Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi  (Luettu 10229 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Rancid-

Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« : 26.04.16 - klo 11:25 »
Yllättävää kyllä, täällä ei ollut aiheesta käyty vielä keskustelua. Joten avataanpa:

* Platinum-pelaajien paikallaoloraha PT:ltä putoaa $3000 -> $250
* Hall of Fame -pelaajien $1500 paikallaoloraha PT:ltä rajataan ainoastaan siihen PT:hen, jossa HoF-seremonia pidetään
* Worldsien palkintopottia kasvatetaan, $150k muuttuu tänä vuonna $250k ja ensi vuonna $500k
* Nämä muutokset astuvat voimaan ensi PT-kaudella, eli alkaen syksyn Honolulun PT:stä

Platinum-pelaajia on tällä hetkellä noin 40, ja Hall of Famereita parikymmentä. WotC siis säästää tällä mun laskujen mukaan puolisen miljoonaa dollaria vuodessa, josta (valta)osa työnnetään Worldsien palkintopottiin. Keississä on muutama ongelma:

1) Pieni ongelma: jaossa olevan rahamäärän pieneneminen
2) Iso ongelma: jaossa olevan rahamäärän painottuminen yhteen turnaukseen, ja siinäkin finaaliin
3) Ihan helevetin iso ongelma: muutosten ilmoitusajankohta.

Platinumin tavoittelu on ollut pitkään proo_ukkojen ykköstavoite, ja nyt siltä vedetään matto alta käytännössä ilman minkäänlaista varoitusaikaa. Platinarahoilla on mahdollistettu testileirit paikan päällä, GP-grindaus (jolta #muuten vietiin terä jokin aika sitten) ja PT-varianssin tasaaminen. Vähemmän yllättäen tästä muutoksesta ovat olleet näreissään ihan_vittu_kaikki.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Lunsku

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #1 : 26.04.16 - klo 11:42 »
En ihmettelisi itse, jos Wizards tällä viikolla pakittaa vähän ja siirtää muutokset alkamaan kaudesta 2017-18. Kun ensi kautta koskevat muutokset silloin kun tätä kautta on pelattu 3/4 ja monet ovat grindanneet platinaa kohti tietyllä, perustellulla oletuksella siitä mitä platinasta saa, on valitus ajankohdasta on helposti perustelluin (ja isoin) muutoksia koskevista valituksista.
« Viimeksi muokattu: 26.04.16 - klo 21:45 kirjoittanut Lunsku »

Poissa Rhianne

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #2 : 26.04.16 - klo 12:08 »
Hall of Fame pelaajien paikallaolorahan cuttauksen ymmärrän, sillä ilmeisesti sitä on hieman väärinkäytetty ja jotkin pelaajat tulevat Pro Tourille vain lomailemaan, kun tuon avustuksella saa ilmaisen lomareissun. Mieluummin otetaan Pro Tourille vain pelaajia joita oikeasti kiinnostaa voittaminen, ja jotka tekevät työtä sen eteen. Lisäksi näitä Hall of Famereitä tulee joka vuosi lisää, joten lyhyemmälläkin matematiikalla ymmärtää, että vanha systeemi olisi tullut pidemmän päälle kalliiksi.

Platinapelaajien paikallaolorahan radikaali vähennys taas on täysi perseennäyttö ammattipelaajille, ja jo nyt pieni ammattipelaajien joukko vähentyy varmasti tämän myötä todella pienen piirin huviksi. Oikeastaan pelkästään pelaamalla on mahdoton tehdä riittävästi tiliä, ja rahaa on pakko saada oheistoiminnasta elääkseen (striimaus, artikkelit yms).

Valitettavaa on myös, kuinka tämä pitkälti varasti huomion hienolta Pro Tourilta, jossa pelattiin todella mielenkiintoista limited-formaattia ja monipuolista standard-formaattia, jonka kruunasi Top 8 jossa oli todella kovia pelaajia ja harvinaisesti kahdeksan eri deckiä.

Itseäni nämä muutokset eivät tietenkään juurikaan koske, joten lukekaa ihmeessä mielenkiintoinen artikkeli Matt Sperlingiltä jota asia koskee: http://sperlinggrove.blogspot.fi/2016/04/platinum-pro-club-changes-corporate.html

Poissa jkk

  • L3-tuomari / Regional Coordinator
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ***
  • EN VASTAA YKSITYISVIESTEIHIN
Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #3 : 26.04.16 - klo 12:27 »
Jep, onhan tuo melkoista paskaa että kesken kauden muutetaan palkintorahoja.

Sperlingin pointti tuomarien oikeusjutusta on myös mielenkiintoinen.
Lainaus käyttäjältä: shazzle
Uskon että olen sinua kokeneempi "internetissä".
Lainaus käyttäjältä: yeou
miten tolla tyypillä on aina plussia postissaan? onko se joku julkkis?

Poissa tutka

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #4 : 26.04.16 - klo 13:28 »
Koetan tiivistää parin viime päivän irc-keskustelut aiheesta:

Magicin suurin ongelma esportsiksi muuttumisen suhteen on se, että peli on satunnaiselle katsojalle aivan liian vaikea, hidastempoinen ja tylsä. Satunnaiskatsoja ei todellakaan jää katsomaan PT-streamia, jossa keski-ikäiset mieshenkilöt kertovat standingseista tai kameran ulkopuolella tapahtuvista matsituloksista. Vaikeudesta satunnaiskatsojalle annetaan esimerkkinä vaikka

Lainaus
< Rancid-> pelissä on kasa toksuja, gideon emblem, avacyn ja westvale abbey
< Rancid-> ja toisella puolella pöytää dekissä on coco ja avacyn
< Rancid-> a) what is the play, b) mitä kaikkea tässä voi käydä, c) miten sekvensoidaan, d) mistä vitusta kaiken informaation pystyy näkemään

Lisätään tähän vielä se, että toisinaan korteista näkyy vain valon heijastuminen sleeveistä.

Modotuksen streamaamiseen pätee myös ylläoleva, mutta vaihdetaan heijastumisen tilalle Modo. Muutenkin katsotuimpien modostreamaajien yleisömäärä on harvoin yli 2000 katsojaa, kun taas Kibler vetää Hearthstonessa toistuvasti yli 11k katsojaa (joka on muuten reilusti enemmän kuin gp-streameilla ja taitaa olla aika lähellä pt-streamia).

WotC/Hasbro haluaa tuolla Worldsien palkintopotin nostolla saada näkyvyyttä että hei, meillä on nyt Isot Rahat(tm) liikkeellä, mikä varmasti toimiikin huomionherättäjänä satunnaisten katsojien ja mahdollisten sponsorien suuntaan. Pelaajien kannalta yhden turnauksen painottaminen on taas luonnollisesti perseestä. GP:illä matkustelu oli peltiproille kannattavaa vain tuon peltitason etujen säilyttämisen vuoksi, ja nykyisellä appearance feellä saatiin gp-matkailusta ja pt:tä edeltävästä testisessiosta kannattavaa ja järkevää. Nyt ei oikein maksa vaivaa, varsinkaan Pohjois-Amerikan ulkopuolisille pelaajille. Alla muutama quote pro-pelaajilta:

"All of a sudden, I'm not very happy about clinching platinum yesterday. It means I'm not sure I can continue playing." -Joel Larsson

"Well was already considering quitting magic. Glad Wizards made the choice much easier. Let's see if I can do well in Hearthstone." -Ondrej Strasky

Kiblerin ajatuksia asiasta: http://bmkgaming.com/broken-promises-thoughts-pro-tour-changes/
Lainaus
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa Rancid-

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #5 : 26.04.16 - klo 14:00 »
Niin joo, Worldsien palkinnoista vielä:


2015:                2016:                2017:
1      $50,000       1      $70,000       1     $100,000
2      $20,000       2      $40,000       2      $50,000
3–4    $10,000       3–4    $20,000       3–4    $30,000
5–8     $5,000       5–8    $10,000       5–8    $20,000
9–16    $3,000       9–16    $5,000       9–14   $15,000
17–24   $2,000       17-24   $2,500       15–24  $12,000
Total $150,000       Total $250,000       Total $500,000
« Viimeksi muokattu: 26.04.16 - klo 14:20 kirjoittanut Rancid- »
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #6 : 26.04.16 - klo 14:15 »
Käytännössä tuon kauden 2016-2017 platinapalkinnot (osin) siirrettiin tuonne Worldseihin 2017. Ongelmahan tässä on että platinastatuksella olevia on huomattavasti enemmän kuin Worldsissä slotteja joten kaikki eivät sinne mahdu. Platinan saavuttaminen ei ole enää ns. meal ticket vaan pikemminkin Worldseihin qualifoituminen mikä on huomattavasti hankalampaa ja kuten edellä on mainittu niin koko vuoden rahat on ladattu yhteen turnaukseen. Todennäköisesti siellä on isolta osin samat heput pelaamassa kuin nytkin, mutta koska esimerkiksi PT:n voittamalla saa paikan niin alkaa yksittäisten matsien ante olla melkoinen.

Kuinka moni pro olisi nyt pickannut foili Tarmon?

edit: Lisäksi ilmoituksen ajoitus Enter the Battlefield dokumentin kanssa ei olisi voinut osua pahemmin.
« Viimeksi muokattu: 26.04.16 - klo 14:23 kirjoittanut kivi »
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa barros

  • Hidas vaihtaja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • Totuus iski kuin salami.
Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #7 : 26.04.16 - klo 14:24 »
Niin joo, Worldsien palkinnoista vielä:


2015:                2016:                2017:
1      $50,000       1      $70,000       1     $100,000
2      $20,000       2      $40,000       2      $50,000
3–4    $10,000       3–4    $20,000       3–4    $30,000
5–8     $5,000       5–8    $10,000       5–8    $20,000
9–16    $3,000       9–16    $5,000       9–14   $15,000
17–24   $2,000       17-24   $2,500       15–24  $12,000
Total $150,000       Total $250,000       Total $500,000


Tähän kun kaivaisi vielä joku kävijämäärän worldseilla. Voisi suhteuttaa asioita helpommin.
https://mtgsuomi.fi/listat/barros/ Scratching wall with claws.

What I learned there, during those weeks of rehearsal, would serve me for the rest of my life. - J. Huston

Poissa WoRMaSTeR

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #8 : 26.04.16 - klo 14:33 »
Worlds on 24 pelaajan kutsuturnaus. Sinne siis pääsee esim. Pro Tour voittajat, maanosien eniten Pro pisteitä keränneet ym.

Itse ymmärrän sen että halutaan Worldsiin iso price pool jolloin saadaan enemmän huomiota, mutta että se pitää repiä Platinum pelaajien selkänahasta on kyllä täysin käsittämätöntä.

Poissa Thalian

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #9 : 26.04.16 - klo 14:52 »
MtGn (ja myös esim. Hearthstonen) ongelmana on se, että harrastajapopulaatio pitää pitää mahdollisimman korkeana tai koko hommalta tippuu pohja. Niinpä on kannattavaa pyrkiä järjestämään mahdollisimman paljon sellaisia tapahtumia, joissa satunaisturtti tuntee saavansa onnistumisen elämyksiä ja sitä kautta kipinän jatkaa harrastusta. Platinajengi on sellainen vuorenhuippu, että pelkästään siihen panostaminen ei tule pitämään peliä hengissä. Koska kuitenkin on tärkeää, että pelissä on niitä kuuluisuuksiakin, niin platinatasolla on ollut omat paikkansa. Nyt ilmeisesti Wotci laskee, että näitä tähtiä syntyy pienemmälläkin panostuksella, joten rahaa vedetään sieltä pois.

Sama systeemi näkyy isojen turnausten rakenteessa. Rakenne ei edes yritä olla sellainen, jolla löydettäisiin turnauksen paras pelaaja vaan se on tehty sellaiseksi, että myös vähän heikompi pelaaja voi pärjätä, kunhan nostot ovat sopivat. Tähän samaan kuuluu day2-cutin saavuttamisen helpottaminen eli pyritään saamaan mahdollisimman monelle mahdollisimman paljon onnistumisia.

Poissa luma


Poissa Rancid-

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #11 : 26.04.16 - klo 22:57 »
Lainaus
Everything has made sense in the past, and I don't see why this wave of changes are any different.

Lainaus
In fact, it's better if everyone in the Pro Player Club vanished overnight (Platinum, Gold, Silver, everyone on that list) because then we'll have more new faces tasting victory rather than constantly running into the big wigs and getting smashed.

Lainaus
The truth is, this game needs superstars.
...
If 378 totally different people were invited to Pro Tour Eldritch Moon, won't there be a winner anyway? That guy's going to be the new star.

Lainaus
is hitting Platinum easier than actually winning a Pro Tour? I think it is.

 ::) ::) ::)
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Rancid-

Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Lunsku

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #13 : 27.04.16 - klo 09:50 »
Kuten Love Janse toisaalla kirjoitteli:
"I get a warm fuzzy feeling when it's confirmed that Wizards aren't bad, just massively incompetent."

Edit:
Minusta jokatapauksessa ihan asiallinen viesti, eikä mikään firma-nonpology. Se isoin ja perustelluin valitus korjattiin samantien, ja jatkoa luvattiin kommunikoida ja pohtia yhdessä. Toki se iso kisukka joka tästä jää pöydälle on se, että selvästi Wizardsilla on tahtotilaa rukata kilpailullisen markkinoinnin rahanjakoa selkeästi eri suuntaan kuin se tällä hetkellä on. Miten ensi PT:iin mennessä palikat asettuvat jäänee nähtäväksi.
« Viimeksi muokattu: 27.04.16 - klo 09:54 kirjoittanut Lunsku »

Poissa Rhianne

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #14 : 27.04.16 - klo 10:42 »
Joo, kyllähän tämä koko keissi saa taas ihmettelemään, että millaista puuhastelua WotC:lla harrastetaan. Onhan tuo aivan käsittämätöntä miten näinkin iso organisaatio päättää asioista ja julkaisee päätöksiä. Ei tässä kummoista PR-ammattilaista olisi tarvittu kertomaan, että ei tuollaisia päätöksiä voi näin pienellä varoitusajalla antaa, ainakaan jos ei halua suututtaa suurta osaa pelaajista.

Jokohan nyt WotC tajuaisi, että eivät he näille platinum proille aivan tyhjästä maksa, vaan heidän panostaan ja vapaaehtoisuutta oikeasti tarvitaan, jotta Pro Toureista saadaan hyvää viihdettä. Voisi olla hieman eri henki coveragessa jos nämä proot eivät suostuisi haastatteluihin, deck techeihin yms eivätkä puheillaan vapaa-ajalla markkinoisi Pro Touria. Kansa haluaa LSV:n boothiin ja tähän asti on sen usein saanut, joten olisi ihan suotavaa että kunnioitusta tulisi myös WotCin suunnalta.

Poissa LoneFox

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #15 : 27.04.16 - klo 12:13 »
Kysymys teille, jotka näitä kultapossukerhoja (tai tässä tapauksessa kai platinapossu... :poss:) puolustatte: missä muussa vakavasti otettavassa pelissä/urheilulajissa järjestävä taho asettaa kilpailuun osallistujat keskenään eriarvoiseen asemaan maksamalla osalle heistä palkkioita pelkästä mukanaolosta ja toisille ei? Ja millä perusteella sellainen olisi reilua?
God is a crazy woman. When you understand that, the Universe suddenly starts to make sense.

Poissa teemuhy

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #16 : 27.04.16 - klo 12:22 »
Esim. golfissa on maksettu aika rankkoja summia. Muistakin lajeista löytyy. Miksei tämä olisi reilua? Järjestäjä haluaa nimekkään pelaajan mukaan nostaakseen kilpailun arvoa. Ei Pentti Perusmodottajalla ole mitään asiaa siihen.

http://golf.about.com/od/golfterms/g/appearance-fees.htm
11:31:56<@Teroin> valkonen on parempi väri ku sinine

Poissa Rancid-

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #17 : 27.04.16 - klo 12:36 »
Onhan se kyllä ihan väärin, että yksittäisessä turnauksessa pärjäämisen lisäksi maksetaan erillisiä palkkioita tasaisen vahvasta menestymisestä.
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa kivi

  • L1-tuomari / valvoja
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • ****
  • Ei tällä kuuhun mennä
Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #18 : 27.04.16 - klo 12:37 »
Golf, tennis ja lukuisat muut rahakkaat yksilölajit maksavat osallistumispalkkioita/matkoja.
Lainaus käyttäjältä: tutka
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa tutka

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #19 : 27.04.16 - klo 12:39 »
Pro Tourin tarkoitus on markkinoida uusinta settiä. Platinapossukerholaiset on keino markkinoida settiä paremmin. Kumpaa katselisit striimissä mielummin: Pertti Perusmodottaja vs Pat Ptq-grinder vai LSV vs Finkel?
Lainaus
< kivi> pultti sun, kaks pulttii sun, pultti, fireblast, fork. PÄRT  PÄRT.

Poissa LoneFox

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #20 : 27.04.16 - klo 12:57 »
Pro Tourin tarkoitus on markkinoida uusinta settiä. Platinapossukerholaiset on keino markkinoida settiä paremmin. Kumpaa katselisit striimissä mielummin: Pertti Perusmodottaja vs Pat Ptq-grinder vai LSV vs Finkel?
Minä katselisin siellä mieluiten vaikkapa Malinia, Anssia tai Leoa, joiden kaikkien uskon olevan parempia pelaajia kuin LSV:n, ja joiden mahdollisuuksia päästä sinne tuo epätasa-arvoinen kohtelu heikentää.
God is a crazy woman. When you understand that, the Universe suddenly starts to make sense.

Poissa Rhianne

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #21 : 27.04.16 - klo 13:06 »
Pro Tourin tarkoitus on markkinoida uusinta settiä. Platinapossukerholaiset on keino markkinoida settiä paremmin. Kumpaa katselisit striimissä mielummin: Pertti Perusmodottaja vs Pat Ptq-grinder vai LSV vs Finkel?
Minä katselisin siellä mieluiten vaikkapa Malinia, Anssia tai Leoa, joiden kaikkien uskon olevan parempia pelaajia kuin LSV:n, ja joiden mahdollisuuksia päästä sinne tuo epätasa-arvoinen kohtelu heikentää.

Tän kommentin ois ehkä ymmärtänyt puoli vuotta sitten, kun vaikutti että LSV:n parhaat pelivuodet on takana, mutta come on, et voi kahden peräkkäisen PT Top kasin jälkeen väittää että kukaan suomalainen olisi tällä hetkellä parempi. Lisäksi huvittavaa näissä kommenteissa on se, että ei LSV eikä Finkel ole kumpikaan platina proita tänä vuonna, joten teidän kummankaan pointit eivät ole valideja näiden osalta.

Poissa Rancid-

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #22 : 27.04.16 - klo 13:09 »
LSV nousi PT:n myötä platinatasolle 53 pisteeseen. Finkel on 47 pisteessä, eli osallistumalla kauden vikalle PT:lle pelti paukkuu sielläkin.

Source: http://magic.wizards.com/en/protour/standings/poy201516
Lainaus
TES uses Ad Nauseam more often and ANT uses Past in Flames more frequently.

Poissa Retardi

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #23 : 27.04.16 - klo 13:10 »
Kysymys teille, jotka näitä kultapossukerhoja (tai tässä tapauksessa kai platinapossu... :poss:) puolustatte: missä muussa vakavasti otettavassa pelissä/urheilulajissa järjestävä taho asettaa kilpailuun osallistujat keskenään eriarvoiseen asemaan maksamalla osalle heistä palkkioita pelkästä mukanaolosta ja toisille ei? Ja millä perusteella sellainen olisi reilua?

Aiemmin mainittujen lisäksi esim. yleisurheilussa on ihan normaalisti käytössä "starttiraha", jolla kilpailujen järjestäjät yrittävät saada paikalle isoja tähtiä.
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa Gagis

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #24 : 27.04.16 - klo 13:13 »
Rahapalkkiot pitkäjänteisestä menestyksestä on ihan ok ja pitää kilpailuskeneä pystyssä.

Ainut epäreiluus näissä on mielestäni korkea byejen määrä yhdistettynä matalaan kierrosten määrään, joka vähentää byemiesten kokemaa varianssia erittäin paljon ja altistaa muut suhteettoman korkealle varianssille. Tällä mekanismilla toki saadaan ne proot sinne feature pöytiin, mutta silti tuntuu, että byekattoja joutaisi laskea tahi muuntaa siten, että byemiehet jousuisivat silti pelaamaan useita kierroksia ekstrapisteistä huolimatta, jotta altistuisivat samalle manakusujen, paskojen nostojen tai huonojen matchuppien riskille, kuin muut. Vähän vähemmän kaulaa, niin nähdään enemmän aitoa kisailua juuri sen päivän parhaasta pelaajasta ja vähemmän kilpailua aiemmpien onnistumisten määrästä.

Väittäisin, että tekisi hyvää jos esimerkiksi GP:ille Hall of Famerit ja Kulta- ja Platinaproot pudotettaisiin kolmen rundien byeistä kahteen, nykyisen tuplabyet yhteen ja nykyiset yhden rundin byemiehet jäisivät kokonaan paitsi. Se kolme byeä on oikeesti ihan saatanan paljon, ja kaksikin on melkoisen mautonta.
''Flickerwisp on Thalian ja Mutsin jälkeen ehkä määtsikin siistein creature. Sil voi tehdä kaikkea. Se jopa runkkaa ja keittää kahvit sun puolesta.''

Poissa HaccyZ

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #25 : 27.04.16 - klo 13:19 »
Kysymys teille, jotka näitä kultapossukerhoja (tai tässä tapauksessa kai platinapossu... :poss:) puolustatte: missä muussa vakavasti otettavassa pelissä/urheilulajissa järjestävä taho asettaa kilpailuun osallistujat keskenään eriarvoiseen asemaan maksamalla osalle heistä palkkioita pelkästä mukanaolosta ja toisille ei? Ja millä perusteella sellainen olisi reilua?

Aiemmin mainittujen lisäksi esim. yleisurheilussa on ihan normaalisti käytössä "starttiraha", jolla kilpailujen järjestäjät yrittävät saada paikalle isoja tähtiä.
Eikä vertailua "normaaleihin" urheilulajeihin pitäisi mun mielestä kovin pitkälle viedä muutenkaan. Ei ole Track&Field Inc. tai Tennis Oy lajiensa omistajana järjestämässä kilpailuja (vaikka kattojärjestöt voivatkin olla systeemissä tärkeitä). Tästä syystä mielekkäintä lienee pysyä esports-maailmassa missä "lajit" ovat perimmältään omistajiensa tuotteita.

Poissa SahtiAine

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #26 : 27.04.16 - klo 13:35 »
Muutamia kannanottoja:

Hyvä että selkeä vääryys korjattiin ja tällä kaudella platinatason saavuttaneet saavat ensi kaudella sen mitä wizards heille lupasi. Tämä oli selkeä lupaus, jonka pettäminen olisi rikkonut vakavasti pelaajien luottamuksen yhtiöön.

Uskon että wizardsin valitsema tuleva linja on markkinoinnin kannalta tehokkaampi. "Pääpalkinto 100 000 dollaria." "Turnauksessa puoli miljoonaa palkintorahaa." lauseet herättävät mediahuomiota ja tuovat pelille tunnettavuutta paljon tehokkaammin kuin "LSV-Finkel finaalissa". Kyseiset herrat ovat molemmat loistavia pelin edustajia, mutta eivät ole sellaisia superjulkkiksia, jotka pelkällä nimellään saavat ihmisiä jotka eivät pelistä tiedä katsomaan kisastreameja.

Tällaisten superjulkkisten mukaantulo pro toureille villillä kortilla tyrmättiin muutama vuosi sitten aika yksiselitteisesti yhteisön toimesta. Tosin wizards saa kantaa osansa idean epäonnistumisesta, kun ei saanut hankittua riittävän kovan kaliiberin nimiä pelaamaan. (Kuin siistiä jos joku superjulkkis pelaisi PT:llä? Kuka ottaa David Beckhamin, Tom Hanksin tai Taylor Swiftin testitiiminsä kehittämään riittävät pelitaidot etteivät nolaisi itseään täysin siellä pelipöydissä saatuaan villin kortin?)

Kolmisenkymmentä platina-pelaajaa on nauttinut merkittävistä vuotuisista palkintorahoista jokaisen PT:n yhteydessä. Jatkossa 24 worldseihin selvinnyttä nauttii näistä rahoista. Muutos on se että palkintorahat tasaisesta hyvästä pärjäämisestä jaetaan kerran vuodessa ja niiden saaminen edellyttää kutsuturnaukseen osallistumista. Ei mun mielestä nyt mitenkään äärettömän dramaattista. Ennen sait 4 kertaa vuodessa 3000 taalaa PT:lle osallistumisesta. Jatkossa saat 12 000 taalaa Worldseissa pelaamisesta. Jos olet riittävän hyvä. Wotcin kannalta hyvää lienee se että uudessa mallissa kulut ovat tarkalleen ennustettavissa ja palkintorahat ovat median näkösällä markkinoitavassa muodossa. Sivutuotteena toivottavasti katoaa kauden viimeisiltä Pro-toureilta muutama matsi joissa pelaaja scooppaa toisen platinatasolle.

Monissa yksilölajeissa maksetaan osallistumispalkkio, joka on sitä suurempi mitä isompi tähti urheilija on. Yleisurheilu, Golf, Nyrkkeily ja Tennis merkittävimpinä. Käytännössä kaikki lajit joissa isot rahat liikkuu. En näe tässä mitää suurta vääryyttä tai epäreilua kilpailuetua. Sen sijaan jos epäreiluista kilpailueduista korkean tason magicissa haluaa keskustella, niin kääntäisin katseeni GP:llä jaettaviin byeihin, wordsien tarjoamaan merkittävään pro-player piste-etumatkaan jonka kisoissa pelaavat saavat muihin nähden, world magic cupin tarjoamiin pro-player pisteisiin ja gp-turnausten epätasaiseen maantieteelliseen jakautumiseen.

Poissa Retardi

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #27 : 27.04.16 - klo 14:06 »

Kolmisenkymmentä platina-pelaajaa on nauttinut merkittävistä vuotuisista palkintorahoista jokaisen PT:n yhteydessä. Jatkossa 24 worldseihin selvinnyttä nauttii näistä rahoista. Muutos on se että palkintorahat tasaisesta hyvästä pärjäämisestä jaetaan kerran vuodessa ja niiden saaminen edellyttää kutsuturnaukseen osallistumista.

Tässä on vaan se "ongelma", että tasaisella suorittamisella ei ole mitään takeita päästä pelaamaan tuohon kutsuturnaukseen.
Joo tai siis ei eiku häh?

Poissa Condi

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #28 : 27.04.16 - klo 14:09 »
Muutos on se että palkintorahat tasaisesta hyvästä pärjäämisestä jaetaan kerran vuodessa ja niiden saaminen edellyttää kutsuturnaukseen osallistumista. Ei mun mielestä nyt mitenkään äärettömän dramaattista.
Wotcin kannalta hyvää lienee se että uudessa mallissa kulut ovat tarkalleen ennustettavissa ja palkintorahat ovat median näkösällä markkinoitavassa muodossa.
Mut pelaajan kannalta tätä on vaikea ennustaa, koska "sijalle 25" jäänyt ei pääse osallistumaan vaikka kausi olisi mennyt miten hyvin.

Vuoden 2014 Champseistä (eka kerta 24 osallistujaa) jäi ulos Ben Stark, Alexander Hayne, Chris Fennell ja Josh McClain kolmen pisteen erolla Jacob Wilsoniin (jolla siis oli 50 propistettä) kun taas vuonna 2015 korkeimman propistemäärän omistaja ilman Champsi-slottia oli Andrew Cuneo 54 pisteellä. Kuinka monta pistettä tänä vuonna tarvitaan at-large-slottiin on mysteeri. Tällä hetkellä viimeinen "varma" sija taitaa olla Michael Majorsilla 46 pisteessä, mut edessä on kuitenkin vielä n. 9 viikkoa gp:tä ja yks pt.

edit. Jaahas Retardi kerkeski jo tarttua tähän.

Poissa Anssi

Vs: Pelti ruttuun, eli Platinum-tason meganerffi
« Vastaus #29 : 27.04.16 - klo 15:02 »
Rahapalkkiot pitkäjänteisestä menestyksestä on ihan ok ja pitää kilpailuskeneä pystyssä.

Ainut epäreiluus näissä on mielestäni korkea byejen määrä yhdistettynä matalaan kierrosten määrään, joka vähentää byemiesten kokemaa varianssia erittäin paljon ja altistaa muut suhteettoman korkealle varianssille. Tällä mekanismilla toki saadaan ne proot sinne feature pöytiin, mutta silti tuntuu, että byekattoja joutaisi laskea tahi muuntaa siten, että byemiehet jousuisivat silti pelaamaan useita kierroksia ekstrapisteistä huolimatta, jotta altistuisivat samalle manakusujen, paskojen nostojen tai huonojen matchuppien riskille, kuin muut. Vähän vähemmän kaulaa, niin nähdään enemmän aitoa kisailua juuri sen päivän parhaasta pelaajasta ja vähemmän kilpailua aiemmpien onnistumisten määrästä.

Väittäisin, että tekisi hyvää jos esimerkiksi GP:ille Hall of Famerit ja Kulta- ja Platinaproot pudotettaisiin kolmen rundien byeistä kahteen, nykyisen tuplabyet yhteen ja nykyiset yhden rundin byemiehet jäisivät kokonaan paitsi. Se kolme byeä on oikeesti ihan saatanan paljon, ja kaksikin on melkoisen mautonta.

En yllättyis yhtään jos lähivuosina kaikki byet poistuu GP:ltä.
Kaikki kortit löytyvät myös Cardtraderistä