Poromagia

Kirjoittaja Aihe: 100% aloittelija ihmettelee  (Luettu 9483 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa zamppe

100% aloittelija ihmettelee
« : 15.11.13 - klo 12:42 »
Moi!
Kuulin tänään kaverin puhuvan jostain mtg:stä ja että se on kiinnostava korttipeli ym. Pikaisen googlettelun jälkeen kiinnostuin kunnolla ja löysin tänne. Wikipediasta sain jotain tietoa mutta silti minulle jäi monia kysymyksiä. Viitsisikö joku vähän kokeneempi vähän aukaista minulle pelin ideaa ja muita käytännön kysymyksiä:
1) mistä kortteja voi ostaa
2) onko olemassa suomessa jotain vain mtg:hen tarkoitettua kauppaa yms. (Esim games workshop)
3) paljon kortit maksaa?
4) onko jossain jotain aloittelijan opasta ym.?
5) minkä ikäistä väkeä täällä liikkuu :D?
6) miten löydän pelikaverit alueeltani?
7) Viitsisikö joku viel tehä lyhennelmän pelin "juonesta" tai kulusta
8) paljon pitää olla aloitusbudjettia (riittääkö 50 €?)

Kiitos jos joku viitsii vastata :D
Itse en oo pelannu ku joskus duel mastersia :D ja se oli mielestäni kyllä kiva peli joten mtg:n aloittaminen kiinnostaisi kovasti

T. Zamppe

Poissa Rancid-

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #1 : 15.11.13 - klo 12:57 »
1) Pelikaupoista, esim. Fantasiapelit, Puolenkuun Pelit, Poromagia jne.
2) Ei varsinaisesti, Poromagia ehkä lähimpänä.
3) 15 kortin buustereita saa noin 3-4 eurolla, irtokorttien hinnat vaihtelee senteistä satasiin.
4) Mun käsittääkseni nykyinen "aloittelijan opas" on Duels of the Planeswalkers -peli, joka on saatavilla ainakin Steamissa ja luultavasti myös PS3/Xbox360-kaupassa.
5) Itse täytän kohta 30, nuorimmat täällä on noin 12 ja vanhimmat lähemmäs 40.
6) Turnaukset, tapahtumat ja peliporukat -alueella voi kysellä, jos asut pienellä paikkakunnalla. Osoitteessa http://locator.wizards.com/ näyttäisi olevan turnauksia ja kauppoja paikantava nettityökalu, josta myös voi olla apua.
7) Olet näköjään pelannut Duelmastersia joskus, se on vähän niin kuin Magicin easymode. Kyse on siis samantapaisesta keräilykorttipelistä, jossa tosin pelimekaniikat ovat huomattavasti monimutkaisemmat ja ainakin oman vähäisen DM-kokemukseni perusteella strategisesti rikkaammat.
8) Aloitusbudjetiksi pari kymppiä on ihan hyvä: sillä saa tuon Duels of the Planeswalkersin, jossa riittää tahkottavaa useammaksi illaksi.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #2 : 15.11.13 - klo 14:22 »
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?

Poissa Random Turtti

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #3 : 15.11.13 - klo 15:02 »
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?
Nyt vaan Markku kiertämään Suomea ja opettamaan Magicia kansalle taloudellista korvausta vastaan  8)

Poissa Wintersmith

  • Tampere
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • The Guilds of Ravnica Will Destroy Each Other
Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #4 : 15.11.13 - klo 16:03 »
Kiitti vastauksesta. Se unohtu kysyä että onko olemassa Suomessa jotain kurssia tai jotain tämän tyylistä?

Pelaamalla oppii. Missäpäin Suomea asut? Ja nuo tietokoneen/konsolin Duels of the Planeswalker pelit on helppo keino a) kokeilla, että kiinnostaako peli ja b) oppia perusteet. Steamissa kai jotain 5 euroa?

Poissa Elmotuz

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #5 : 15.11.13 - klo 16:08 »
Jos ei ole valmiiksi pelikavereita kyseiseen peliin suosittelen ainakin alkuun juurikin pc:lle ja konsoleilla olevaa Duels of the Planeswalkersia kuten aiemmin mainittu jota pelailemalla oppii hyvin pelin toimintaa, samalla voi lukea jokaisen pelissä olevien korttien ominaisuuksia ja voi sen perusteella päättää, että minkä värisen pakan (tai mitä värejä) haluaa tehdä kun alkaa osteleen oikeita kortteja.

Itse olen ostanut korttejani fantasiapeleistä ja puolenkuun peleistä.

Suosittelen hankkimaan haluamasi värisen intro packin tai jos saat jonkun kaverin mukaan niin vaikkapa dueli deckin joista ensimmäisestä saat valmiin toimivan pakan plus muutaman 15kortin boosterin ja jälkimmäisestä tulee kaksi valmista pakkaa Intro Pack maksaa about 14€ ja duel deckit on about 20€, myös Fat pack on hyvä ostos jos saa peliseuraa ja innostuu rakenteleen pakkoja, se sisältää D20 nopan(lifecounter), peli ohjeet 80landiä ja 9kpl 15kortin boosteria sekä säilytys laatikon ja pari säilytys rasiaa korteille Fat pack maksaa noin 40€.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #6 : 15.11.13 - klo 16:55 »
Helsingissä asun. Toi nettijuttu vaa siten mietityttää että esim  duel mastereissa se nettiversio on tosi huonosti toteutettu ja sen perusteella pelistä saa huono kuvan.

Poissa Enterorrhexis

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #7 : 15.11.13 - klo 18:50 »
Duels of the Planeswalkers on käytännössä yksinpeli josta myös löytyy nettipelimahdollisuus. Pakat on valmiiksi rakennettuja joihin tulee pelin edetessä unlockattua lisää ennalta määrättyjä kortteja. Pelin toteutus on mun mielestäni juurikin pelin havainnollistamisen ja opettelun kannalta juurikin se kaikkein paras kun asetuksista voi muistaakseni myös asettaa että pelissä voi toimia rauhassa. Pelin mekaniikka siis on sellainen puoliautomaattinen eli sääntöjä kyllä oppii hyvin havainnoimalla vaan mitä ruudulla tapahtuu niin omalla kuin vastustajan vuorolla. Peli siis antaa paljon anteeksi siitä, että sitä lähestyy aloittelija..

Mun mielestä peli on ihan laadukkaasti toteutettu. Pelin todellisen köykäisyyden ja rajallisuuden huomaa oikeastaan vasta siinä vaiheessa, kun siirtyy oikeasti pelaamaan konkreettisesti mtg:tä ja näkee sen oikean monimuotoisuuden.

Suosittelu siis täältäkin!
Niin, mutta kun teen Batterskullin ja se 0/0 token tulee sen mukana ja vastustaja tekee siihen sen että palautetaan sen tokenin omistaja käteen niin onko se siellä kädessä loppupelin vai mitä?

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #8 : 15.11.13 - klo 19:14 »
DotP on myös sen verran helppo että minun 9- ja 7-vuotiaat tytöt pelaavat sitä ihan sujuvasti.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #9 : 15.11.13 - klo 22:33 »
Joo nyt oon tota pari tuntii pelannu ja aivan loistavalta vaikuttaa :) pari kysymystä vielä:
1) mitä toi kirjain ja numero (esim. D14) tarkoittaa kortin oikeassa reunassa
2) käytetäänkö tässä pelissä ns. Sekotuspakkoja että on eri värejä?
3) miten korttipelissä pidetään lukua omista elämistä? Paperilla vai pitääkö vaan muistaa?
Kiitos vastauksista jo etukäteen!

Poissa Demppa

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #10 : 15.11.13 - klo 22:37 »
Joo nyt oon tota pari tuntii pelannu ja aivan loistavalta vaikuttaa :) pari kysymystä vielä:
1) mitä toi kirjain ja numero (esim. D14) tarkoittaa kortin oikeassa reunassa
2) käytetäänkö tässä pelissä ns. Sekotuspakkoja että on eri värejä?
3) miten korttipelissä pidetään lukua omista elämistä? Paperilla vai pitääkö vaan muistaa?
Kiitos vastauksista jo etukäteen!

1) Settitunnus. Jokaisella setillä on omansa, listan löytää esimerkiksi täältä. D14 on tuolle DotP:lle omansa, eli sitä ei pahvisista korteista löydä.
2) Kyllä. Alussa taitaa olla monovärisiä ihan vaan että homma pysyy kohtalaisen simppelinä.
3) Yleensä käytetään joko paperia tai noppia. Muistiin ei kannata luottaa.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #11 : 15.11.13 - klo 22:50 »
Monta eri väriä voin laittaa yhteen pakkaan? Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?
« Viimeksi muokattu: 15.11.13 - klo 22:52 kirjoittanut zamppe »

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #12 : 15.11.13 - klo 22:56 »
Monta eri väriä voin laittaa yhteen pakkaan? Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?

Niin paljon kun uskaltaa. Mitä enemmän värejä, sitä hankalampi sun on saada oikean väristä manaa (ellet sitten pistä paljon rahaa ländeihin).

Tuohon elämien merkkaamiseen. Nykyään on kännyköillä kaikenlaisia applikaatioita laiffien muistissa pitämiseen. Nopealla vilkaisulla löytyi kolme.

Poissa FailSafe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #13 : 15.11.13 - klo 23:06 »
Onko korteissa joku juttu mistä näkee kortin harvinaisuuden? Tarkoittaako "foil " kiilto?

Foil on juurikin kiiltokortti.

Kortin harvinaisuus näkyy ainakin pahviversioissa keskellä oikealla olevan settitunnuksen värissä. Musta=common, hopea=uncommon, kultainen=rare, punainen=mythic rare.

Poissa Demppa

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #14 : 15.11.13 - klo 23:22 »
Kortin harvinaisuus näkyy ainakin pahviversioissa keskellä oikealla olevan settitunnuksen värissä. Musta=common, hopea=uncommon, kultainen=rare, punainen=mythic rare.
Pedanttisuuden vuoksi lisättäkööt, että ennen Exodus-settiä kaikilla korteilla oli saman värinen symboli, eli kortin harvinaisuutta ei voitu tällä tapaa määrittää.

Mainittakoot tässä vaiheessa, että jos kortteja haluaa muuten vaan selata tai etsiä jotain tiettyä lappua, löytyy Wizardsilta oma Gatherer, sekä sen lisäksi monien suosima MagicCards.info.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #15 : 15.11.13 - klo 23:40 »
Onko mtg:ssä joka värillä on omat "ominaisuutensa" (esim. Nopea hyökkäämään? Tjsp.) Jos on, viitsiskö joku kertoa jokaisesta väristä oman ominaisuuden/t? Kiitos

Poissa Wrakis

  • Kuopio
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Karplusan Forest, punaista, Birds of p... Eiku vit
Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #16 : 15.11.13 - klo 23:51 »
Wikipediasta kopsattu:
valkoinen - laki, järjestys, parantaminen, valo, rauha
sininen - tietämys, illuusio, ilma, vesi, teknologia
musta - itsekkyys, voimantavoittelu, kuolema, pimeys, vainoharhaisuus
punainen - vapaus, toiminta, tunteet, tuli, kaaos, tuho
vihreä - kasvu, luonto, elämä, sopeutuminen, vaistot

Täältä lisää

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #17 : 15.11.13 - klo 23:59 »
Juu ton oon lukenu jo mutta tarkoitan enemmänkin semmoisia ominaisuuksia jotka vaikuttavat itse pelaamiseen (esim.JJossain värissä on yleisesti ottaen enemmän hyökkäyspisteitä kun taas jossain toisessa on enemmän kestävyydpisteitä) kysymykseni pointti on että aloitanko vain sillä pakalla joka on lempivärini vai onko värien väleillä peliin vaikuttavia eroja.
Anteeksi todella epäselvä kysymys :D

Poissa Retardi

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #18 : 16.11.13 - klo 00:00 »
Törkeästi mainostaen mainostan, että siinä vaiheessa kun paperikortit kiinnostavat tarpeeksi niin pääkaupunkiseutulaisena sinun on helppo poiketa Poromagian casual-drafteissa, järjestetään torstaisin ja paikalle voi tulla vaikkei haluaisikaan draftata, paikalla usein enemmän tai vähemmän aloittelevia pelaajia.
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #19 : 16.11.13 - klo 00:04 »
Kehtaanko kysyä mitä tarkoittaa draftaus  :-[

Poissa Machahiko

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #20 : 16.11.13 - klo 01:53 »
"Lyhykäisyydessään" draftaaminen onnistuu niin, että on kahdeksan pelaajan joukko joista jokainen omistaa kolme ennalta sovittua boosteria (näitä viidentoista kortin paketteja mitä voi ostaa kaupasta). Jokainen avaa yhden omista pusseistaan, ottaa sieltä yhden kortin ja luovuttaa loput kortit vasemmalla olevalle henkilölle. Kun kaikki ovat passanneet oman boosterinsa vasemmalle, otetaan itselle uusi paketti oikealta josta valitaan jälleen yksi ja passataan loput vasemmalle. Tätä jatketaan kunnes kaikki kortit ovat pussista loppuneet. Avataan toinen pussi, nyt annetaan kortteja oikealle. Kolmannessa pussissa kierretään taas vasemmalle.

Näin olisi tarkoitus tehdä 40 kortin pakka (johon kuuluu ilmaiset basic landit) jolla sen jälkeen pelataan muita pelaajia vastaan turnaushengessä.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #21 : 16.11.13 - klo 09:50 »
Pitääkö tohon ilmottautua jotenkin ennakkoon? Mihin aikaan toi on ja kauan kestää?

Poissa Kide

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #22 : 16.11.13 - klo 10:10 »
Useinmiten riittää kun kävelee paikalle ja ilmoittautuu. Draftaamiseen ja pakanrakennukseen menee yleensä noin tunti, sen jälkeen pelataan kolme kierrosta (50min per kierros), eli nelisen tuntia on hyvä varata.
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime.

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #23 : 16.11.13 - klo 10:15 »
Ja toi kaheksan pelaajan joukko tulee yleensä täyteen? Ettei jää vajaaks

Poissa Anssi

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #24 : 16.11.13 - klo 10:18 »
Ja toi kaheksan pelaajan joukko tulee yleensä täyteen? Ettei jää vajaaks

Vaikka ei tasan 8 tulisikaan, draftata voi 6-11 (tai vaikka neljallakin), jos 12+ henkiloa sitten pelaajat jaetaan 2+ draftipoytaan.
Myydään MTGO Tikettejä ja pahviproduktia:
http://mtgsuomi.fi/listat/Anssi/om/

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #25 : 16.11.13 - klo 11:46 »
Elikkä jos/kun alan nyt pelaamaan myös pahveilla, niin kuinka montaa eri väriä kannattaa laittaa samaan pakkaan? 1? 2? Ja sit viel semmone kysymys et onko first strike olioilla summoning sickness?

Poissa Demppa

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #26 : 16.11.13 - klo 11:52 »
Elikkä jos/kun alan nyt pelaamaan myös pahveilla, niin kuinka montaa eri väriä kannattaa laittaa samaan pakkaan? 1? 2? Ja sit viel semmone kysymys et onko first strike olioilla summoning sickness?
1. Pelissä on useita eri formaatteja, joissa ovat eri kortit sallittuja. Formaattien sisäiset manariippuvuudet yleensä rajaavat kuinka montaa väriä kannattaa pelata. Yleisesti ottaen 2-3 väriä ovat suosituimpia, mutta myös yksiväriset pärjäävät. 4-5 tarvitseekin jo melko hyvät keinot saada tarvittavat manat ajoissa pöytään. Jos pelaat formaateista välittämättä kavereiden kanssa, vain taivas on rajana, mutta itse suosittelisin kahta tai kolmea väriä.
2. Kyllä. Summoning Sicknessin ohittaakseen creaturella täytyy olla haste-ability. First Striken avulla creature tekee combat damagea ennen muita. Sääntökysymykset kannattaa yleisesti esittää sääntökysymykset-foorumilla tai englanniksi Judge Chatissa.
« Viimeksi muokattu: 16.11.13 - klo 11:53 kirjoittanut Demppa »

Poissa Padishar

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #27 : 16.11.13 - klo 11:59 »
Juu ton oon lukenu jo mutta tarkoitan enemmänkin semmoisia ominaisuuksia jotka vaikuttavat itse pelaamiseen (esim.JJossain värissä on yleisesti ottaen enemmän hyökkäyspisteitä kun taas jossain toisessa on enemmän kestävyydpisteitä) kysymykseni pointti on että aloitanko vain sillä pakalla joka on lempivärini vai onko värien väleillä peliin vaikuttavia eroja.
Anteeksi todella epäselvä kysymys :D

Pelin historian aikana nuo eri värien filosofiat ja niihin liittyvät pelimekaniikat ovat vaihdelleet jonkun verran, joten jos olet vanhojen korttien kanssa tekemisissä, niin voi löytyä kaikkea kummallisuuksia. Esim. siniseltä efekti, joka tekee suoraa vahinkoa, Psionic Blast. Tuo on punaisen värin efekti (sama kortti printattiinkin punaisena myöhemmin, Char).

Joka väriltä myös löytyy kaikenlaisiin strategioihin kortteja, eli esim. punaisella ei ole pakko pelata nopeaa pakkaa, jolla koittaa ensin hyökätä vastustajan pieneen life totaliin ja loput hoitaa Charin kaltaisilla polttokorteilla. Mutta tässä lyhyt ja ei missään tapauksessa kaiken kattava lista siitä, mikä millekin värille on ominaista. Tarkemmin asiaan voi tutustua vaikkapa osoitteessa http://wiki.mtgsalvation.com/article/Color_Pie.

Valkoinen
  • Creature-korteista löytyy paljon manahinnaltaan halpoja ja pieniä tehokkaita kortteja, kuten kahden manan 2/2 flying.
  • Efektit usein vaikuttavat useampaan creatureen samalla, esim. antamalla kaikille ukoillesi +1/+1.
  • Pystyy poistamaan kentältä artifacteja ja enchantmentteja, ja osaa neutralisoida creatureita (Pacifism). Parhaat "massapoistot" löytyvät valkoiselta, kuten Day of Judgment.
Sininen
  • Siniseltä löytyy vähiten hyökkäyspeliin soveltuvia creatureita. Usein sinisen ukot ovat pienellä powerilla ja isolla toughnessilla varustettuja, jotka sopivat hyvin pelin pitkittämiseen.
  • Pystyy nostaa helposti lisäkortteja.
  • Sininen voi counteroida spellejä, eli kumota niiden efekti (Cancel). Jo kentälle päässeitä kortteja sininen ei voi poistaa, mutta niistä pääsee tilapäisesti eroon palauttamalle ne takaisin vastustajan käteen (Disperse).
Musta
  • Creatureita löytyy melko tasaisesti kaikenlaisia, sekä hyökkäyspeliin että puolustuspeliin soveltuvia.
  • Pystyy poistamaan vastustajalta käsikortteja (Mind Rot, Thoughtseize).
  • Musta on paras väri creatureiden tuhoamiseen (Doom Blade, Murder). Artifakteja ja enchantmentteja musta ei sitten saakaan pois, ellei sitten ehdi poistaa niitä vastustajan kädestä Thoughtseizen kaltaisilla korteilla.
Punainen
  • Valkoisen tavoin punaiselle löytyy paljon tehokkaita pienen manahinnan creatureita. Flying-abilityn siijaan näillä ukoilla on usein nopean hyökkäyksen mahdollistava haste-ability.
  • Punaisen erikoisuus on tehdä suoraa vahinkoa sekä pelaajiin että creatureihin. (Flame Slash, Lava Spike, Shock).
  • Polttokorteilla punainen pääsee helposti ukoista eroon, paitsi suuren toughnessin creatureista. Enchantmentteja punainen ei osaa poistaa, mutta artifakteja kylläkin.
Vihreä
  • Vihreä on erikoistunut creatureihin. Sille löytyy muille väreille mahdoton kahden manan 3/3, ja myös isommilla manahinnoilla vihreä saa keskimäärin isompia creatureita kuin muut värit.
  • Vihreältä löytyy tehokkaimmat yksittäisten ukkojen "boost"-spellit, kuten Giant Growth. Toinen vihreän erikoisuus on manantuotto joko creatureilla (Elvish Mystic) tai muilla spelleillä (Rampant Growth). Jälkimmäinen efekti toimii myös niinsanottuna manafiksauksena, jolla saa peliin tarvittavaa väriä tuottavia landeja, jos pelaa useampaa väriä.
  • Vihreä poistaa tehokkaasti sekä enchantmentteja että artifacteja. Creatureista on mahdollista päästä eroon Prey Uponin kaltaisilla korteilla, ja lentäviin ukkoihin löytyy suoria vastauksia (Plummet).

Poissa zamppe

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #28 : 16.11.13 - klo 13:16 »
Kiitos molemmille vastauksista! Jos joku viitsisi vielä selittää mitä tarkoittaa mainboard ja sideboard?

Poissa Anssi

Vs: 100% aloittelija ihmettelee
« Vastaus #29 : 16.11.13 - klo 13:24 »
Kiitos molemmille vastauksista! Jos joku viitsisi vielä selittää mitä tarkoittaa mainboard ja sideboard?

Pakka koostuu yleensa 60 kortista (main) seka 15 sidekortista, joita voit laittaa pakkaan pakassa olevien korttien tilalle pelien valilla. Jos vaikka vastustaja pelaa paljon miehia, voit tuoda sideboardilta lisaa kortteja jotka tappaa niita.

(Kaikki turnauspelithan tosiaan pelataan best of 3, eli aina pelataan vahintaan 2 pelia samaa vastaan.)
Myydään MTGO Tikettejä ja pahviproduktia:
http://mtgsuomi.fi/listat/Anssi/om/