Aihe: Kiltaboosterit RTR-prereleasessa

[Rancid-]

[Aiheen alkuperäinen konteksti: Vitutusketju]

Kiltabuusteriprellut.

Viikonlopun saldo tähän mennessä: formaatit, joissa varianssia saa vähennettyä (Standard Delverillä, 2HG koska ilmainen mulligan seitsemään) 9-0-1 ja paskapussisiiled 2-5.

[KukistajA]

Kiltabuusteriprellut.

Tämä. Täysin terveisiä perseestä koko idea.

[Rhaderis]

Kiltabuusteriprellut.

Tämä. Täysin terveisiä perseestä koko idea.

Liitytään joukkoon. Oma kiltapussi tarjosi pasketta.

[JeShii]

Kilta buusteri vitutus, Rakdos vitutus, pommin puute vitutus.

[teemuhy]

Ihme mussutusta kiltakasseista. Ei voi vaikuttaa niin paljon.

[luma]

Ihme mussutusta kiltakasseista. Ei voi vaikuttaa niin paljon.

Niinpä, ja se on kaikille sama.

[ADraw-]

Kyllä niitä paskoja pooleja aukee siiledissä muutenkin välillä ja noita kilta-asioita pystyy viel moniväriformaatissa usein splashaamaan suht helposti niin ei se nyt niin kauheeta oo. Mun on vaikea uskoa oikeesti paskojen poolien osuuden olevan mitenkään merkittävän paljon suurempi kuin ilman kiltakassia. Mä ainakin diggasin ideasta ja siellä pääs suuremmalla todennäkösyydellä pelaamaan sen tyylistä dekkiä mistä kukin eniten tykkää. Jos viiden pussin korteista tuntuu siltä että ei oikeesti saa mitään aikaseksi niin aika epätodennäköstä että se kuudes pussi olis kauheesti tilannetta muuttanu. Välillä kusee, mut ihan vitun sama, eiköhän sitä paskoja pooleja oo itse kukin vähänkään enemmän pelannu aukassu ennenkin ja jos ei kestä bädäreitä niin on kyllä joka tapauksessa ihan täysin väärän pelin parissa. Ei niitä prelluja niin vakavissaan kannata ottaa.

[Babu]

Itteä ei niinkään vituttanut itse kiltapussi vaan yleisesti setin monivärisyys. Ja tarkemmin se, että ei auennut manafiksereitä.

[Andros]

Siiledi nyt on toki muutenkin ihan kamalaa paskaa, mutta ei se nyt sillä kiltabuusterilla ainakaan parantunut.

[Rancid-]

Mä vedin tänään ihan totaalisen hutin Izzet-valinnallani. Nolla punaista korttia dekissä, omnomnom.

Luonnollisesti punchline on se, että osasin nostaa joka helvetin gamessa joko Groven, Isperian tai molemmat, sekä tarvittavat asiat edellä mainittujen pelaamiseen. Sit voitti.

[KukistajA]

Ihme mussutusta kiltakasseista. Ei voi vaikuttaa niin paljon.

Niinpä, ja se on kaikille sama.

Eli on ihan ok peluuttaa paskaa formaattia koska se on kaikille yhtä paska, ja paskempi kun normi sealed? Kiltapussi vastaa sisällöltään melkein kolmea normipussia (+guaranteed rare väreille). Mikäli avaat paskan poolin valitsemaas kiltaan ja joudut switchaamaan, pelaat efektiivisesti viiden pussin dekillä kaheksan pussin dekkejä vastaan (eli 40% edge vihuille, pikku juttu).

EDIT: Itseasiassa kiltapussistahan tulee kaks guaranteed rarea väreille ku sitä prellufoiliaki sai pelata.

[Aksran]

Varmaankin hivenen sarkasmia noissa kommenteissa(?). Tänään itseäni vituttaa että tilasin ehkä väärän kurssikirjan.

[luma]

Varmaankin hivenen sarkasmia noissa kommenteissa(?). Tänään itseäni vituttaa että tilasin ehkä väärän kurssikirjan.

Juu, kyllä nyt taisi Audella olla sarkasmitutka poissa päältä. Kiltapussin vika on nimenomaan se, että se vastaa sitä kahta ja puolta normaalia pussia, jolloin hajontaa poolien laadussa tulee paljon enemmän kuin tavallisessa sealedissa.

[Thaurwylth]

Kiltapussin vika on nimenomaan se, että se vastaa sitä kahta ja puolta normaalia pussia, jolloin hajontaa poolien laadussa tulee paljon enemmän kuin tavallisessa sealedissa.

Kahdesta ja puolesta pussista samaa mieltä. Loppuosaa en usko suorilta; avainsana "paljon enemmän". Teemu tuon varmaankin tsekkaa nopeammin kuin minä.

[instiqma]

Mitä Kuisma sano.

Helvaultit ja monsterhuntit ei kiinnostaneet millään tavalla. Kiltapussit tuntu tosi hauskalta idealta prelluihin. Lisäksi ne kiltaboksit on ihan kivan näköisiä. Oma poolini oli ihan täyttä jätettä ja menin 0-3, vaikka avasinkin kolme väreille menevää rarea (2x Nivmagus Elemental, Counterflux). GP:llä olen myös avannut aivan totaalisen blankon poolin, sitä sattuu. Ja prellut on vaan kerran muutaman kerran vuodessa, ei voi itkettää noin paljon käytännön casual-tapahtuman kertaluontoinen erikoisuus.

[Rancid-]

menin 0-3, vaikka avasinkin kolme väreille menevää rarea (2x Nivmagus Elemental, Counterflux).

Aika laadukkaat raret kieltämättä Anna kun arvaan, noista dekkiin meni... nolla?

ei voi itkettää noin paljon käytännön casual-tapahtuman kertaluontoinen erikoisuus.

Paitsi että jos (eli näemmä kun) siitä tulee WotCille positiivista palautetta, tätä paskaa joutuu nielemään toistekin.

[Thalian]

Loppuosaa en usko suorilta; avainsana "paljon enemmän".

Kyllä tää mun mielestä on ihan selvä juttu. Jos nostat oman killan laitteita, dekkisi on parempi kuin pelkässä 6 boosterin sealedissa, koska rakennat käytännössä 7.5 pussista sen dekin. Jos taas et nosta oman killan laitteita, niin dekkisi on paskempi, sillä rakennat sen 5 boosterin poolista. Kyllä tuosta luulisi varianssin nousevan, kun poolien kokoero on tuo 2.5 pussia.

[Padishar]

Jos viiden pussin korteista tuntuu siltä että ei oikeesti saa mitään aikaseksi niin aika epätodennäköstä että se kuudes pussi olis kauheesti tilannetta muuttanu.

Paskapoolillehan ei mitään mahda, joten tuossa tapauksessa ei ole väliä kuudennen boosterin kiltaisuudella. Sen sijaan jos ne viisi pussia antavat hyvän pohjan tietyn väriselle pakalle, niin jos kiltapussi ei tue samaa väriyhdistelmää, joutuu säätämään pakanrakennuksessa. Pelasin kolmessa prelikassa, ja vain yhdessä niistä olisin ottanut viiden peruspäksin avattuani kiltapussin mielummin kuin normipussin. Ikävin tilanne oli, kun avasin älyttömät mustat vehkeet ja kolme BR-fikseriä kiltapussin ollessa Azorius.

Ei tuo nyt mikään Mirrodin Besiegedin kaltainen katastrofi ollut, ja tulen kyllä pelaamaan niin monessa Gatecrashin prelessä kuin pystyn kiltapäkseistä huolimatta. Kärjistäen voisi kuitenkin sanoa, että en minä millään preconstructed deckillä halua limitediä pelata, joten mielummin olisivat poikkeus kuin sääntö normaaleihin prelikoihin nähden tämmöiset.

Ymmärrän kuitenkin, että on myös paljon ihmisiä, jotka ovat innoissaan kiltabooster-prelikoista. Saa WotC muitakin asiakasryhmiä kosiskella kuin sitä, johon itse kuulun. Voihan sitä modossa sitten pelata niin paljon normisealedia kuin haluaa.

[SahtiAine]

"Se on kaikille sama." -lauseen käyttö perusteluna jonkun asian hyväksyttävyydelle kilpailuissa.

Kiltakassikin oli aavistuksen rasittava mutta suuremman harmituksen aiheutti Prellufoilin saa laittaa pakkaan - käytäntö RTR-prelluissa.

[teemuhy]

Mitä jos ajattelee tuota kiltakassia hieman eri kantilta? Eli jos muista pusseista aukeaa vääränväriset laitteet, niin sitten tilanne on sama kuin pelaisi 5 pussilla. Pakassa on normaalisti noin 24 pusseista avattua korttia (oletetaan 1 nonbasic land ja 16 tavallista), joten kuuden pussin hylkeessä pakkaan menee 4 korttia per boosteri. Kun otetaan yksi pussi pois, niin jää 4 slottia tyhjäksi, mikä ei kuulosta mitenkään raskaalta. Vielä kun formaatti on hyvin splashmyönteinen, niin ei pakan laadun pitäisi yhdestä poistetusta pussista huikean paljon heikentyä. Jos pelattavat loppuvat tuon neljän lapun myötä, niin splashaa pari vehjettä.

Eri asia sitten on se, että jotkut tsägättäjät saavat aika vahvat pakat, jos onnistuvat avaamaan kiltapussin kylkeen hyvät vehkeet. Mutta mitä se haittaa? Prelikoissa mennään tuuttailemaan uusilla korteilla, katsastamaan uutta formaattia ja juttelemaan mukavia. Pärjäämisen varianssin kasvaminen ei pitäisi olla liian raskas paikka.

[Polari]

Voisko joku linkata mulle viestejä joissa ihmiset on oikeasti tykänneet noista kiltakasseista? Ne mitä mä tässä näen systeemin puolustukseksi ovat mallia "onhan se paskaa mutta merkitykseltään niin pientä että miks jaksatte valittaa", mikä itsessään on mun silmään nollatason argumentti.

[oblivion69]

Voisko joku linkata mulle viestejä joissa ihmiset on oikeasti tykänneet noista kiltakasseista? Ne mitä mä tässä näen systeemin puolustukseksi ovat mallia "onhan se paskaa mutta merkitykseltään niin pientä että miks jaksatte valittaa", mikä itsessään on mun silmään nollatason argumentti.

Tässä yksi, mun mielestä oli mukavaa vaihtelua nuo kiltakassit ja pelaaminen on ainakin itellä se pääpointti. Tuskin yks tykkääjä paljoa painaa mutta varmasti löytyy muitakin.

Pientä vitutuksen aihetta: jääkaappi hajos mut lähipäivinä pitäs tulla uus.

[freedfromthereal]

Tässä toinen kiltapussien kannalla oleva.

Jottei menisi offtopiciksi, vituttaa krooniseen suuntaan etenevät selkäkivut kiitos yhden heikossa kuosissa olevan välilevyn.

[KukistajA]

Mitä jos ajattelee tuota kiltakassia hieman eri kantilta? Eli jos muista pusseista aukeaa vääränväriset laitteet, niin sitten tilanne on sama kuin pelaisi 5 pussilla. Pakassa on normaalisti noin 24 pusseista avattua korttia (oletetaan 1 nonbasic land ja 16 tavallista), joten kuuden pussin hylkeessä pakkaan menee 4 korttia per boosteri. Kun otetaan yksi pussi pois, niin jää 4 slottia tyhjäksi, mikä ei kuulosta mitenkään raskaalta. Vielä kun formaatti on hyvin splashmyönteinen, niin ei pakan laadun pitäisi yhdestä poistetusta pussista huikean paljon heikentyä. Jos pelattavat loppuvat tuon neljän lapun myötä, niin splashaa pari vehjettä.

Jaaaa sä vertaat jatkuvasti viittä pussia kuuteen miks? Verrannon pitäs olla 5 vs. 7,5.

[zoukka]

Voisko joku linkata mulle viestejä joissa ihmiset on oikeasti tykänneet noista kiltakasseista? Ne mitä mä tässä näen systeemin puolustukseksi ovat mallia "onhan se paskaa mutta merkitykseltään niin pientä että miks jaksatte valittaa", mikä itsessään on mun silmään nollatason argumentti.

Jos ne tosiaan pelillisesti eivät mahkuja tuhoa ja toimivat uusien pelaajien houkuttimena onnistuneesti, niin voi niissä jotain hyvääkin nähdä.

[teemuhy]

Kai sen nyt voi ihan itse päätellä, että touhu on osa wotcin mainoskampanjaa. Keijo Kasuaalit varmasti mieluusti valitsevat killan, jota pelata ja vetävät sitä sitten innoissaan. Ei kaikkien promojen tarvitse koskea (puoli)vakavia pelaajia.

Enemmän pelanneille tilanteen pitäisi olla vain mielenkiintoinen, kun saa tehtäväksi tehdä pakan normaalista poikkeavalla poolilla. Jotain värikombinaatiota on enemmän, ja sen kombon yksiväriset paanut tekevät hommasta vielä mutkikkaampaa. Mulla ainakin kesti jonkun aikaa funtsia paras pakka, kun killan vehkeet oli aika tasaista mattoa ja sivussa oli monta vahvaa korttia toista killan väriä sivuten. Toisaalta osa vahvoista kiltapussin paanuista oli myös splashkamaa. Vaihtelu on ihan jees.

Jaaaa sä vertaat jatkuvasti viittä pussia kuuteen miks? Verrannon pitäs olla 5 vs. 7,5.

Luehan uudestaan ja ajatuksen kanssa. Analysoin tilannetta, jossa kiltapussi on arvoton ja vertasin sitä normaaliin sealediin. Oikeasti se kiltakassi ei ole arvoton, sillä seassa on myös yksivärisiä paanuja, jotka voivat hyvinkin mennä pakkaan ilman kyseistä kiltaakin. Suhteen pitäisi olla ehkä 5/5,5. Lisähuomiona vielä sellainen juttu, että nykyään limitedissä on dramaattisesti vähemmän ihan pelikelvotonta paskaa kuin joskus yli 10 vuotta sitten. Nimenomaan se korttilaatuskaalan keski/alapää on leventynyt, ja siksi hylkeessä totaalikusahduksia tulee hyvin harvoin.

[yeou]

Ensin minun oikeat vitutukset, sitten TEISTÄ VALITTAVISTA johtuva vitutus ja minä vielä lupaan määritellä teille mitä te oikein saitte itsellenne aikaan ilmoittautuessanne prereleaseen.

Yorkshire tee on helvetin hyvää, ehkä jopa parempaakin. Siinä paketissa sanotaan että se täytyy valmistella teepannussa. Ajattelin että sama jos laittaa lautasen alle kuppiin. Siitä tuli mieleeni, lempi teelautaseni on ollut kadoksissa. Etsin kaapista. Perhe ei tiennyt missä se on. Sitten, löydän sen kukkaruukun alta jossa on kukka.
KUKKARUUKUN ALTA.

Ja teidän valittaminen on ihan pälliä.
Sinä hetkenä kun TE OSTATTE SEN SAATANAN PERKELEEN MUNAPÄÄN BOOSTERIN, TE ''HEITÄTTE NOPPAA'' BOOSTERIN SISÄLLÖSTÄ.
Mitä siinä lukee? Siinä lukee että contains X random inserted cards taijotainsinnepäin. RANDOM.
Eli tuli sieltä boosterista mitä hyvänsä, teidän pitää hyväksyä se. Miksi? Jotta olisitte kovempia jätkiä/leidejä.
Onko teillä oikeutta valittaa siitä? Sinänsä ei (selitän tekstin myöhemmässä vaiheessa) mutta tietenkin tänne voi tulla itseään paljastelemaan kuinka paljon vituttaa kun ei ollut sitä TUURIA NYT OLLENKAAN. Sitähän varten vitutusketju on... kuitenkin on teidän astetta pällimpi vitutuksen aihe, niin kuin se vuodentakainen lumityöcase.

Prerelease

Prereleasessa saat tietyn määrän pusseja ja niitä kaikille jaetaan tasa-arvoisesti (koska sisältö on, satunnainen)
Sitten sinä avaat ne ja valittelet että minkälaista paskaa sieltä nyt oikein lentää.
VÄÄRIN.
Sinä hyväksyt sen mitä sieltä tulee, harkitset, mietit, valitset parhaan mahdollisimman yhdistelmän niistä kaikista ja rakennat pakan. Sinä rakennat hyvän pakan, mutta jos haluat hävitä ja vitutella vähän lisää niin sinä päätät olla osaamatta rakentaa niin hyvää pakkaa kuin oikeasti olisi saamistasi korteista mahdollista.
Tällä kertaa piti valita kilta. Paras homma kun rakentaa sen killan ympärille. Jos ei yhtään tullut mitään sille killalle saamistasi boostereista (ja tavallaan ostamistasi) niin rakentaa jotain hyvää siitä mikä näyttää parhaimmalta mahdolliselta. Ei osaa? ...tällä hetkellä en keksi miten voisin auttaa.

Mitä tulee paljon... hyvin vähän puhuttuun... no en tiedä. Tuuriin.
Peleissä tuuri on klassinen voimatekijä. Tietysti on todennäköisyyksiä nostaa ja muuta sellaista... anteeksi kun sotken tuurin yhtäkkiä tähän mutta minulle kerran sanottiin että tuurilla ei ole tekemistä MTG:n kanssa niin vedän nyt tähän väliin.
Esim. Standard. Sinulla on vaikka 4 kutkuttavaa Vraskaa siellä pakassa, et välttämättä nosta niistä yhtäkään kolmen pelin aikana. Miksi? Kortit sekoitetaan perusteellisesti, eikä sattunut menemään niin että ne Vraskat olisivat sieltä hypänneet. Laiskasti sanottuna, sinulla ei ollut tuuria. Hahahah... köhh köhh kuhh-! Kolmi-kaksivärisissä pakoissa tiettyjen ländienkin nostaminen on riski. Kuulin juttua että porukka on oikeasti hävinnyt sen takia kun ei nostanut juuri tietynväristä manaa. You see? Luck.
Toisena esimerkkinä, BOOSTERI. Aah asiaan päästiiiin~!
Kun ostat boosterin, sinä lyöt vetoa siitä että sieltä tulisi jotain mitä jotakuinkin haluat. Ei sieltä välttämättä tule mitään mitä halusit... ei ollenkaan...
mutta voi tullakin. Jos käy tuuri, sieltä kurkistaa jotain mikä pudottaa sinut jakkaralta koska se on niin älyttömän hervottoman ultimaattinen onnenpotku, ja sinulle tulee pipi pyllyyn josta se nousee päähän ja joudut lopulta sairaalaan!!! Mutta voi kun karjut ambulanssimatkalla riemuissasi se kortti kädessäsi.
Tai sitten juot itsesi huonoon kuntoon muutaman boosterin takia, pfft.
Haluamasi kortin todennäköisyys putkahtaa boosterista tietenkin nousee (tietyssä mielessä...) mitä enemmän boostereita ostat, mutta oikeasti ne kaikki ovat satunnaisia sisällöltään niin sitäkään ei voi taata.

Terveisin yeou.

[VariSami]

En niin väittänykkään mutta kun decayta näky melkeen joka kolmannella jampalla olevan + dualeja sun muita herkkuja millä on rahallistakin arvoa niin kyllä semmoisia mielellään ois avannut itsekin eikä vaan joutua katsomaan kun muut niitä vieressä availee

En valita omista Decay-nostoistani, mutta itse asiassa se oli Prerealeasen kannalta suhteellisen yhdentekevä kortti. Countereita ei juurikaan näkynyt ja ongelmakortit olivat ainakin loppua kohden sen ulottumattomissa. Kiltapromojen vuoksi oli kutakuinkin varmaa, että pommeja löytyi joka pakasta, ja Abrupt Decay osuu tasan yhteen: Selesnyan landiin sen animoimisen jälkeen. Enemmän itse arvostin Auger Spreetä ja jopa Assassin's Strikeä sealedissa. Shokkidualit ovat myös rahallisesti arvokkaita, mutta ei niillä aivan kauheasti sealedissa tee. Miltei sama kuin nostaisi Guildgaten rarenaan (duali on parempi, mutta ero on loppujen lopuksi pienehkö). Nostamalla limited-pommeja saa paremmat todennäköisyydet voittaa lisää pusseja, joista voi sitten nostaa toivon mukaan arvokkaampaa tavaraa. Kunniasta nyt puhumattakaan.

Aivan, ja for the record: minä pidin kiltapusseista. Itse nostin Golgarilla pelatessani muista pusseista tyyliin Archon of the Triumviraten, Skymark Rocin ja Azorius Charmin (puhumattakaan Azor's Elocutorsista <3). Ainoa kiltapussin ulkopuolinen rare, jonka pakkaan heitin, oli Abrupt Decay. Kiltapussista nousi Deadbridge Goliath, joka oli limitedissa todella hyvä, vaikka sillä on arvoa luokkaa 50 senttiä.

En nyt yritä päteä tuolla, mutta hieman kävi hermoille whinettäminen hyvien limited-korttien nostamisesta limitedissä rahakorttien sijaan.

[monkoosi]

 Tiedän, että tämä on kohtalaisen turhaa, mutta koitanpa sanoa kuitenkin. Toinen puulini oli ihan ok 5-1 ku loppu vaa kuumeisesta ukosta virta sunnuntaina ja käytännössä skuuppasin vikan rundin kun ei helppo 6-0 maistunu. Ei varsinaisesti kortit, mutta oli tarpeeks stableja. Toinen asia olikin sit lauantai poolini. Killan(izzet molempina päivinä, tiedän oma vika) väreille ei ukkoja käytännössä ollenkaa ja spellitki niin tai näin. GB ukkoja piisas,muttei gateja tai mitään muutakaan manafiksiä saati spellejä. Tilanne missä haluais sen kuudennen pussin. Yritin ja yritin kasata jotain GB+spläsh läjää,muttei vaan kortit riittäny/mana poolia saanu siedettäväks joten pelasin si paskahkoa URwtä ja 3-3 oli kyl aika maksimi suoritus sillä pakalla.

 Omalla tavallaan noi kiltajutut on hauskoja, mutta en kyllä kaipaa yhtään ylimääräistä satunnaisuutta poolien ääripäihin. Helvault oli hyvä juttu. Se ei vaikuttanut mitenkään itse pelaamiseen ja vastaavaa on ollut aiemminkin.

 Tää on vähä sama juttu kuin, että käyn lähialueen citymarketissa ostamassa tiettyjä tuotteita koska se on järkevin tapa saada niitä vaihtoehtojen puuttuessa, mutta pyrin ostamaan kaiken mahdollisen lidlistä. Tämä siksi, että lidlin hinnoittelu on huomattavasti halvempaa ja haluan tukea uusia toimijoita suomen elintarvikekaupassa lisätäkseni kilpailua ainoalla mahdollisella tavalla mihin kuluttamiseni vaikuttaa.

 Eli vaikuttaisin kulutuksellani jos olisi olemassa kilpaileva tuote. Se, että pelaan prelikan ei siis tarkoita, että pitäisin sen "uudesta formaatista" tai en. Muutakaan vaihtoehtoa ei ole jos haluan pelata turnausmagikkia.

[weaselface]

Prerelease

Prereleasessa saat tietyn määrän pusseja ja niitä kaikille jaetaan tasa-arvoisesti (koska sisältö on, satunnainen)
Sitten sinä avaat ne ja valittelet että minkälaista paskaa sieltä nyt oikein lentää.
VÄÄRIN.
Sinä hyväksyt sen mitä sieltä tulee, harkitset, mietit, valitset parhaan mahdollisimman yhdistelmän niistä kaikista ja rakennat pakan. Sinä rakennat hyvän pakan, mutta jos haluat hävitä ja vitutella vähän lisää niin sinä päätät olla osaamatta rakentaa niin hyvää pakkaa kuin oikeasti olisi saamistasi korteista mahdollista.
Tällä kertaa piti valita kilta. Paras homma kun rakentaa sen killan ympärille. Jos ei yhtään tullut mitään sille killalle saamistasi boostereista (ja tavallaan ostamistasi) niin rakentaa jotain hyvää siitä mikä näyttää parhaimmalta mahdolliselta. Ei osaa? ...tällä hetkellä en keksi miten voisin auttaa.

Fair enough. Lähinnä tuossa kiltaboosterihommassa kaiketi ihmetytää se, miksi väen vängällä tehdään tuollaisia gimmick -tyyppisiä muutoksia, jotka vain lisäävät varianssia jo alunperin volatiiliin formaattiin.