Aihe: Dekkien nimeäminen Legacyssä

[Rancid-]

Ainakin se NO-pitchaus pitää paikkansa Legacydekkien nimeämisessähän ei ole vieläkään päästy minkäänlaiselle järjelliselle tasolle.

[Gagis]

Legacydekkien nimeämisessähän ei ole vieläkään päästy minkäänlaiselle järjelliselle tasolle.

ANT ja MUD lähettävät terveisiä.

[Rancid-]

ANT (eli Ad Nauseam Tendrils) nyt on sieltä fiksummasta päästä. Nic Fit, Team America (joka on BUG eikä URW), Tin Fins, Maverick ja Four Horsemen sen sijaan..

[Tingle]

Mitä nuo pakat siis ovat? Tiedän Legacysta että Force of Will on hyvä kortti.

[Gagis]

Mitä nuo pakat siis ovat? Tiedän Legacysta että Force of Will on hyvä kortti.

ANT onkin salaa Storm
Mud on mud koska muta on ruskeaa ja vanhat artifaktikortit olivat ruskeita
Maverick on Zoo
Four Horsemen ei ole dekki

Muut jouduin googlettamaan:
Nic Fit on Abzan Midrange
Team America on Temur Delver
TinFins on Griselbrandia reanimoiva myrskyisä combodekki

[mahonen]

Team America on Temur Delver

Äppäpäp. Team America on BUG Delver. Temur Delver on vaan RUG Delver tai Canadian Threshold.

[Draugo]

Tuntui sopivan keskusteluun: LoadingReadyRun Crapshot - The Decklist

[Mal]

Pakka nimien etymologia on jotain mistä ollaan keskusteltu paljonkin. Kirjoittelen vähän ulkomuistista mitä näitä on tullut vastaan.

Stormissa pitää muistaa että on ANT and TES. ANT tunnettiin myös alunperin nimellä Shlong. Shlong on tietenkin lyhenne nimestä Shitty Long. Se taas tulee siitä että pakka oli huonompi versio vintage stormi pakasta nimeltä Long.dec mikä oli nimetty Mike Longin mukaan. TES ja ennen TEPS tarkoittavat The Epic Storm ja Team Epic Perfect Storm. Team Epic siis brewasi täydellisen stormi pakan.

Kuten mainittu niin Team America on BUG Delver. Jos oikein muistan niin pakka oli eurooppalaisten kehitelmä ja sai nimensä koska siinä pelattiin kortteja mitä jenkki skenessä ei käytetty. Amerikkalaiset tietenkin vastasivat pakkaan kehittämällä RWB Stoneblade pakan ja nimeämallä sen Team Italia.

Maverick pakka sai nimensä pakan kehittäneen henkilön forumi nickin mukaan.
Deadguy Ale pakka sai nimensä Rogue Brewery nimisen panimon oluen mukaan.
Solidarity aka Reset High Tide. Nimetty kortin mukaan. Pakan kehittäjä näki limited pelin missä kyseinen kortti voitti pelin ja vitsinä nimesi pakan sen mukaan.
All Spells / Oops! All Spells jatkaa mätky historian traditiota nimetä pakkoja amerikkalaisten aamiasmurojen mukaan. Tässä tapauksessa Cap'n Crunchin Oops! All Berries murot kyseessä.
Tuorein leka pakka nimitys taitaa olla Brave Sir Robin mikä selvästikkin on Bant KotR Retreat combo tempo pakka. Nimi on Monty Python viittaus.

Jos näissä on jotain väärää tai on tarkempaa tietoa niin kertokaa toki.

[Klameros]

All Spells / Oops! All Spells jatkaa mätky historian traditiota nimetä pakkoja amerikkalaisten aamiasmurojen mukaan. Tässä tapauksessa Cap'n Crunchin Oops! All Berries murot kyseessä.

Käsittääkseni All Spells tunnetaan myös nimellä Rogue Hermit.

[l33twash0r]

All Spells / Oops! All Spells jatkaa mätky historian traditiota nimetä pakkoja amerikkalaisten aamiasmurojen mukaan. Tässä tapauksessa Cap'n Crunchin Oops! All Berries murot kyseessä.

Käsittääkseni All Spells tunnetaan myös nimellä Rogue Hermit.

Onhan meillä myös Cheerios

[hall0n]

Kuten mainittu niin Team America on BUG Delver. Jos oikein muistan niin pakka oli eurooppalaisten kehitelmä ja sai nimensä koska siinä pelattiin kortteja mitä jenkki skenessä ei käytetty. Amerikkalaiset tietenkin vastasivat pakkaan kehittämällä RWB Stoneblade pakan ja nimeämallä sen Team Italia.

Pakan nimi oli alunperin "Europe" ja se oli parin jenkin sisäpiirivitsi. Siinä pelattiin ainoina ukkoina Tombstalkeria ja Dark Confidanttia. Nimi juontui siitä, että mukana oli monia kortteja joita pelattiin Euroopassa, mutta ei Amerikan mantereella. Dekin kehitys kuitenkin jatkui ja siihen lisättiin Tarmogoyfit ynnä muut tempolaput ja nimi muuttui Team Americaksi. Jossain internettien syövereissä saattaa myös törmätä nimitykseen 8-threat, joka tulee tietenkin siitä, että historiallisesti mukana oli kahdaksen uhkaa (4 Tarmo + 4 Tombstalker = 8!). Lähde.

Team Italiassa ei muistaakseni sen kummempaa tarinaa ollut, kuin että se on referenssi Team Americaan ja Gerard Fabianon sukujuuriin. Lähde.

Henkilökohtaisena offtopikkina kiskaisen vielä toteamuksen, että mua ei ole ikinä ahdistanut Legacy-pakkojen nimet. Nykyaikana on yksi kullin luikaus tarkastaa interneteistä, mitä listassa pelataan ja Legacyn tapauksessa monet nimet ovat niin vakiintuneet, että kärryillä kyllä pysyy. Joka tapauksessa niitä listoja pitää selailla jos haluaa pärjätä turnauksissa. Jos taas ei turnauksissa pärjääminen kiinnosta, niin ei pitäisi paljoa paskaa jäykistää jokin dekin nimi formaatissa jota ei edes pelaa.

EDIT: Korjattu virheellinen tieto Team Italiaan liittyen. Olinpas kujalla.

[Arska]

Milloin WOTC on viimeksi suunnitellut ja printannut mitään korttia spesifisti Legacy mielessä?

Tarkoittaako tämä, että kortin pitää olla huono kaikissa muissa formaateissa... vai mitä se tarkoittaa?

[meite]

Käytännössä nykymuotoinen ANT (Ad Nauseam Tendrils) on kyllä typerästi nimetty, koska se melko harvoin voittaa tai edes yrittää voittaa Ad Nauseamin pelaamalla. TES (The Epic Storm) on nykyisellään se pääasiallinen Ad Nauseam -pakka.

http://www.theepicstorm.com/tes-vs-ant/

[deviant]

Team italia on brw.
Paras legacy deckname on Brave sir Robin, eli retreat+knight.
Jos ei tajua, katsokoon monty pythonin search for the holy grail elokuvan.
Itse nauroin tolle deckinnimelle ääneen.

Lekadeckit on niin erikoisia ettei niitä pystykään konventionaalisilla tavoilla nimeämään joten parasta lienee edes yrittää olla hauska.
Itse pidän kunnioittavana pysyttäytyä deckin kehittäjän haluamassa nimessä vaikkei ehkä aina haluaisikaan. ( sylvan plug )

[Frost]

Noi tollaset inside- / hassuttelunimet jossa pitää tietää alkuperä ymmärtääkseen niitä (Brave Sir Robin, Team America etc.) Nyt on oma juttunsa.

Mut mites tää deckien ns. loogisempi tai virallisempi "nimeäminen" kun sekään ei tunnu aina olevan kovin johdonmukaista.

Mitäs mieltä ihmiset on tästä ikuisesti tappelusta, onko se Shardless BUG vai Shardless Sultai? RUG Delver vai Temur Delver? UWR Stoneblade vai Jeskai Stoneblade? UR Delver vai Izzet Delver? Ja miksi/milloin se on mikäkin teidän mielestä? Esper Stoneblade vai WUB Stoneblade?

Koitin joskus myös kysellä ihmisiltä, mikä on se yleisin peruste nimetä vaikka deckit juuri "X Delver" etc. niin yleisin ajatus tuntui olevan että deckit yleensä nimetään niiden tärkeimmän voittokeinon tai deckin toiminnallisen avainkortin mukaan. Eli esim. Legacyn "XXX Delver" Deckeissä syy nimeen on se, että yleisin voittokeino on Delver? Stormissa tietenkin voittokeino on kortti jossa on storm -ability. Infectissä infect countterit. Elffi tai Merfolk tribaalit selittää itsensä.

Miksi sitten Miracles on nykyäänkin aina Miracles, vaikka lista ei pelaisi kuin esim. kahta miracles-korttia (2x Terminus) ja pääasiallinen voittokeino on Monastery Mentor, joita saattaa olla settikin ja tärkein synergia on Toppi + Counterbalance -lukko? Miksei deckin nimi oo Countertop Mentor etc? Onko se vaan helpompi jäänne puhua edelleen Miraclesista, vähän samaan tapaan kuin Affinityt harvoin pelaa enää affinity -abilitya käyttäviä kortteja?

Tuolla aiemmin väitettiin että Maverick olisi "Zoo", miksei sitä sitten kutsuta koskaan esim. "Abzan Zoo" nimellä, joka olisi samalla tavalla kuvaava kuin "Temur Delver"?

[deviant]

Zoo viittaa aggroon. Pelaat miehen, koska haluat kääntää sen kenoon.
Maverick pelaa mother of runesia ja jotain scryb rangeria, huomannet eron?

(edit: kaikki tietänevät miksi apinoita sun muita elukoita pelaava decki alunperin sai nimensä, mutta aggro se on aina ollut(?))

Jeskait sun muut shardinimet on coveragesta vastaavien tahojen (wotc scg) tapa tuoda esiin uusinta uutta ja ne luulevat että se tekee coveragesta helpommin lähestyttävää standard pelaajille.

Miracles-kysymykseesi liittyen pitäisin itse kuvaavampana puhua kuvailemastasi pakasta countertop-mentorina paremman nimen puutteessa sillä tuollaisella setupilla on lähtökohtainen gameplankin jo niin erilainen kuin normaalin miraclesin etten itse pidä samana deckinä enää vaikka samoja kortteja pelaavatkin.
Vrt. Ponder-miracles - Legend miracles. Korttieroja noin seitsemän - eri deckejä.

Virallinen nimeäminen on epäjohdonmukaista koska osa vastuussa olevista ihmisistä on pihalla.
Jos tuntuu vaikealta uskoa, niin katso vaikka viime modern GP:n coveragea.

[Reflektio]

Jeskait sun muut shardinimet

Well played.
Mut vakavammin, mahdettiinko samaa puristiperustelua käyttää Alaran aikaankin? "Ei ne mitään Espereitä ja Grixiksiä ole, hölmön kuulosia tällaset uudet nimet. Standardissa pyörivät hetken ja jäävät sitten pois."

[Gagis]

Tosimiehet muistaa Rakan, Degan, Necran, Cetan ja Anan.

[deviant]

Itse pidän shardinimissä ongelmallisena sitä ettei se kerro deckistä muuta kuin värit.
Esim: jeskai vs jeskai. Okei..
Toinen pelaa URw deckiä jossa on pyromancerit ja valkoinen antaa esim stoppei ja pari mentorii, toinen pelaa UWr deckii jossa on vahvempi valkoinen, esim vaik stoneforgei ja punasesta splashataan sidelle rebei.
Kirjainlyhennelmät viestivät päävärit ja splashin. Klaani-shardinimet ei.

Toinen esimerkki: sultai delver vs sultai delver. Ei paljoa kerro.
BUg delver vs BuG delver kertoo jo että toinen pelaa varmaan hymnejä ja lillejä ja toinen true-namei ja varmaan thoughtseizejä, ehkä stiflejä.
Mielestäni tällainen informaatio auttaa saamaan enemmän irti pelien seuraamisesta

[Gagis]

BUg delver vs BuG delver kertoo jo että toinen pelaa varmaan hymnejä ja lillejä ja toinen true-namei ja varmaan thoughtseizejä, ehkä stiflejä.
Mielestäni tällainen informaatio auttaa saamaan enemmän irti pelien seuraamisesta

Ehkä auttaisi, mutta kukaan ei niitä noin käytännössä kuitenkaan kirjoita, eli hukkaan meni pointti.

[Vartijainen]

BUg delver vs BuG delver kertoo jo että toinen pelaa varmaan hymnejä ja lillejä ja toinen true-namei ja varmaan thoughtseizejä, ehkä stiflejä.
Mielestäni tällainen informaatio auttaa saamaan enemmän irti pelien seuraamisesta

Ehkä auttaisi, mutta kukaan ei niitä noin käytännössä kuitenkaan kirjoita, eli hukkaan meni pointti.

Ja sitten, kun pitäisi lausua ääneen nuo nimet...

[Andros]

BUg delver vs BuG delver kertoo jo että toinen pelaa varmaan hymnejä ja lillejä ja toinen true-namei ja varmaan thoughtseizejä, ehkä stiflejä.
Mielestäni tällainen informaatio auttaa saamaan enemmän irti pelien seuraamisesta

Ehkä auttaisi, mutta kukaan ei niitä noin käytännössä kuitenkaan kirjoita, eli hukkaan meni pointti.

Aika yleinen käytäntöhän tämä on Legacyn ulkopuolella, tosin yleensä splashiväri listataan viimeisenä. Tapahan on myös kaikin puolin fiksu ja ilmaisuvoimainen kirjallisessa muodossa, joten tuskin lekajanareille kelpaa.

[Gagis]

BUg delver vs BuG delver kertoo jo että toinen pelaa varmaan hymnejä ja lillejä ja toinen true-namei ja varmaan thoughtseizejä, ehkä stiflejä.
Mielestäni tällainen informaatio auttaa saamaan enemmän irti pelien seuraamisesta

Ehkä auttaisi, mutta kukaan ei niitä noin käytännössä kuitenkaan kirjoita, eli hukkaan meni pointti.

Aika yleinen käytäntöhän tämä on Legacyn ulkopuolella, tosin yleensä splashiväri listataan viimeisenä. Tapahan on myös kaikin puolin fiksu ja ilmaisuvoimainen kirjallisessa muodossa, joten tuskin lekajanareille kelpaa.

Kävin läpi tgcplayerin, SCG:n, mtgpulsen, mtgtop8:n, mtggoldfishin ja mtgsalvationin dekkijakaumalistoja ja näistä ainoastaan mtgtop8 on käyttänyt tuota kirjoitusasua turnauksissa esiintyneille UWx dekeille, ja sielläkin käytetään enemmän Jeskaita nykyään. Myöskään mitään arkkityyppikatsauksia tai primereitä ei tuolla nimeämiskäytännöllä löydy. Käytöntö on lähes olematon ja esiintyessäänkään aivan liian epäkonsistentti, jotta sen avulla voisi puhua jonkin formaatin tyypillisistä dekeistä, koska naapurin setä sanoo GBw midrnageasi GWB:ksi ja sen serkku Rock Whiteksi ja serkun koira Abzaniksi ja koiran kusitolppa Junkiksi ja kukaan ei tiedä että onko se sun GBw nyt sama dekki kuin turnauksessa tilastoitu GWB arkkityyppi josta ne metagamen analysoijat puhuu.

[Andros]

Kävin läpi tgcplayerin, SCG:n, mtgpulsen, mtgtop8:n, mtggoldfishin ja mtgsalvationin dekkijakaumalistoja ja näistä ainoastaan mtgtop8 on käyttänyt tuota kirjoitusasua turnauksissa esiintyneille UWx dekeille, ja sielläkin käytetään enemmän Jeskaita nykyään. Myöskään mitään arkkityyppikatsauksia tai primereitä ei tuolla nimeämiskäytännöllä löydy. Käytöntö on lähes olematon ja esiintyessäänkään aivan liian epäkonsistentti, jotta sen avulla voisi puhua jonkin formaatin tyypillisistä dekeistä, koska naapurin setä sanoo GBw midrnageasi GWB:ksi ja sen serkku Rock Whiteksi ja serkun koira Abzaniksi ja koiran kusitolppa Junkiksi ja kukaan ei tiedä että onko se sun GBw nyt sama dekki kuin turnauksessa tilastoitu GWB arkkityyppi josta ne metagamen analysoijat puhuu.

Ehkä tämä olikin käytäntö ajalta, jolloin oli kunnollista. Tai harhaisen mieleni tuotoksia. Pidättäydyn kuitenkin väitteessäni, että näin asioiden Pitäisi Olla.

[Gagis]

Niin ja jottei kellekään jäisi epäselväksi, on ainoa oikea dekkiennimeämisnotaatio ns. Jarno J. Kuukka -käytäntö.

Dekkivalikoimastani löytyy mm. Jarno J. Kuukka: Tomb Raider ja Jarno J. Kuukka - avain pakoon.

[Ahtii]

Itseäni naurattaa kyl kun pääsee vastailemaan mitä deckiä pelaan.. vastaan: "Bug Landstilliä" --> Mikä se on? "No Ihonen.dec" AAA okei, oisit heti sanonu!


Ja pakko nillittää et Maveric ei ole mielestäni Zoo , Maveric on GWx läjä, pelaa knight of the reliquaryä , erittäin harvoin tarmogoyffiä.
Zoo on taas wild nactl , pultti , tarmo.dec (Naya)