Aihe: Tapaus Zach Jesse

[Anssi]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

Tyypillä vankilahistoriaa, top8 jonkun ison turnauksen, joku laittoi twitterissa vihamyllyn pyörimään ja vaati kaverin bännäämistä. Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, mutta tälläinen mielivaltainen bännääminen missä yksi ihminen poimitaan erikseen on naurettavaa. Patrick Chapin on myös istunut monta vuotta huumeista (oli ihan kohtuullisen iso diileri, joku todistaja myös kuoli epämääräisesti) ja ties kuinka moni muu pelaaja myös, mutta Chapin kuitenkin kelpaa Hall of Fameen?

[Samulai]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

Tyypillä vankilahistoriaa, top8 jonkun ison turnauksen, joku laittoi twitterissa vihamyllyn pyörimään ja vaati kaverin bännäämistä. Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, mutta tälläinen mielivaltainen bännääminen missä yksi ihminen poimitaan erikseen on naurettavaa. Patrick Chapin on myös istunut monta vuotta huumeista (oli ihan kohtuullisen iso diileri, joku todistaja myös kuoli epämääräisesti) ja ties kuinka moni muu pelaaja myös, mutta Chapin kuitenkin kelpaa Hall of Fameen?

Wizards ilmeisesti ajattelee, ettei sen pelien pelaaminen edistä integroitumista yhteiskuntaan.

[Vilhis]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

Tyypillä vankilahistoriaa, top8 jonkun ison turnauksen, joku laittoi twitterissa vihamyllyn pyörimään ja vaati kaverin bännäämistä. Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, mutta tälläinen mielivaltainen bännääminen missä yksi ihminen poimitaan erikseen on naurettavaa. Patrick Chapin on myös istunut monta vuotta huumeista (oli ihan kohtuullisen iso diileri, joku todistaja myös kuoli epämääräisesti) ja ties kuinka moni muu pelaaja myös, mutta Chapin kuitenkin kelpaa Hall of Fameen?

Jep. Wizzujen pitäisi ehdottomasti kohdella kaikkla pelaajia samoilla periaatteilla ja lisäksi tehdä julkinen ja selvä linjanveto sen suhteen.

Kyseiseen bänniin sinänsä en halua ottaa kantaa.

[Pifase]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

[Lorttopena]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

--- Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, ---

Ihan mielenkiinnosta,
Missä mielestäsi kulkee rikollisen raja?

Pitääkö olla linnatuomio vai riittääkö ehdonalainen?
Entä  muutostuomio sakoista ylöspäin?
Päiväsakot esim. ylinopeudesta ei varmaankaan vielä..

[Anssi]

Tälläinen vielä: https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bwn2v/zach_jesse_comments_on_ban/

L

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

--- Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, ---

Ihan mielenkiinnosta,
Missä mielestäsi kulkee rikollisen raja?

Pitääkö olla linnatuomio vai riittääkö ehdonalainen?
Entä  muutostuomio sakoista ylöspäin?
Päiväsakot esim. ylinopeudesta ei varmaankaan vielä..

Varmaan juurikin ehdoton vois olla ihan "reilu" raja. En mä haluis treidata kaverin kanssa jolla on parikyt pikkutuomiota näpistyksistä, toisaalta en pitäis kaveria joka on tuomittu kirjanpitorikoksesta suurena uhkana.

[Vicard]

Miten näpistelijä eroaa valkokaulusrikollisesta? Veikkaisin, että se kavaltaja on ollut jopa enemmän linnassa kun kleptomaani...

[Gagis]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

Euroopassa on oikeusvaltioita. Länsimaissa tämä ei kuitenkaan ole mitenkään universaalia. Amerikassa rikolliset menettävät kansalaisoikeutensa, ja tuomio ei todellakaan pääty vankilasta vapautumiseen tai sakkojen maksuun.

Siellä on aika barbaarimainen oikeuskäytäntö ja oikeustaju kaikin puolin. WotC taisi tässä yrittää tehdä PR-peliliikettä amerikkalaisten asiakkaiden eduksi, mutta eurooppalaisten näkökulmasta moinen on täysin absurdia.

[Anssi]

Miten näpistelijä eroaa valkokaulusrikollisesta? Veikkaisin, että se kavaltaja on ollut jopa enemmän linnassa kun kleptomaani...

Niin, varmasti on. Sen takia on aika lailla mahdotonta rajata kuka olis bännättävä ja kuka ei.

[Vicard]

Täysin samaa mieltä. Mun mielestä ainoat asiat jotka oikeuttaa banniin on jatkuva epäurheilijamainen käytös ja huijaaminen.

Mä viittasin tähän:

En mä haluis treidata kaverin kanssa jolla on parikyt pikkutuomiota näpistyksistä, toisaalta en pitäis kaveria joka on tuomittu kirjanpitorikoksesta suurena uhkana.

Mä en ymmärrä miks näpistelijä on paha, mutta kavaltaja on ok? Miks ylipäätään ihmisen rikostaustalla on merkitystä tän pelin yhteydessä?

[psyno]

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/3bw6h4/zach_jesse_banned_until_2049_most_likely_lifetime/

Tyypillä vankilahistoriaa, top8 jonkun ison turnauksen, joku laittoi twitterissa vihamyllyn pyörimään ja vaati kaverin bännäämistä. Mulle olis täysin fine, jos sama tehtäis kaikille rikollisille, mutta tälläinen mielivaltainen bännääminen missä yksi ihminen poimitaan erikseen on naurettavaa. Patrick Chapin on myös istunut monta vuotta huumeista (oli ihan kohtuullisen iso diileri, joku todistaja myös kuoli epämääräisesti) ja ties kuinka moni muu pelaaja myös, mutta Chapin kuitenkin kelpaa Hall of Fameen?

tää niin vitusti. Kaveri vielä huijas tässä kuukauden sisään kahdesti samassa turnauksessa.

[Anssi]

En mä haluis treidata kaverin kanssa jolla on parikyt pikkutuomiota näpistyksistä, toisaalta en pitäis kaveria joka on tuomittu kirjanpitorikoksesta suurena uhkana.

Mä en ymmärrä miks näpistelijä on paha, mutta kavaltaja on ok? Miks ylipäätään ihmisen rikostaustalla on merkitystä tän pelin yhteydessä?

Koska mtgkortit on erittäin houkutteleva näpistyskohde? Koko scene pyörii luottamuksen ympärillä. Mtg-kortit olisi äärimmäisen helppoa flipata kun ne voi myydä niin monessa paikassa ja on niin vähän tuntomerkkejä. Noin ~vuosi sitten treidatessani yks kaveri sujautti pari Dark Confidantia mun kansiosta. Sattumalta huomasin kotona listaa päivittäessä että niitä on 1 eikä 3 kuten listalla. Ainoa syy miksi sain ne takaisin oli sattuma ja kaverin tyhmyys kun tunnusti porojen soittaessa. Tämän takia en erityisesti kaipaa tuomittuja näpistelijöitä, en halua vahtia ihmisiä koko aikaa ja pyytää nostamaan koko kansion selvästi pöydän päälle. Jotku ehkä on myös vaan pakkomielteisiä näpistelijöitä. Joku kirjanpitorikoksesta tuomittu taas tuskin aiheuttaa mulle mitään erityisiä negatiivia kokemuksia.

[Rhianne]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

Euroopassa on oikeusvaltioita. Länsimaissa tämä ei kuitenkaan ole mitenkään universaalia. Amerikassa rikolliset menettävät kansalaisoikeutensa, ja tuomio ei todellakaan pääty vankilasta vapautumiseen tai sakkojen maksuun.

Siellä on aika barbaarimainen oikeuskäytäntö ja oikeustaju kaikin puolin. WotC taisi tässä yrittää tehdä PR-peliliikettä amerikkalaisten asiakkaiden eduksi, mutta eurooppalaisten näkökulmasta moinen on täysin absurdia.

Tää on muuten hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa Zach Jesse haki ja sai kansalaisoikeutensa takaisin 2013. Ei tuossa bännissä ole mitään järkeä, ei PR mielessä eikä muussakaan. Jos jotain kiinnostaa koko tarina Jessen omasta suusta niin täältä löytyy https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/35q0yx/in_light_of_recent_discussion_a_post_by_zach_jesse/

Edit: Ymmärrän kyllä miksi jotkut eivät halua pelata tuomittujen rikollisten kanssa, mutta tässä tapauksessa se ei ole missään määrin pätevä syy banneihin. Tapauksesta on yli kymmenen vuotta, ja koskaan sen jälkeen äijää ei ole edes epäilty mistään, on pelannut vuosia Magicia ilman mitään ongelmia ja tarinan mukaan parantanut tapansa kaikin puolin. Ei yhdestä nuorena tehdystä virheestä voi koko elämäänsä joutua kärsimään, oli teko mikä tahansa (okei, ääripäitä on aina ja niitäkin löytyy, mutta tämä ei kuulu niihin).

[Gagis]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

Euroopassa on oikeusvaltioita. Länsimaissa tämä ei kuitenkaan ole mitenkään universaalia. Amerikassa rikolliset menettävät kansalaisoikeutensa, ja tuomio ei todellakaan pääty vankilasta vapautumiseen tai sakkojen maksuun.

Siellä on aika barbaarimainen oikeuskäytäntö ja oikeustaju kaikin puolin. WotC taisi tässä yrittää tehdä PR-peliliikettä amerikkalaisten asiakkaiden eduksi, mutta eurooppalaisten näkökulmasta moinen on täysin absurdia.

Tää on muuten hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa Zach Jesse haki ja sai kansalaisoikeutensa takaisin 2013. Ei tuossa bännissä ole mitään järkeä, ei PR mielessä eikä muussakaan. Jos jotain kiinnostaa koko tarina Jessen omasta suusta niin täältä löytyy https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/35q0yx/in_light_of_recent_discussion_a_post_by_zach_jesse/

Puhun siitä, että siellä kansalaisoikeudet, kuten äänioikeus ylipäätään lähtee, ja yleinen asenneilmapiiri on sen mukainen, että rikollisia ei edes yritetä sopeuttaa takaisin yhteiskuntaan. Amerikkalaiset asiakkaat saattavat jopa hyväksyä tällaisen bännin, koska pitää olla KOVA RIKOLLISILLE, SIINÄS OPPIVAT.

[Rhianne]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

Euroopassa on oikeusvaltioita. Länsimaissa tämä ei kuitenkaan ole mitenkään universaalia. Amerikassa rikolliset menettävät kansalaisoikeutensa, ja tuomio ei todellakaan pääty vankilasta vapautumiseen tai sakkojen maksuun.

Siellä on aika barbaarimainen oikeuskäytäntö ja oikeustaju kaikin puolin. WotC taisi tässä yrittää tehdä PR-peliliikettä amerikkalaisten asiakkaiden eduksi, mutta eurooppalaisten näkökulmasta moinen on täysin absurdia.

Tää on muuten hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa Zach Jesse haki ja sai kansalaisoikeutensa takaisin 2013. Ei tuossa bännissä ole mitään järkeä, ei PR mielessä eikä muussakaan. Jos jotain kiinnostaa koko tarina Jessen omasta suusta niin täältä löytyy https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/35q0yx/in_light_of_recent_discussion_a_post_by_zach_jesse/

Puhun siitä, että siellä kansalaisoikeudet, kuten äänioikeus ylipäätään lähtee, ja yleinen asenneilmapiiri on sen mukainen, että rikollisia ei edes yritetä sopeuttaa takaisin yhteiskuntaan. Amerikkalaiset asiakkaat saattavat jopa hyväksyä tällaisen bännin, koska pitää olla KOVA RIKOLLISILLE, SIINÄS OPPIVAT.

Ei yritetä sopeuttaa, mutta tässä tapauksessa sopeutuminen on selvästi tapahtunut siitä huolimatta vaikka sitä olisi koko Amerikka yrittänyt estää, sitä tuskin voi kukaan kieltää.

[Avatar]

Siellä voi olla muutakin taustalla kuin lyhyt 3kk vankilatuomio + yhteiskuntapalvelu. Varsinkin, kun länsimaissa oikeuskäytäntö lähtee siitä, että tuomion suorittanut ihminen pitäisi nähdä samalla lailla kuin muutkin kansalaiset. WotC ottaa riskin, jos tuo on se peruste bannille.

Euroopassa on oikeusvaltioita. Länsimaissa tämä ei kuitenkaan ole mitenkään universaalia. Amerikassa rikolliset menettävät kansalaisoikeutensa, ja tuomio ei todellakaan pääty vankilasta vapautumiseen tai sakkojen maksuun.

Siellä on aika barbaarimainen oikeuskäytäntö ja oikeustaju kaikin puolin. WotC taisi tässä yrittää tehdä PR-peliliikettä amerikkalaisten asiakkaiden eduksi, mutta eurooppalaisten näkökulmasta moinen on täysin absurdia.

Tää on muuten hyvä pointti, mutta tässä tapauksessa Zach Jesse haki ja sai kansalaisoikeutensa takaisin 2013. Ei tuossa bännissä ole mitään järkeä, ei PR mielessä eikä muussakaan. Jos jotain kiinnostaa koko tarina Jessen omasta suusta niin täältä löytyy https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/35q0yx/in_light_of_recent_discussion_a_post_by_zach_jesse/

Puhun siitä, että siellä kansalaisoikeudet, kuten äänioikeus ylipäätään lähtee, ja yleinen asenneilmapiiri on sen mukainen, että rikollisia ei edes yritetä sopeuttaa takaisin yhteiskuntaan. Amerikkalaiset asiakkaat saattavat jopa hyväksyä tällaisen bännin, koska pitää olla KOVA RIKOLLISILLE, SIINÄS OPPIVAT.

Ei yritetä sopeuttaa, mutta tässä tapauksessa sopeutuminen on selvästi tapahtunut siitä huolimatta vaikka sitä olisi koko Amerikka yrittänyt estää, sitä tuskin voi kukaan kieltää.

Ihmisten suhtautumista on vaikea lähteä muuttamaan, vaikka todisteet puhuisivat mitä. Me ihmiset emme aina käyttäydy järjenmukaisesti, vaan annamme umpimielisten tunteiden sumentaa arvostelukykymme. 

Varsinkin jos tämä yleinen ilmapiiri (eli suhtautuminen rikollisiin) on syvällä kulttuurin rakenteissa.

[Rhianne]

Ihmisten suhtautumista on vaikea lähteä muuttamaan, vaikka todisteet puhuisivat mitä. Me ihmiset emme aina käyttäydy järjenmukaisesti, vaan annamme umpimielisten tunteiden sumentaa arvostelukykymme. 

Varsinkin jos tämä yleinen ilmapiiri (eli suhtautuminen rikollisiin) on syvällä kulttuurin rakenteissa.

Näinhän se on, aika selvää että perusteena on järjen sumentaneet tunteet, mutta silti ihmettelen jos tämä on Wizardsin virallinen kanta asiaan. Ja jos amerikkalaisyhteisö on asiasta samaa mieltä. Redditissä suurin osa tuntuu olevan ihmeissään tästä ratkaisusta, mutta eihän sitä tiedä mistä päin ovat. Huomenna varmaan saa lukea mitä amerikkalaispelaajat asiasta ajattelevat. PR-arvo tässä tapauksessa on selkeästi euroopassa miinuksella, saa nähdä miten muualla.

[Yms]

Wizardsin bännipolitiikka tuhoaa Magicin.

 Tässä touhussa ei ole mitään järkeä. Mulle on aivan sama, vaikka istuisin samassa pöydässä tappajan kanssa pelaamassa mätäkkää, sillä jos joku tulee turnaukseen pelaamaan se tuskin yrittää pahoinpidellä/raiskata/tappaa minua turnauksen aikana ja aika huonot oddsit on sillekkin että näin tapahtuisi päivän jälkeenkään. Nyt valoja tauluun ihmiset.

E: Enemmän minua ärsyttäisi pelata sellaisen kanssa joka avoimesti mollaa turnauksen aikana sen menneisyyteen liittyen tai puhuu ylipäätänsä paskaa muista.

[jkk]

Wizardsia tässä enemmän suojellaan kuin pelaajia.

[Vicard]

Ihmisten suhtautumista on vaikea lähteä muuttamaan, vaikka todisteet puhuisivat mitä. Me ihmiset emme aina käyttäydy järjenmukaisesti, vaan annamme umpimielisten tunteiden sumentaa arvostelukykymme. 

Varsinkin jos tämä yleinen ilmapiiri (eli suhtautuminen rikollisiin) on syvällä kulttuurin rakenteissa.

Näinhän se on, aika selvää että perusteena on järjen sumentaneet tunteet, mutta silti ihmettelen jos tämä on Wizardsin virallinen kanta asiaan. Ja jos amerikkalaisyhteisö on asiasta samaa mieltä. Redditissä suurin osa tuntuu olevan ihmeissään tästä ratkaisusta, mutta eihän sitä tiedä mistä päin ovat. Huomenna varmaan saa lukea mitä amerikkalaispelaajat asiasta ajattelevat. PR-arvo tässä tapauksessa on selkeästi euroopassa miinuksella, saa nähdä miten muualla.

Vissiin jenkit on suurin osa yhtä järkyttyneitä ja raivoissaan kun eurooppalaiset. Näin ainakin twitterin mukaan? (lähde: reddit joten suolaa suolaa)

En mä haluis treidata kaverin kanssa jolla on parikyt pikkutuomiota näpistyksistä, toisaalta en pitäis kaveria joka on tuomittu kirjanpitorikoksesta suurena uhkana.

Mä en ymmärrä miks näpistelijä on paha, mutta kavaltaja on ok? Miks ylipäätään ihmisen rikostaustalla on merkitystä tän pelin yhteydessä?

Koska mtgkortit on erittäin houkutteleva näpistyskohde? Koko scene pyörii luottamuksen ympärillä. Mtg-kortit olisi äärimmäisen helppoa flipata kun ne voi myydä niin monessa paikassa ja on niin vähän tuntomerkkejä. Noin ~vuosi sitten treidatessani yks kaveri sujautti pari Dark Confidantia mun kansiosta. Sattumalta huomasin kotona listaa päivittäessä että niitä on 1 eikä 3 kuten listalla. Ainoa syy miksi sain ne takaisin oli sattuma ja kaverin tyhmyys kun tunnusti porojen soittaessa. Tämän takia en erityisesti kaipaa tuomittuja näpistelijöitä, en halua vahtia ihmisiä koko aikaa ja pyytää nostamaan koko kansion selvästi pöydän päälle. Jotku ehkä on myös vaan pakkomielteisiä näpistelijöitä. Joku kirjanpitorikoksesta tuomittu taas tuskin aiheuttaa mulle mitään erityisiä negatiivia kokemuksia.

Tässä on sellainen pieni ongelma, että näpistäjiä ei saada pois mestoilta koska näpistyksistä ei tuomioita pahemmin jaella.

[tutka]

Wizardsia tässä enemmän suojellaan kuin pelaajia.

Juurikin tämä. Pro Tour ja GP ovat ensisijaisesti markkinointityökaluja, ja Wizardsin/Hasbron päässä ei haluta "Convicted sex offender wins Pro Tour" -otsikoita. Penseää tästä tekee se, että ennen kuin Jesse pärjäsi GP:llä, ei ketään päättävässä organisaatiossa kiinnostanut koko historia.

[Vicard]

Aika vitun tekopyhää kun Chapin on istunut kolme(?) vuotta huumeiden kaupittelusta...

[jkk]

Todennäköisesti Wizardsilla ei tiedetty asiasta ennen kuin se tuli esille GP-menestyksen takia ja somekohu kuohati. Ei Wizards nyt kuitenkaan tee background checkejä kaikille pelaajille.

Jos tunnettu GP-pelaaja X vaikkapa huomenna tuomittaisiin raiskauksesta, niin kukaan ei varmaan vastustaisi sitä, että WotC antaisi hänelle pitkän pelikiellon. Rajanveto on tässä asiassa kuitenkin varmasti monella tapaa vaikeaa. Ei minuakaan juuri ilahduta se, että rangaistuksensa jo kärsinyt ja kaikesta päätellen kaikin puolin kunnollista elämää sen jälkeen viettänyt kaveri saa pelikiellon ja menettää vielä Magic Online-accounttinsa, mutta yritän nyt parhaani mukaan ymmärtää WotCin näkökulman tässä.

[Random Turtti]

Todennäköisesti Wizardsilla ei tiedetty asiasta ennen kuin se tuli esille GP-menestyksen takia ja somekohu kuohati. Ei Wizards nyt kuitenkaan tee background checkejä kaikille pelaajille.

Jos tunnettu GP-pelaaja X vaikkapa huomenna tuomittaisiin raiskauksesta, niin kukaan ei varmaan vastustaisi sitä, että WotC antaisi hänelle pitkän pelikiellon. Rajanveto on tässä asiassa kuitenkin varmasti monella tapaa vaikeaa. Ei minuakaan juuri ilahduta se, että rangaistuksensa jo kärsinyt ja kaikesta päätellen kaikin puolin kunnollista elämää sen jälkeen viettänyt kaveri saa pelikiellon ja menettää vielä Magic Online-accounttinsa, mutta yritän nyt parhaani mukaan ymmärtää WotCin näkökulman tässä.

Niin tärkein pointtihan tässä on juuri tuo "tunnettu" pelaaja. WotC:ia ei juurikaan pelaajien historia kiinnosta elleivät he ole "tunnettuja" vaan raha kelpaa, riippumatta mistä/keneltä se tulee. Missään säännöissä ei vaadita, että pelaajan tulisi omata puhdas rikoshistoria. Täähän meni juuri niinkuin tutka jo totesi eli pelkkää PR:ää. Ei muakaan rikolliset erityisesti lämmitä, mutta lukemani mukaan kaveri on elänyt ihan kunnollista elämää ja "rangaistus" tuntuu kyllä täysin ylimitoitetulta ja tekopyhältä.

[jkk]

Kyse on pikemminkin siitä, että WotCilla ei ole resursseja tutkia kaikkien pelaajien taustoja. Jos jotain tulee esille, heidän on pakko reagoida. Ei internettiäkään juuri kiinnosta, jos joku pikkukylän askovilenius saa bännit eikä pääse enää FNM:ään.

[Porokki]

Jos tunnettu GP-pelaaja X vaikkapa huomenna tuomittaisiin raiskauksesta, niin kukaan ei varmaan vastustaisi sitä, että WotC antaisi hänelle pitkän pelikiellon.

Minä vastustaisin ja kovasti, koska rangaistusten jakelu ei ole WotC:n, pelaajien tai kenenkään muun kuin oikeuslaitoksen asia tällaisissa asioissa.

[Thalian]

Jos tunnettu GP-pelaaja X vaikkapa huomenna tuomittaisiin raiskauksesta, niin kukaan ei varmaan vastustaisi sitä, että WotC antaisi hänelle pitkän pelikiellon.

Minä vastustaisin ja kovasti, koska rangaistusten jakelu ei ole WotC:n, pelaajien tai kenenkään muun kuin oikeuslaitoksen asia tällaisissa asioissa.

Olin kirjoittamassa samaa. Jos ihminen tekee rikoksen, niin hän saa siitä tuomion oikeudessa. Oikeuslaitoksen tehtävänä on antaa sellainen tuomio, jonka kärsittyään on kärsinyt teosta saatavan rangaistuksen. Jos yksityiset tahot sitten aloittavat oman rangaistusprosessinsa, niin henkilö saa extratuomion. Ja lisäksi, jos katsotaan, että on WotCin on ok sanktioida rikollisia, niin mille muille tahoille tuo oikeus annetaan ja kuinka pitkälle sen saa viedä?

[jkk]

No kuvitelkaapa vaikka, että joku Pokemonia pelaava setä tuomitaan seksuaalirikoksesta. Ymmärtäisittekö tässä tapauksessa sen, että Pokemon-yhtiö (tai mikä taho sitä peliä nykyään hallinnoikaan) ilmoittaa, ettei kaveri ole jatkossa tervetullut Pokemon-turnauksiin?

WotC on yhtiö, jolla on oikeus valita asiakkaansa (tietyissä puitteissa). Ei se turnauspelikielto sentään ole verrattavissa oikeuslaitoksen antamaan rangaistukseen, vaikka silläkin voi olla laajat sosiaaliset seuraukset.

[jkk]

Toinen esimerkki: joku varastaa merkittävän määrän kortteja muilta pelaajilta ja hänet tuomitaan tästä rikoksesta. Olisiko WotCin pelikielto OK tässä tapauksessa?

[Gagis]

WotC on yhtiö, jolla on oikeus valita asiakkaansa (tietyissä puitteissa). Ei se turnauspelikielto sentään ole verrattavissa oikeuslaitoksen antamaan rangaistukseen, vaikka silläkin voi olla laajat sosiaaliset seuraukset.

Tottakai velhoilla on oikeus valita asiakkaansa mielivaltaisesti, mutta yhteiskuntaan takaisin sopeutuneiden entisten rikollisten syrjimistä pidetään sivistysvaltioissa äärimmäisen halveksuttavana toimintana yrityksiltä, etenkin silloin, kun syrjiminen on seurauksena sosiaalisen median kiusaamiskampanjasta, joten tämän oikeuden käytöstä seuraa luonnollisesti paskaa peeärrää.

Ei oo hasbron pojilla vanhoja bätmäneitä katsottuna, joissa Bruce Wayne yrittää sopeuttaa jokeriakin takaisin kelpo kansalaiseksi ankarien tuomioiden sijaan.