten Ollin kanssa käymääni keskustelua siitä, haluaako kukaan melkein koskaan pysähtyä omassa beginning of combatissa. [Lisätty Markun vastauksen jälkeen.]

[Rancid-]

Näin siksi, että pelaaja erikseen kysyi, että mennäänkös combattiin. Tämän on ainakin joskus päätetty vievän pois mahdollisuuden animoida manlandeja.

[Armus79]

Ongelma on se, että mikä hyvänsä lausahdus, josta mentäisiin kohti combattia - "haluaisin hyökätä", "mennään combattiin", muut variantit - tulkitaan sääntöteknisesti "passaan prioritya vastustajalle beginning of combat step mukaanlukien". Kun sanoin tähän että "sure", siirryttiin declare attackers steppiin.

Näin siksi, että pelaaja erikseen kysyi, että mennäänkös combattiin. Tämän on ainakin joskus päätetty vievän pois mahdollisuuden animoida manlandeja.

Tätä halusinkin selvittää, koska voisin itse vahingossa lausua jotain tuon tyyppistä ja sitten luulla että ollaankin beginning of combat stepissä ja pystyn aktivoimaan esim, dread statuaryn. (MODOssa aktivoin aina manlandit beginning of combat stepissä, ja tämä modo-tauti voisi siis aiheuttaa särää paperiturnauksessa)

[jkk]

Beginning of combattiin on toki mahdollista mennä oikeassa turnauksessa, mutta se pitää sanoa hyvin selvästi.

[Babu]

Miksi "combattiin" ja sen muut variantit tulkitaan suoraan declare attackers step'iin menemiseksi? Onko tämä vain yleiseksi käytännöksi tullut juttu vai onko tähän jotain syvempiä syitä?

[Rancid-]

Yleisiä shortcutteja on määritelty Magic Tournament Rulesin kommunikointia käsittelevässä osiossa 4.2:

A statement such as "I'm ready for combat" or "Declare attackers?" offers to keep passing priority
until an opponent has priority in the beginning of combat step. Opponents are assumed to be acting
then unless they specify otherwise.