Dark Ascension

[jupu_]

Voishan noista zombeista yrittää saada jotakin t2 deckkiä. 8x lord, 3x grimgrim, 8x ykkösdrop zombie, Sitten on armored skaab (lol, mut selfmill on oikeesti aika jees, toisaalta kortti on vaan kehno), undead horde, stitched drake, ghoulraiser. Kakkos ja nelosdroppien puute on raskasta, kolmosdropeille on melkeen ylitarjontaa. Lilianalla gravecrawlerin discaaminen on tosi jees. Täytyykö dekissä pelata walking corpsea kakkos droppina ?

[minics4]

-

[Fogxanic]

Mitä mieltä tosta? Elbrus, the Binding Blade // Withengar Unbound. Mun mielestä se kävisi lekaan stoneforge pakkaan tai sitten WW questiin ehkä.

[coly]

Miksi ei toisaalta mutta sen mitä asiasta ymmärrän niin eikö batterskull ole yheksän kertaa kymmenestä tilanteissa kuitenkin parempi? vaikuttais mielestäni enemmän keittiönpöytä Commander/EDH (mikä näitten ero sitten on) kortilta. Ja sitten taas siihen questiin niin varmaan myös argentum armor on melkosesti napakampi kun tekee jotain heti kretun päästessä hyökkämään. Pitää huomioda että jos joskus tuon saan flipattua niin sittenhän siihen alkaa osua pathista stoppii kaikki mahdollinen

[Samulai]

Pitää huomioda että jos joskus tuon saan flipattua niin sittenhän siihen alkaa osua pathista stoppii kaikki mahdollinen

"Kuolee poistoon" ei ole koskaan väärässä...
Mutta todella flavorikas kuponki, tulen kyllä pelaamaan.

[jupu_]

Voishan noista zombeista yrittää saada jotakin t2 deckkiä. 8x lord, 3x grimgrim, 8x ykkösdrop zombie, Sitten on armored skaab (lol, mut selfmill on oikeesti aika jees, toisaalta kortti on vaan kehno), undead horde, stitched drake, ghoulraiser. Kakkos ja nelosdroppien puute on raskasta, kolmosdropeille on melkeen ylitarjontaa. Lilianalla gravecrawlerin discaaminen on tosi jees. Täytyykö dekissä pelata walking corpsea kakkos droppina ?

Walkin Corpse? Eihän se tee mitään. Heitä ne roskiin. Samoin Armored Saab. Ei mulla muuta

No ehkä en ollut tosissani. Evolwing wilds näköjään reprintataan, näkee varmasti peliä.

[yeou]

Onko punaisella tai vihreällä kortteja jotka voisivat päästää eroon vastustajan oozesta? Riskillä scrambleverse, mutta se on varsin kallis, + riski.
Toinen predator ooze toista vastaan olisi varsin hankalaa koska pakassa on kaksi väriä.

Darksteel Plate vai löytyykö helpompia keinoja?

[Yms]

Onko punaisella tai vihreällä kortteja jotka voisivat päästää eroon vastustajan oozesta? Riskillä scrambleverse, mutta se on varsin kallis, + riski.
Toinen predator ooze toista vastaan olisi varsin hankalaa koska pakassa on kaksi väriä.

Darksteel Plate vai löytyykö helpompia keinoja?

Taitaa [card]Dismember[/card] olla paljolti se paras vastaus.

[yeou]

[card]Dismember[/card]

Kiitos. Neljän elämän menettäminen kyllä vaivasi minut katsomaan korttilistoja joten keksin että traitorous blood + infernal plunge toimii myös
anteeksi kun kysyin.

[Babu]

[card]Dismember[/card]

Kiitos. Neljän elämän menettäminen kyllä vaivasi minut katsomaan korttilistoja joten keksin että traitorous blood + infernal plunge toimii myös
anteeksi kun kysyin.

Neljän lifen menettäminen on täysin irrelevanttia tuossa kortissa. Se on yhden värittömän maksava instant poisto.

[Fogxanic]

Miksi ei toisaalta mutta sen mitä asiasta ymmärrän niin eikö batterskull ole yheksän kertaa kymmenestä tilanteissa kuitenkin parempi? vaikuttais mielestäni enemmän keittiönpöytä Commander/EDH (mikä näitten ero sitten on) kortilta. Ja sitten taas siihen questiin niin varmaan myös argentum armor on melkosesti napakampi kun tekee jotain heti kretun päästessä hyökkämään. Pitää huomioda että jos joskus tuon saan flipattua niin sittenhän siihen alkaa osua pathista stoppii kaikki mahdollinen

Mono W:ssä ainakin mun mielestä paras equippi reanimatoria vastaan. Miekat ja jitet kun ei tee juuri mitään, batterskull ehkä jotain. Luultavasti kerkee saamaan stoneforgen tiskiin ennen ionaa ja parin vuoron sisään kääntää sen ympäri. Sitten tarviikin jo ihan eri ukkeleita että pääsee tuosta 13/13 flyingistä läpi.

[Corpseriuz]

Loputkin kortit spoilattu...

[VariSami]

Loputkin kortit spoilattu...

Ja täytyy myöntää - 95% pettymystä niistä. Toki oli pakko laittaa commonien ylicostitetut vanlijahirviöt aikanaan, mutta hyvin suuri osa setistä loppujen lopuksi jää pettymykseksi. Ei sillä, minulle mukana on tosiaan paljon EDH:hon hauskuutta, esimerkiksi "Increasing"-cyclessä, ja jopa constructediin jotakin, niin Standardiin kuin Moderniin. Huvittavaa on tosin, kuinka parhailta vaikuttavat kortit ovat joko Mytihicejä tai Uncommoneja - Rareissa on suuri osa aivan kamalaa kuraa.

[zalakke]

Pauperistina ihastuin Tragic Slippiin, mikä sopii Mustapunaseen häirintäpakkaan Innocent bloodien ja pulttien sekaan. Saa kaikki isoimmatkin möröt alas instanttina, etenkin 10/10 infektiotukset (jos hyvin käy). Undying evilillä on kanssa potentiaalia edellämainittujen kanssa: Laitetaan Goblin deathriderille undying ja sitten pelataan innocent blood säkäten deathriders. Ei ihan varminta tai tehokkainta, mutta innostuin kumminkin:P

[Assariah]

paljon paljon edh-käyttistä tuli Eritoteen Elbrus, the Binding Blade hymyilyttää kivasti. Hellvault on myös hassun näköinen leikkikalu.

[Dark Knight]

Dark Ascension. Toisin kuin moni muu, minä pidän aika monesta kortista loppujen lopuksi. Mutta täytyy myöntää - jos avaan boosterista koskaan esim. Lost in the Woodsin tai siihen verrattavia kortteja, tämä ennakoiva vatutus tulee realisoitumaan liiankin konkreetisti. Ja jo tieto siitä, että näin hyvin mahdollisesti käy, kun rareista niin suuri osa on huonoja, on ärsyttävää. Archangel's Light lienee pahin mahdollinen vatuttaja - Mythic, joka on oikeasti huonompi kuin keskivertocommon.

Ajattelin aluksi kommentoida tätä valitusketjussa, mutta totesin, että vastaukseni sopii paljon paremmin tänne. En ymmärrä, miten voit väittää Archangel's Lightia huonommaksi kuin keskivertocommon. Kortti ei ole loistava, mutta jonkinlaisella pakkasäädöllä kortti voi yhdellä kertaa antaa sinulle valtavat määrät elämää ja kaiken huipuksi sen antaa sinulle menetetyt kortit takaisin. Lisäksi hinnassa on vain yksi valkoinen mana, joten sitä on helppoa pelata monivärisissä pakoissa. Luultavasti sitä ei ole koskaan tarkoitettukaan turnauspeleihin saatika kokovalkoiseen pakkaan, jossa on kortteja, jotka tekevät paljon enemmän. Ja jos et ymmärrä kortin rariteettia, niin katsasta [card]Ancestral Tribute[/card], niin ehkä sitten ymmärrät. Aivan eri asia on se, miksi arkkienkelin valo on myyttinen.

Katsoessani Dark Ascensionin kortit läpi olin omalta osaltani tyytyväinen sarjaan, mutta myyttisten korttien kanssa minut valtasi tyrmistys. En ymmärrä, miksi suurin osa myyttisistä harvinaisuuksista ylipäätänsä on myyttinen eikä tavallinen harvinaisuus. Tässä vähän pohdintaa.

Archangel's Light - Pelkästään vertaaminen Ancestral Tributeen pistää pohtimaan, miksi tämä on myyttinen. Jos se maksaisi kaksi manaa vähemmän, niin sitten ymmärtäisin, mutta kahdeksan.
Beguiler of Wills - Pahin kaikista. Viiden manaa 1/1, jolla on siisti kyky ja se on myyttinen. Siis miksi? Ymmärtäisin, jos sillä olisi edes hexproof, mutta ei. Se on aivan liian heikko. Kelpo rare, mutta käsittämätön mythic.
Mikaeus, the Unhallowed - Täysin ymmärrettävä. Se tekee niin paljon hyviä asioita, että sen on syytäkin olla myyttinen.
Moonveil Dragon - Superfirebreathing on ihan hyvä syy myyttisyyteen.
Predator Ooze - Ei ole myyttinen, mutta edellisiin verrattuna sen pitäisi olla. Halpa (vaikkakin raskas vihreä hinta) tuhoutumaton tyyppi, joka vain kasvaa. Miksi tämä ei ole myyttinen, mutta Beguiler of Wills on.
Vorapede - Ja taas. Myönnän toki, että tyyppi on todella kova ja luultavasti näkee turnauspelejä, mutta miksi se on myyttinen. Ei se nyt niin ihmeellinen ole.
Drogskol Reaver - Edelliseen verrattuna aivan selvä mythic, koska se on turboahdettu täyteen hyviä kykyjä.
Falkenrath Aristocrat - Luultavasti tuhoutumattomuus teki vampyyristä myyttisen.
Havengul Lich - Uniikki ja siisti kyky. Selvä mythic.
Huntmaster of the Fells / Ravager of the Fells - Miksi? Miksi tämä on myyttinen eikä rare.
Sorin, Lord of Innistrad - Planeswalker = mythic.
Elbrus, the Binding Blade / Withengar Unbound - Selvä mythic.
Helvault - Tarinaa, tekstiä ja ainuutlaatuisuutta kerrakseen -> mythic.

Luultavasti kaiken takana on, että WOTC haluaa rajoittaa tiettyjen korttien saatavuutta ja mikä omasta mielestäni on todennäköisintä, kyseessä on korttien yleisen voimatason lasku.

[VariSami]

Archangel's Lightin ongelmahan on nimenomaan siinä, että se vaatii miltei ympärilleen rakentamista eli asioiden saamista hautaan, ja sitten se vielä palauttaa ne kaikki pakkaan. Jos asioita on pakko kasata hautaan, yleensä kannattaa rakentaa sillä mielellä, että ne myös pysyvät siellä. Lisäksi se antaa elämää mutta ei tee mitään muuta. Tuolla määrällä manaa ihmiset alkavat olettaa saavansa edes kortin, joka ainakin teoriassa voi voittaa heille pelejä. Archangel on kai tarkoitettu vain jonkinlaiseksi viivästyttäjäksi, joka toimii niin milliä kuin aggroa vastaan. Tuolla manamäärällä on vain 99% ajasta liian myöhäistä alkaa viivästyttämään.

Sen ongelma palautuu kai pitkälti nimenomaan manamäärään. Se on yksinkertaisesti pakko huomioida kortin pelattavuutta ajateltaessa, ja tämän vuoksi paremmin saman asian tekeviä kortteja ovat äkkiseltään Elixir of Immortality ja White Sun's Passage. Jopa Gnaw to the Bone on suurimman osan ajasta paljon parempi, vaikka se ei mene väreihin. 2/3 ei toki palauta kortteja pakkaan, mutta usein ne ovat miltei käyttökelpoisempia haudassa, ja millausstrategioita ei ole juuri näkynyt.

Voi olla, että liioittelin hieman ilmaisuni kanssa, mutta tuo efekti tuolla manamaksulla sopii paremmin roskacommonille tai kenties jopa -uncommonille kuin millekään muulla harvinaisuudelle. Toki Mythicien on parempi olla hienoja kuin pelattavia - esimerkiksi Elbrus minusta vastaa kuvausta - mutta tämä ei tunnu millään tasolla edes siltä. Niin sanotusti viba, jonka kortista saan, on sama kuin kaikkein huonoimmasta settifilleristä.

[Roinisto]

Usein uuden setin julkaisun jälkeen monet valittavat miten heikko tämä setti on. Mutta harvoin tulee näin latteaa fiilistä uutta julkaisua katsellessa...
Voi vaan arvailla kuinka kalliiksi hyvät mythicit tulevat, kun setti kokonaisuudessa on semmoista kuraa ettei sitä porukkaa halua paljoa availla.


Itseäni Dark Ascensionin mythiceistä tykyttivät (edes hieman) nämä kortit:
-Vorapede
-Huntmaster of the Fells
-Sorin, Lord of Innistrad ($$)
3/12

Rareista:
-Thalia, Guardian of Thraben
-Geralf's Messenger
-Gravecrawler
-Hellrider
-Predator Ooze
-Grafdigger's Cage
-Vault of the Archangel
7/38


Onneksi Strangleroot Geistit eivät maksa ihan järkyttävästi. Niitä pitänee haalia pian neljä kappaletta.

[Samulai]

Tuli tässä mieleen aikoinaan manamadon myyttisyydestä tullut keskustelu. New Phyrexian aikoihin tulleet praetorit sekä RotE:n all is dustit sekä elzrazi-titaanit säväyttivät ja pystyi ajatella: "TÄMÄ on nyt se, mikä kunnon mythicin pitää olla! Kunnon pommi, jota muut voivat kumartaa!"

Nyt näyttää, ett WotC luiskahti takaisin manamatoihin (ja sillä sentään oli vielä rutkasti käyttöarvoa, vaikkei pommi ollutkaan). Toivottavasti tämä jää väliaikaiseksi ja Avacyn Restoressa ei enää tarvitse vuodattaa sitä yhtä miehistä kyyneltä avatessaan boosterin. Eihän korttia voi sanoa mythiciksi jos sen myyttisyyden syitä pitää erikseen ryhtyä erittelemään.

[iMush]

Pakko kyllä myöntää, että pienoinen pettymys lähes kaiken osalta. Pääosin suurta mana costia ja humanien tappoa, sekä pumppausta. Jotenkin tuli vain saman toisto fiilis, kun ei mitään oikeastaan uutta ja ihmeellistä effectiä mahtunut sekaan. Lukuunottammatta curseja ja Fateful Houria, mutta ihmetyttää jos tuostakaan saa mitään oikeasti voittavaa aikaan, kun tuon jälkeen kuoleekin jo muutamaan polttoon.

Taitaa jäädä buustereiden osto näiden mythicien ja rarejen toivossa omalla kohdalla melko vähällä, mieluummin tyytyy vaihtelemaan.
Tosin suurina plussina toimivat Faithless Looting ja Hellrider, jotka pumppaavat mukavasti r/u pikea.

[Nod]

Huntmaster of the Fells / Ravager of the Fells - Miksi? Miksi tämä on myyttinen eikä rare.

Minusta kortti on selkeä mythic. Kykyjä on kuin valkealla Akromalla ja tekstiä enemmän kuin Ice Cauldronissa (en ole laskenut).

[roussih]

Roinisto aika hyvin luetteli pelattavat mitä näyttäis olevan. Lisäksi näyttäis hyvältä: Tragic slip, thought scour. Mahdollisesti: havengul fengraf ja undying evil.

[jupu_]

Onpahan muuten paska setti. Tämä taas kertoo siitä että sorinista tulee saatanan kallis paanu.

[Tedrican]

Ei ole mikään uusi juttu että korttien power level välillä myös laskee settien uusiutuessa... Saga --> Masques

Tämä myöskin auttaa pitämään vanhempia kortteja hinnoissa, kun ei aina tule uutta ja kovempaa...

[kivi]

Nyt kun on varmistunut että setti on keskimäärin aika jörssiä niin siirrytään arvuuttelemaan Sorinin hintaa. Veikkaan että lähdetään 40€ tienoilta.

[Lochness]

Veikkaan 30 euroa, koska kyseessä on vain standardi/highlander/casual lappu.

[Genesis]

Veikkaan 30 euroa, koska kyseessä on vain standardi/highlander/casual lappu.

Aika kehno perustelu et lappu on "vain standard lappu", sehän riittää yksinään jo nostamaan sen hinnan sinne 40€. Jos se on käyttis muissa formaateissa myös niin ei se varmasti ainakaan tippumaan päin heti ole. Jos b-w tokeneista tulee vielä oikea deckki niin taitaa jäädä tuon hankkimisen pussista nousemisen tasolle (en osta ikinä boostereita) :/

[Lochness]

Veikkaan 30 euroa, koska kyseessä on vain standardi/highlander/casual lappu.

Aika kehno perustelu et lappu on "vain standard lappu", sehän riittää yksinään jo nostamaan sen hinnan sinne 40€. Jos se on käyttis muissa formaateissa myös niin ei se varmasti ainakaan tippumaan päin heti ole. Jos b-w tokeneista tulee vielä oikea deckki niin taitaa jäädä tuon hankkimisen pussista nousemisen tasolle (en osta ikinä boostereita) :/

Past In Flamesia pelataan Legacyssa, mutta sen hinta on vain 3,5 euroa. En tiedä arvostetaanko standard lappuja legacy lappusia enemmän. Paska setti eli hinnat ovat korkeaalla, mutta kuinka korkeaalla niin sen aika näyttää. Kuitenkin Sorin ei ole Jace 2.0 vaikka Dark Ascencion on vähsen Worldwake 2.0 joten uskon että Sorinin hinta ei nouse mahdottoman korkealle. Jos nousee niin menen itkemään sänkyyn dualien kanssa pahaa standardia pois maailmastani.

[Yms]

Veikkaan 30 euroa, koska kyseessä on vain standardi/highlander/casual lappu.

Aika kehno perustelu et lappu on "vain standard lappu", sehän riittää yksinään jo nostamaan sen hinnan sinne 40€. Jos se on käyttis muissa formaateissa myös niin ei se varmasti ainakaan tippumaan päin heti ole. Jos b-w tokeneista tulee vielä oikea deckki niin taitaa jäädä tuon hankkimisen pussista nousemisen tasolle (en osta ikinä boostereita) :/

Past In Flamesia pelataan Legacyssa, mutta sen hinta on vain 3,5 euroa.

Past in Flamesia pelataan mielestäni vain ja ainoastaan Stormicomboissa, ja se että korttia pelataan yhdessä pakassa ja siinäkin harvemmin ei mielestäni riitä nostamaan hintaa kovinkaan paljoa ylöspäin.

Standardia pelataan joka tapauksessa paljon lekaasia enemmän nykypäivänä koska se on yleisesti halvempaa, vaikka pakkaa pitää tuunailla lähes jokaisen setin aikana monta kertaa. Näin yksittäiset laput, jotka ovat hyviä melkein sen kaksi vuotta, säilyttävät hintansa korkealla.

[luma]

Past In Flamesia pelataan Legacyssa

...yhtenä tai kahtena kappaleena yhdessä dekissä.