Aihe: Cockatricessä tapahtunutta

[PPVTB]

4 pelaajan EDH kyseessä.

Pelaajalla A pöydässä 2 olentoa
Pelaajalla B pöydässä 1 olento ja Bloodchief Ascension, jolla countereita yli 3.
Pelaajalla C pöydässä 6 olentoa, joista 3 tokeneita
Minulla pöydässä Archon of Justice

Pelaaja B pelaa Decree of Painin. Archonini kuollessa päätän laittaa pelaaja B:n Bloodchief Ascensionin exileen.

Eli: Kuinka paljon kukin menettää laiffia, jos menettää?

[luma]

Gravelle menee seuraava määrä kortteja: 2 A:n olentoa, B:n olento, 3 C:n nontoken olentoa, Archon of Justice sekä Decree of Pain. Bloodchief Ascension triggeröityy jokaisesta B:n vastustajan kortista, joten A menettää 4 lifeä, C 6 ja sinä 2. B gainaa 12 lifeä.

[PPVTB]

Gravelle menee seuraava määrä kortteja: 2 A:n olentoa, B:n olento, 3 C:n nontoken olentoa, Archon of Justice sekä Decree of Pain. Bloodchief Ascension triggeröityy jokaisesta B:n vastustajan kortista, joten A menettää 4 lifeä, C 6 ja sinä 2. B gainaa 12 lifeä.

Itse olen aina luullut, että kortin mennessä exileen sen kyvyt eivät resolvaa. Tämä on siis harhakäsitys?

[luma]

Gravelle menee seuraava määrä kortteja: 2 A:n olentoa, B:n olento, 3 C:n nontoken olentoa, Archon of Justice sekä Decree of Pain. Bloodchief Ascension triggeröityy jokaisesta B:n vastustajan kortista, joten A menettää 4 lifeä, C 6 ja sinä 2. B gainaa 12 lifeä.

Itse olen aina luullut, että kortin mennessä exileen sen kyvyt eivät resolvaa. Tämä on siis harhakäsitys?

Abilityn sourcen poistaminen ei vaikuta abilityyn mitenkään, jollei kyseinen ability nimenomaisesti niin sano. Ascensionin tapauksessa ability tarkistaa resolvatessaankin Ascensionin päällä olevien counterien määrän, mutta jos se on siihen mennessä poistunut battlefieldiltä, käytetään tietoa siitä, mikä tilanne oli kortin lähtiessä battlefieldiltä.

[Alesi]

Gravelle menee seuraava määrä kortteja: 2 A:n olentoa, B:n olento, 3 C:n nontoken olentoa, Archon of Justice sekä Decree of Pain. Bloodchief Ascension triggeröityy jokaisesta B:n vastustajan kortista, joten A menettää 4 lifeä, C 6 ja sinä 2. B gainaa 12 lifeä.

Itse olen aina luullut, että kortin mennessä exileen sen kyvyt eivät resolvaa. Tämä on siis harhakäsitys?

Abilityn sourcen poistaminen ei vaikuta abilityyn mitenkään, jollei kyseinen ability nimenomaisesti niin sano. Ascensionin tapauksessa ability tarkistaa resolvatessaankin Ascensionin päällä olevien counterien määrän, mutta jos se on siihen mennessä poistunut battlefieldiltä, käytetään tietoa siitä, mikä tilanne oli kortin lähtiessä battlefieldiltä.

Hämmennän vielä kysymyksellä. Katsoin kortin rulingit magiccards.info:sta (http://magiccards.info/zen/en/82.html) ja siellä viimeisessä kohdassa lukee seuraavaa:

(click to show/hide)

10/1/2009: Bloodchief Ascension's second ability doesn't behave like a leaves-the-battlefield triggered ability, since the card put into an opponent's graveyard may come from anywhere. If a Bloodchief Ascension with three quest counters on it and a permanent an opponent owns are destroyed at the same time, for example, the game will not "look back in time" at the game state, and Bloodchief Ascension's second ability won't trigger.

En ole varma liittyykö tämä asia mitenkään kyseiseen tilanteeseen. Mitäs tämä tällainen ruling oikein tarkoittaa ja missä tilanteessa kortin toinen ability ei triggeröidy?

-Aulis

[luma]

En ole varma liittyykö tämä asia mitenkään kyseiseen tilanteeseen. Mitäs tämä tällainen ruling oikein tarkoittaa ja missä tilanteessa kortin toinen ability ei triggeröidy?

-Aulis

Tällä viitataan siihen, että "normaalisti" asiat triggeröityvät aina tapahtuman jälkeisen tilanteen perusteella (esim. äijän resolvaamisen jälkeen kentällä on sinne juuri tullut creature -> Soul Warden triggeröityy). "Leaves-the-battlefield triggerit" kuitenkin triggeröityvät tapahtumaa edeltävän tilanteen perusteella (esim. juuri ennen Day of Judgmentin resolvaamista kentällä on Blood Artist ja kolme muuta äijää, jotka lähtevät seuraavaksi battlefieldiltä -> Blood Artist triggeröityy neljästi). Leaves-the-battlefield triggereihin kuuluu myös esimerkiksi "dies"-triggeri, mutta ei "put into a graveyard from anywhere", sillä jälkimmäinen voi triggeröityä muustakin kuin asian lähtemisestä battlefieldiltä.

Tilanne missä tämä on relevanttia: Bloodchief Ascension pöydässä, castataan Planar Cleansing. Cleansingin resolvattua Ascension on gravella, eikä sen ability siis voi triggeröityä samaan aikaan kuolevista korteista.

PPVTB:n tilanteessa Ascensionin ability triggeröityy jo ennen Ascensionin exiloitumista, joten ongelmaa ei ole.