Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Apua Burniin!?  (Luettu 2810 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Ricky

Apua Burniin!?
« : 12.01.16 - klo 19:58 »
Moro! Tosiaan oon vähän aikaa sitten päässy MTG makuun. Kasasin ekana dekkinä halvan burnin pohjaksi. Mitkä kortit olisi sopivia? Budjetti olisi sen 100-200€. Kiitos kaikille auttaneille jo etukäteen. Tässä vielä linkki pakkaan : http://tappedout.net/mtg-decks/super-cheap-burn-deck/

Poissa Neuroosi

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #1 : 12.01.16 - klo 20:08 »
Halpoja pahveja ovat ainakin Lava Spike & Rift Bolt (tai menevät suht. samoissa Boltin kanssa). Eikä tuo Grim Lavamancer ole myöskään mikään hirveän kallis.

Poissa JopeSane

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #2 : 12.01.16 - klo 20:21 »
yllämainitut on hyviä ja suosittelen 4x Monastery Swiftspearia ja vähennä landeja 21-->19 tai 18. Jos meinaat mono r pelata niin Skullcrackit on hyviä ja mahdollisesti Nivmagus Elemental. Tota voi sit parannella lisäämällä Goblin Guidet ja Eidolon of the Great Revelit sekä muita värejä, ensisijasesti valkosen jollon saa Boros Charmit ja Lighning Helixit käyttöön.
« Viimeksi muokattu: 12.01.16 - klo 20:24 kirjoittanut JopeSane »

Poissa Rancid-

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #3 : 12.01.16 - klo 20:24 »
Mitä sisään: Fireblast on käytännössä ilmainen sekä manan että rahan suhteen. Monastery Swiftspear on myös varsin poikaa eikä maksa kuin pari euroa kappaleelta. Ilman fetchlandeja ja nykyisellä manacurvella Grim Lavamancer on mielestäni vähän turhan heikko, muut Neuroosin ehdottamat kortit kuuluvat burnidekin ehdottomaan ykkösketjuun. Sulfuric Vortex on myös burnissa mainio laite: se on yhdessä kortissa useampi pulttaus ja kaupan päälle myös ennakkovastaus ikäviin lifegaineihin.

Jos voitat lotossa: hanki ne fetchlandit, Atarka's Commandeja ja Goblin Guideja.

Mitä pois: Volt Charge on dekin selkeästi heikoin kortti, ja Searing Spear / Incinerate -efektejä on myös hyvä päästä cuttaamaan. Kaksi manaa kolmesta pinnasta vahinkoa on jo aika kova hinta.


EDIT: tajusinpa että tässä ei määritelty mistä formaatista puhutaan. Jos tarkoitus on olla Modern-dekki, Fireblast ja Sulfuric Vortex eivät ole laillisia formaatissa.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kaMeli85

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #4 : 12.01.16 - klo 21:03 »
Inasen pyöristän, niin menee sun 200 e budjettiin =)
Orders:   7
Articles:   70
   
Item Value:   180,84 €
Shipping:   24,82 €
Third-party payment system service fee:   0,52 €
Total:   206,18 €

JundBurn MB:

4 Hooting Mandrills
4 Firedrinker Satyr
3 Skullcrack
4 Thunderous Wrath
3 Searing Blaze
4 Rift Bolt
4 Monastery Swiftspear
3 Shard Volley
4 Lightning Bolt
4 Lava Spike
4 Bump in the Night
2 Blood Crypt
7 Mountain
3 Bloodstained Mire
3 Copperline Gorge
1 Stomping Ground
3 Wooded Foothills

SB:
3 Destructive Revelry
2 Dragon's Claw
2 Rakdos Charm
4 Self-Inflicted Wound
2 Rending Volley
2 Molten Rain

Gameplan:
Mulligoidaan, ettei ole Thunderous Wrathia kädessä, omalla vuorolla castataan halpoja sorcery spellejä / satyrit / Taylorit. Vastustajan vuorolla ammuskellaan instantit pois. Nostossa castaillaan miraclesit, jos nousee. Vähän ammuskeltu pultteja ja satyrit kuollu, niin castataan halvalla HootToot ja ajetaan loput lämät Tramplella naamaan. Voilá!

Edit: ei kannata pelata 6 kpl Wooded Foothillsiä.. =) Ei ollu sentään tossa hinnassa.. muutoinkin näköjään vituillaan tuli kopioitua toi lista..
« Viimeksi muokattu: 12.01.16 - klo 22:40 kirjoittanut kaMeli85 »

Poissa Ricky

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #5 : 12.01.16 - klo 22:15 »
Kiitos kaikille vastauksista! Tosiaan joo unohdin mainita formaatin, anteeksipyydöt siitä. Modern burnia ajattelin. Tutustun tohon JubdBurniin tarkemmin huomenna koneella. Kaikki perusburnin "kalliimmat" laput onnistuisin ostamaan eli goblin guidet, blood moon sb:lle yms. Mutta ne landit on ongelma. :D Tuntuu oudolta vaan maksaa landeistä niin paljon. En sitten tiiä onko mulla väärä ajattelutapa. :P

Poissa Rancid-

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #6 : 12.01.16 - klo 22:26 »
Ländeistä maksamisessa kyse on yleensä siitä, että saat pelattua spellisi varmemmin (dualit, fetchit) ja tehokkaammin (Eldrazi Temple), tai sitten niissä on joku muuten vaan hyödyllinen efekti (esim. manlandit, Eye of Ugin, ländintuholändit jne.) -- toki monopunaisessa kaikki edellä mainitut efektit ovat vähäisempiä kuin monessa muussa pakassa.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Gagis

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #7 : 12.01.16 - klo 23:10 »
Jos tekisin budjettiburnin, tekisin siitä kutakuinkin tällaisen

4 Lightning Bolt Dekin paras lappu.
4 Skullcrack Vitun lifen gainit. Loppuu sellanen.
4 Lightning Helix Peilissä herkkua.
4 Boros Charm Kaksi manaa, neljä päähän. Parasta mitä manalla saa.
4 Sacred Foundry Budjettimiehen manat
4 Battlefield Forge
2 Shard Volley Viimeistelypultti. Et halua näitä enempää.
4 Rift Bolt Melkein pultti on melkein yhtä hyvä kuin pultti.
4 Searing Blaze Kaikki paistit pelaa creatureja. Rankaise siitä.
4 Lava Spike Pultti kuin pultti. Manalla kolme on oikein ja kohtuullista.
1 Plains
11 Mountain
4 Goblin Guide No jos on ihan pakko, niin saa joskus ajaakin eikä vaan pultata.
4 Monastery Swiftspear Ditto
2 Flames of the Blood Hand Skullcrack 5-6
SB: 4 Smash to Smithereens Affinitylle ja vialidekeille stoppi.
SB: 2 Molten Rain Vihaa ja kipua. Kaikki hyvät asiat samassa kortissa.
SB: 4 Kor Firewalker Kun heliksit ei riitä.
SB: 3 Deflecting Palm Lol, joku titaani.
SB: 2 Wear // Tear Hätävaran hätävara.

Hinta jää 150€ tuntumaan. Mountaineja voi korvata fetseillä jos ja kun niitä sattuu löytymään, mutta ei tuohon yhdeksään valkoiseen sourceen ihan joka pelissä häviä, vaika välillä jääkin heliksit ja charmit castaamatta.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa Ricky

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #8 : 13.01.16 - klo 00:15 »
Nautin kirjoitustyylistäs. Ansaitset papukaijamerkin. :p Toikin näyttää ihan hauskalta. Tänks! 8)

Poissa Tingle

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #9 : 13.01.16 - klo 02:05 »
Mulligoidaan, ettei ole Thunderous Wrathia kädessä
...tai sitten ei pelata Thunderous Wrathia?

Poissa Salevanen

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #10 : 13.01.16 - klo 02:08 »
Edelliset listat ovat olleet olennaisesti lähempänä sitä, mitä haluanet päätyä lopulta pelaamaan, mutta niiden manabaset ovat näyttäneet siinä määrin infernaalisilta ja budjettiuuskin on ollut vähän kiikun kaakun. Väsäsinkin äskön sitten itse about vuoden aktiivisen burnin pelailun kokemuksella listan, jonka lähtökohdaksi otin landbasen: 19 Mountainia, eikä mitään muuta.

Lista näyttää siis tältä:

19x Mountain - Manat toimii, eikä niistä ota päähän jatkuvasti. Best deal ever?
4x Rift Bolt - Halpa pultti nro. 3
4x Lava Spike - Halpa pultti nro. 2
4x Monastery Swiftspear - Jonkin asteen "deckin paras kortti" nyt kun Goblin Guide on budjetin kannalta melko raskas
4x Skullcrack - Lifegain tappaa sun deckin, joten joskos ei gainailtas sitä lifee.
4x Searing Blaze - Gagis sen hyvin sanoi, mitäpä siihe lisäämään.
4x Lightning Bolt - Pultti.
3x Grim Lavamancer - Ei loputtoman kallis lappu ja tekee mainiota duunia, varsinkin jos peli alkaa venähtämään. Kolme voi olla hieman runsaasti, mutta vain kokeilemalla se selviää.
4x Flames of the Blood Hand - Skullcrack nro. 2. Olennaisesti huonompi, mutta ei mikään huono tämäkään.
2x Shard Volley - Halpa pultti nro. 4. Näitä ei oikeesti haluis varmaan pelaa kuin korkeintaan yhtä, mutta huonohkokin pultti on silti pultti.
4x Abbot of Keral Keep - Pistin deckiin ihan koska haluat pelata hyviä otuksiakin (pelkillä pulteilla ei pärjää), ja tää on pirun hyvä eikä maksa ihan loputtomasti.
4x Exquisite Firecraft - Kivaa lisäburnia, josta varsinkin controllia pelaavat nauttivat suuresti.

Sitten sideboardille. Mainittava on, että sideboardi näin yleensäkkin riippuu paljon paikallisesta metasta ja siksi tätä ei tule mitenkään ottaa absoluuttisena totuutena.

SB: 2x Rending Volley - Twini tykkää.
SB: 4x Molten Rain - Aivan nuts mm. kaikkia kolmivärisiä deckejä, Tronia yms vastaan.
SB: 4x Smash to Smithereens - Affis on kamala matchup burnille, ainakin yleensä. Nää auttaa pirusti, plussaa myös lapun osuvuudesta esim. Spellskiteen.
SB: 3x Dragon's Claw - Et pelaa valkoista eli et saa Kor Firewalkereita. Nää tekee about saman, kelpaavat siis varsin hyvin.
SB: 1x Searing Blood - Kun pelkät Searing Blazet ei tunnu riittävän.
SB: 1x Flame Slash - Mukava all-around lappu, joka toimii montaa alkupelissä paljon miehiä pelaavia deckejä vastaan (affis, zoo jne)

Koitin suunnitella deckiä myös about niin, että rahatilanteen salliessa sun ois helppo lähtee kehittämään deckiä tällä hetkellä suositumman Naya Burnin suuntaan. Käytännössä tämä tapahtui niin, että laitoin listalle mahdollisimman vähän lappuja, joita en voisi itse kuvitella burnissani pelaavani. Tällöin saat vähintään hyviä sidevaihtoehtoja tulevaisuuden peleillesi. Magiccardmarketin shopping wizardia hyödyntäen hinta posteineen deckillä on siinä jossain hieman vajaan 120€ paikkeilla hyviltä myyjiltä tilattuna, mikä kuullostaa melkolailla kohtuulliselta.

Oma lista näyttää muutaman kortin vaihtelulla about aina tältä: http://tappedout.net/mtg-decks/23-11-15-naya-burn/. Siitä passaa ottaa mallia sitten kun alkaa rahaa olemaan hieman runsaammin, tässä muodossahan decki tosiaan maksaakin sitten tuplat, triplat tai enemmänkin verrattuna tuohon yllä olevaan budjettilistaan, eli pikku hiljaa vaan säästämään ni kyllä se siitä!

Deckin parantelun aloittaisin ehdottomasti hankkimalla parempia monoröödan lappuja, kuten Goblin Guide ja Eidolon of the Great Revel, jonka jälkeen alkaisin pikkuhiljaa keräämään landejä, Atarka's Commandeja ynnä muita hyvvii lappui, joita pääset hyvällä omalla tunnolla pelaamaan heti kun ländisi sen sallivat.

Onnea deckin kanssa, lupaan antaa tipsejä enemmänkin jos deckiä tosissasi alat pelaamaan ja neuvot tuntuisivat tulevan tarpeeseen. Pistät vaan sitten vaikka yksityisviestiä ni myö jelpin :)

EDIT: Deckiä hieman muokattu aamupäivän järkeilyn ja viimeisimpien viestien perusteella, mm. jo illalla epäilyttänyt Thunderous Wrath poistettu listalta.
« Viimeksi muokattu: 13.01.16 - klo 13:36 kirjoittanut Salevanen »

Poissa freedfromthereal

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #11 : 13.01.16 - klo 10:06 »
Vastustajan Kor firewalkeriin olis hyvä olla kans vastauksia. Firewalker blokkaa sun miehen ja skullcrack on yksi vastaus, sidelle pyrite spellbomb on toinen.  Huonoimmillaan 2 manan 2 päähän. Tietty toi shrine on kans yksi mutta melko hidas..

Itse hankkisin ensin eidolon of great reveleitä sen kolme kappaletta, ennenkuin lähtisin lisäämään värejä pakkaan.

Monoredillä ei valitettavasti ole vastauksia leyline of sanctityyn. Pitää vaan toivoa ettei tuu vastaan.

Mutta ne landit on ongelma. :D Tuntuu oudolta vaan maksaa landeistä niin paljon. En sitten tiiä onko mulla väärä ajattelutapa. :P
Ei että suoraan suosittelisin investoimaan landeihin ennenkuin dekki on muuten kasassa, mutta landit ovat eternal-formaateissa erittäin hyvä ja luotettava sijoituskohde. Manabasea tarvitaan AINA, ne säilyttävät hintansa hyvin, ja samalla manabasella voit pelata tai lähteä kasaamaan muitakin samanvärisiä dekkejä helpommin. Landit standardissa ovat asia täysin erikseen.
« Viimeksi muokattu: 13.01.16 - klo 10:12 kirjoittanut freedfromthereal »
"It's that moment of dawning comprehension I live for."
- Hobbes, Calvin and hobbes

Poissa Nastaboi

Vs: Apua Burniin!?
« Vastaus #12 : 13.01.16 - klo 10:09 »
Älä pelaa Thunderous Wrathia. Matematiikka tähän on yllättävän helppoa: jos pelit pakalla päättyvät ennen vuoroa 8, on todennäköisempää nostaa Wrath aloituskäteen (tai vuorolla 1 drawilta) kuin pelin aikana. Eli yli 50 % ajasta kortti ei tee mitään. Thunderous Wrathin tekemän lämän odotusarvo on jotain 2 tai alle. Shock tekee joka kerta 2 vahinkoa, enkä ole nähnyt kenenkään ehdottavan sitä.
Lainaus
[09:36] <Saimu> ei deckin tarvii voittaa nopeasti
Lainaus käyttäjältä: jkk
it's adorable when Sami Häggkvist's opponents think they have a good matchup. Because it never, ever is.
HW
OM