Aihe: Jundi ilman Goyffejä on kuin Jundi ilman Goyffejä (v2.0)

[326]

Elikkäs tässä rahanpuutteessa kasattu Jundi. Ajatuksia ja ehdotuksia otetaan vastaan - kannattaa tosin ottaa huomioon, että budjetti ei ainakaan toistaiseksi taivu Goyffeihin tai vastaaviin otuksiin. Toki voi heittää kommenttia siihen liittyen, mikä näistä 20+ € korteista olisi se olennaisin ja millä saa eniten tehoa pakkaan per euro.

MAINBOARD:

2x Courser of Kruphix
1x Huntmaster of the Fells
4x Kitchen Finks
3x Scavenging Ooze
4x Dark Confidant
1x Olivia Voldaren

4x Abrupt Decay
4x Lightning Bolt
4x Terminate
1x Maelstrom Pulse

3x Thoughtseize
4x Inquisition of Kozilek
1x Garruk Relentless

4x Bloodstained Mire
4x Wooded Foothills
1x Verdant Catacombs
2x Overgrown tomb
2x Blood Crypt
1x Stomping Ground
2x Raging Ravine
2x Treetop Village
1x Swamp
1x Forest
1x Mountain
3x Blackcleave cliffs
1x Copperline Gorge


SIDEBOARD:
2x Obstinate Baloth
1x Extirpate
2x Rakdos Charm
1x Jund Charm
3x Anger of the Gods
2x Golgari Charm
2x Fulminator Mage
1x Thoughtseize
1x Thrun, the last troll

Metassa on näkynyt seuraavia pakkoja: 2x Affinity, 2x Delver, Zoo, Pod, GR Tron, UW Tron, UWR Control, (semihuono) UB Fae, BW Tokenit ja TarmoTwin.

[vhirvela]

sanoisin että goyf on aina must ja tuo parhaiten tehokkuuttaa pakkaan.

[326]

Sanoisin että mulla ei istu 400 € ylimäärästä tilillä.

[kivi]

sanoisin että goyf on aina must ja tuo parhaiten tehokkuuttaa pakkaan.

Terve kapteeni!

Sitten asiaan. Hankkiudu nyt ainakin eroon noista Skinshiftereistä, varmasti metasta löytyy parempiakin äijiä. Jopa Thrun maindeckissä tekee enemmän kuin ne. Oikein hyviä budjettivaihtoehtoja ei tule mieleen 2cc slottiin, uusi kisudemonikaan ei oikein tunnu riittävän hyvältä.

[rayenni]

Ottamatta yhtään kantaa Goyffeihin tai muutenkaan listaan, haluan tuoda esille muutaman pointsin:
* Kukaan ei sano pakkaa mainboardiksi, se on maindeck.
* Pakkalistan luettavuus paranee hirvittävästi, jos listaat sen kortit korttityypeittäin. Mielellään vielä niin, että eri tyypit listataan curven mukaan. Tämän lisäksi voi lisätä vielä johonkin niiden yhteismäärät. Luettava lista saa, ainakin oikeudenmukaisessa maailmassa, enemmän ja parempia kommentteja.

[326]

sanoisin että goyf on aina must ja tuo parhaiten tehokkuuttaa pakkaan.

Terve kapteeni!

Sitten asiaan. Hankkiudu nyt ainakin eroon noista Skinshiftereistä, varmasti metasta löytyy parempiakin äijiä. Jopa Thrun maindeckissä tekee enemmän kuin ne. Oikein hyviä budjettivaihtoehtoja ei tule mieleen 2cc slottiin, uusi kisudemonikaan ei oikein tunnu riittävän hyvältä.

Heti kun semmotteen mulle keksit. Skinshifter on kaikista testaamistani 2-dropeista suorittanu parhaiten, ja mielestäni/käsittääkseni pakka kuitenkin tarvittee jonkun hyvä beatterin tuohon cmc2-slottiin. Pakka ei mielestäni grindaa valuee eikä kontrolloi tarpeeks hyvin voittaakseen puhtaasti jollain Olivia Voldareneilla. Strangleroot vois muuten olla testattavissa mutta manabase ei oikein supporttaa.

Ottamatta yhtään kantaa Goyffeihin tai muutenkaan listaan, haluan tuoda esille muutaman pointsin:
* Kukaan ei sano pakkaa mainboardiksi, se on maindeck.
* Pakkalistan luettavuus paranee hirvittävästi, jos listaat sen kortit korttityypeittäin. Mielellään vielä niin, että eri tyypit listataan curven mukaan. Tämän lisäksi voi lisätä vielä johonkin niiden yhteismäärät. Luettava lista saa, ainakin oikeudenmukaisessa maailmassa, enemmän ja parempia kommentteja.

Oon kyseistä terminologiaa tottunu käyttään enkä nää siitä olevan konkreettista haittaa kenellekkään -> käytän sitä. Pahoittelen jos häritsee.
Toinen pointti noteerattu ja pakka muutettu luettavammaksi.

[kivi]

Heti kun semmotteen mulle keksit. Skinshifter on kaikista testaamistani 2-dropeista suorittanu parhaiten, ja mielestäni/käsittääkseni pakka kuitenkin tarvittee jonkun hyvä beatterin tuohon cmc2-slottiin. Pakka ei mielestäni grindaa valuee eikä kontrolloi tarpeeks hyvin voittaakseen puhtaasti jollain Olivia Voldareneilla. Strangleroot vois muuten olla testattavissa mutta manabase ei oikein supporttaa.

Putrid Leech ei sido manaa samaan tapaan kuin 'shifter, mutta on kyllä hirveän metasidonnainen valinta. Strangleroot Geist on ok mutta joudut kyllä sitten vähän muuttamaan manabasea (joka olisi kilometrin parempi B/R ja G/R fetsien kanssa).

[326]

Putrid Leech ei sido manaa samaan tapaan kuin 'shifter, mutta on kyllä hirveän metasidonnainen valinta. Strangleroot Geist on ok mutta joudut kyllä sitten vähän muuttamaan manabasea (joka olisi kilometrin parempi B/R ja G/R fetsien kanssa).

Näinpä. Leechillä ei hirveesti raceen lähdetä.
Ehkäpä tuo Khans of Tarkir auttaa noiden fetcien suhteen. Yksinäinen G/R on kyllä tulossa kaverilta vaihdossa mutta se ei hirveesti auta.

[Fogxanic]

Confidantitkin näyttää puuttuvan. Kokeile Seismic Assault / Life from the Loam versiota siinä ei tarvitse yhtään "oikeata" Jund ukkelia. Creatureless on yksi versio ja jotkut mallit pelaavat Young Pyromancereita tai Countryside Crushereita. Muita tarpeellisia lappuja ovat Faithless Looting, Raven's Crime, Flame Jab.

[326]

Confidantitkin näyttää puuttuvan. Kokeile Seismic Assault / Life from the Loam versiota siinä ei tarvitse yhtään "oikeata" Jund ukkelia. Creatureless on yksi versio ja jotkut mallit pelaavat Young Pyromancereita tai Countryside Crushereita. Muita tarpeellisia lappuja ovat Faithless Looting, Raven's Crime, Flame Jab.

Jep, Confidanteillakin tuota hintaa on sen verran ettei lompakko taivu moiseen.
Creatureless kuulostaa mielenkiintoselta mutta tahtoisin enemmänkin kehittää tätä kyseistä pakkaa eteenpäin kuin ruveta väkäämään toisenlaista.

[Anssi]

Ongelma on vähän että Jundin vahvuus on juurikin manatehokkuus, siinä vaiheessa kun ei ole Tarmoa, Lilianaa tai Confidantia dekki ei enää olekaan kovin manatehokas kun muut pakat tekee epäreilumpia asioita samalla manalla.

Suosittelisin ehkä mielummin tekemään dekistä jonkun podin, mutta jos välttämättä haluat Jundina pysyä kantsis ehkä kokeilla aluksikin yhden värin cuttaamista kun ei ole fetchejäkään. Cuttaisin ite punaisen ja veisin dekkiä enemmän midrangeksi tai vaikka Death Cloudiks, tyyliin pari erilaista garrukia lisää ja sit vaikka sakura-tribe eldereitä.

Nykyiseen listaan Brain Maggot nyt ei varmaan olis mikään mahdottoman huono.

[326]

Ongelma on vähän että Jundin vahvuus on juurikin manatehokkuus, siinä vaiheessa kun ei ole Tarmoa, Lilianaa tai Confidantia dekki ei enää olekaan kovin manatehokas kun muut pakat tekee epäreilumpia asioita samalla manalla.

Suosittelisin ehkä mielummin tekemään dekistä jonkun podin, mutta jos välttämättä haluat Jundina pysyä kantsis ehkä kokeilla aluksikin yhden värin cuttaamista kun ei ole fetchejäkään. Cuttaisin ite punaisen ja veisin dekkiä enemmän midrangeksi tai vaikka Death Cloudiks, tyyliin pari erilaista garrukia lisää ja sit vaikka sakura-tribe eldereitä.

Nykyiseen listaan Brain Maggot nyt ei varmaan olis mikään mahdottoman huono.

Suunnitelma varsinaisesti on pelata täntyyppisellä listalla ja hankkia vähän pitemmällä aikavälillä ne "the kortit", siis Lilianat ja niin edelleen. Tästä syystä en yleisellä tasolla ole kovin innokas lähtemään raskaammin toisentyyppisiin pakkoihin.
Saatan kokeilla BG:nä - bolteista ja kaikesta muusta kivasta luopuminen vaan hieman kirpasee.
Ootko varma tosta Brain Maggotista? Body on mielestäni pääasiassa epärelevantti ja discardia löytyy muutenkin suhteellisen paljon.

[Co]

Jos haluat lähteä budjetilla, niin B/G on hyvä paikka aloittaa.

Koska sulta käytännössä puuttuu kakkosdropit, suosittelen pelaamaan hiukan rämppäävää deckiä ja keskittymään voimakkaisiin 4/5-droppeihin. Törmäsin internetin syövereissä seuraavaan decklistiin, joka kiteyttää mielestäni aika hyvin tehokkaan budjetti BG:n.

Ramp:
4 Birds of Paradise
4 Wall of Roots

Other Creatures
2 Scavenging Ooze
2 Troll Ascetic
3 Kitchen Finks
2 Shriekmaw
2 Acidic Slime
3 Thragtusk
2 Rampaging Baloths
1 Desecration Demon

2 Garruk Relentless

   Other Spells
4 Abrupt Decay
4 Inquisition of Kozilek
3 Phyrexian Arena

Land
4 Verdant Catacombs
3 Overgrown Tomb
3 Woodland Cemetery
2 Tectonic Edge
2 Treetop Village
3 Forest
3 Swamp
2 Bojuka Bog

   Sideboard
2 Witchstalker
2 Drown in Sorrow
3 Maelstrom Pulse
2 Engineered Explosives
1 Shriekmaw
2 Putrefy
3 Obstinate Baloth

Listaa kannattaa ehkä hiukan päivittää, sillä se on jo puolivuotta pölyyntynyt. Esim. Wall of Roots kannattaa varmaan korvata Sylvan Caryatidellä ja Troll Asceticsi sitten niillä Coursereilla. Joka tapauksessa pakan idea soveltuu hyvin budjetiksi ja tästä on sitten näppärä päivittää kun saa keräiltyä arvokortteja. Ihan mielelläni ulkoiluttaisin tämän tyyppistä listaa FNM:ssä tai vaikkapa jossain turnauksessakin.

[Anssi]

Ongelma on vähän että Jundin vahvuus on juurikin manatehokkuus, siinä vaiheessa kun ei ole Tarmoa, Lilianaa tai Confidantia dekki ei enää olekaan kovin manatehokas kun muut pakat tekee epäreilumpia asioita samalla manalla.

Suosittelisin ehkä mielummin tekemään dekistä jonkun podin, mutta jos välttämättä haluat Jundina pysyä kantsis ehkä kokeilla aluksikin yhden värin cuttaamista kun ei ole fetchejäkään. Cuttaisin ite punaisen ja veisin dekkiä enemmän midrangeksi tai vaikka Death Cloudiks, tyyliin pari erilaista garrukia lisää ja sit vaikka sakura-tribe eldereitä.

Nykyiseen listaan Brain Maggot nyt ei varmaan olis mikään mahdottoman huono.

Suunnitelma varsinaisesti on pelata täntyyppisellä listalla ja hankkia vähän pitemmällä aikavälillä ne "the kortit", siis Lilianat ja niin edelleen. Tästä syystä en yleisellä tasolla ole kovin innokas lähtemään raskaammin toisentyyppisiin pakkoihin.
Saatan kokeilla BG:nä - bolteista ja kaikesta muusta kivasta luopuminen vaan hieman kirpasee.
Ootko varma tosta Brain Maggotista? Body on mielestäni pääasiassa epärelevantti ja discardia löytyy muutenkin suhteellisen paljon.

En oo sillä ikinä pelannut ja standardissa huono, mut se saattaa olla vähän parempi modernissa kun aika monet dekit on täysin epäinteraktiivisia niin se ei kuole. Jotain ylimääräistä discardia dekki kuitenkin tarvii, Lilianan +1 voittaa niitä combo ja controlmatseja. Aattelin vaan käyttää sua koekaniinina ja kuulla toimiiko se ollenkaan

Tosiaan mun mielestä dekkiä voi pelata ilman tarmogoyfia, tosin ilman Lilianaa on paaaljon raskaampaa. Se on vaan niin monipuolinen.

[uzi]

Jos confidantit puuttuvat, voitkin yrittää oman korttiedun nostamisen sijaan pienentää vastustajan korttietua vaikka Wrench Mindilla.

Kakkosdroppina voisi olla Kavu Predator? Devour Flesh ja Grove of the Burnwillows voisi toimia sen kanssa mukavasti, tosin jälkimmäinen pyörii siinä parissakympissä (ei kuitenkaan mikään huono hankinta). Kavu voi kasvaa nopeasti älyttömän kokoiseksi, sillä on vielä trample joten Devour Flesh toimii loistavana combat trickinä kun vastustaja on jo blokannut.

[ramela]

Onko olemassa vihreää kontrolli tai aggro deckiä jota voi pelata ilman Tarmoa? Siis lukuunottamatta Podia, joka on mielestäni Combo decki.

[Masti-core]

Onko olemassa vihreää kontrolli tai aggro deckiä jota voi pelata ilman Tarmoa? Siis lukuunottamatta Podia, joka on mielestäni Combo decki.

Elffin voi kai laskea jotenkin aggroksi.

[Dashenroz]

Onko olemassa vihreää kontrolli tai aggro deckiä jota voi pelata ilman Tarmoa? Siis lukuunottamatta Podia, joka on mielestäni Combo decki.

No, jos valkoista saa olla mukana, niin GW Hatebears on ihan kelvollinen pakka.

[kaMeli85]

Onko olemassa vihreää kontrolli tai aggro deckiä jota voi pelata ilman Tarmoa? Siis lukuunottamatta Podia, joka on mielestäni Combo decki.

Tuollainenkin viritys on olemassa:
http://mtgtop8.com/event?e=7998&d=246027&f=MO

[Marchangel]

Onko olemassa vihreää kontrolli tai aggro deckiä jota voi pelata ilman Tarmoa? Siis lukuunottamatta Podia, joka on mielestäni Combo decki.

Infect.

[326]

Halleluja! Omistan nyt fecthejä. Tarttu matkaan 2x BR ja 1x GR FNM:stä. Päivittelen decklistiä kun kerkiän .

[326]

Päivittelin listaa vastaamaan nykyistä. Kommentteja saa heittää.
Sain Confidantteja ja fetchejä hankittua. Skinshiftereiden lähtö sattuu kovaa tietyissä matchupeissa koska aggressiivisia lähtöjä ei yksinkertaisesti ole mutta minkäs teet.
Pitäisköhän lisäillä yks mandlandi?

[DoorToNothingness]

Missä ovat Chandra, pyromasterit? Kyseessähän on vain noin viiden euron lappu, josta löytyy tarpeeksi tehoa tarmojundiinkin.

Voisit koittaa skinshifter-slotissa Vinelasher kudzuja. Alkupelissä kasvaa fetseistä, loppupelissä bobit ja courseri auttavat kasvua.

[326]

Missä ovat Chandra, pyromasterit? Kyseessähän on vain noin viiden euron lappu, josta löytyy tarpeeksi tehoa tarmojundiinkin.

Voisit koittaa skinshifter-slotissa Vinelasher kudzuja. Alkupelissä kasvaa fetseistä, loppupelissä bobit ja courseri auttavat kasvua.

Kudzuja koitettu, pitkälti samasta syystä ongelmallisia kun Quirion Dryadit. Epävakaita, ei optimitilanteessakaan uskomattomia ja pakottaa tekemään asioita ennen omaa combattia.

Vertailin jossain vaiheessa Garrukkia ja Chandraa metassa ja totesin, että Garruk tekee enemmän relevantteja asioita. Chandra saattaa päästä mukaan singletonina kun laajennan neljädropslottia.