Aihe: Pakan rakennuksesta ja yleisiä kysymyksiä?

[Silvos]

Eli ensimmäiseksi haluaisin tietää kuinka Te ammattilaiset kokoatte pakkanne? Mistä lähdette rakentamaan pakkaa? Kopioitteko toisten pakkoja vai mitä?
Mihin "kikkoihin" kannattaa mikäkin pakka rakentaa?

Sitten toiseen kysymykseen. Millä perusteella suuri yleisö ylistää korttien hyvyyttä ja mihin perustuu se että tiettyjä kortteja käytetään paljon. Esimerkkinä silmiini on osunutMorphling Mikä tekee ko. kortista hyvän? Eikö Pemmin's aura olisi parempi?

[cosminen]

En ole mikään ammattilainen, mutta ajattelin silti kertoa miten minä, casual mies, teen pakkani.
- Saan jonkun idean ja lähden sitä toteuttamaan -
Joskus tuo idea voi olla muutaman kortin synergia, joskus huomio että parilla kortilla saisi hoidettu paljon asioita johon yleensä tarvitsisi monia kortteja, täten säästäen slotteja muillekkin spelleille. Tirbaali idea (esim:bringeri pakkaa on tullu väsäilityä ja kauan).
Suoraan en pakkoja ole kopioinut, mutta katsonut mallia kyllä esim: olen rakentanut itselleni sen vihreän dekin, joka pelaa tosi alhaista ländi määrä, saadan manaa muualtakin (stompy vai mikä se oli nimeltään), ld-pakka, discardi, re-animaattori, bw-clerbat, elffit, samurait.....

Mutta näin yleisesti, näin jonkun kortin joka on minun mielestäni sen arvoinen, että sen ympärille on vain aivan pakko tehdä pakka.
Esim Ageless Entity oli tämmöinen kortti, ja ihan kiva pakka siitä tulikin Soul wardenien ja Renewed Faithijen avustuksella + valkosia ja vihreitä hondeneita + myrrejä + armadillo cloakkeja + roxodoneja + jotain
Innostuin myös Sylvan Librarystä, joten tein sen ympärille pakan, jossa vihreä kiihdytti manaa ihan simona, valkoinen nostatti lifeä hulluna, jotta sai aina sen 3 kortti kiekassa käteen ja sitte polkastiin XR spellillä direct damaa päähän hyödyksi käyttäen erilaisia spellejä millä manaa saatiin enemmän helpommin, esim Early Harvest, Doubling Cube, Mana Flare, Squandered Resources, Rain of Filth...

Ja tuo pemmins aura/morphiling. Morphling toimii yksinäänkin, mutta pemmins aura tarvitsee jonkun creaturen mitä enchanttaa... ja jos joku tuhoo sulta morphin, se on kortti vs kortti, mutta jos sulta tuhotaan creature millä on tuo aura, se on kortti vs 2 korttia....

Ja korttien hyvyys/huonous tulee parhaiten esiin niin, että pelailee paljon erilaisilla korteilla, kyllä se sieltä alkaa pikku hiljaa aukeamaan miksi mikäkin voisi olla hyvä ja mikäkin huono.
Vaikka en ole paras ihminen noin sanomaan, olen joskus täällä forumillakin ihan perustanu topikkeja ihan vain kysyäkseni, miksi ihmeessä joku kortti on niin arvostettu

Mtg:n maailma on iso ja ihmeellinen, onneksi

[DaiJou]

En nyt ammattilaiseksi itseäni sanoisi, mutta hyvä pelaaja olen ja turnauksissa käyn.
Itse en pidä netistä kopsatuista pakoista mutta koska olen Johny eli pelaan Combo pakoilla uusien combojen keksiminen on vaivalloisempaa. Tottakai on mahdollista "keksiä" joku seitsemän kortin combo joka pyörähtää vuorolla 8 ilman mitään häirintää mutta onko siinä mitään järkeä?
Jos comboa lähtee rakentamaan (harvoin muita pakkoja pelaan)niin oma tapani on seuraava: Ensin tietysti kannattaa olla ne voitto kortit pakassa. Sitten laitetaan landit ja/tai mana sourcet. Card draw, tutorointi ja pari counterspelliä estääkseen toista estämästä omaa comboa.
Minä HARVOIN kopion toisen pakkaa irl tai netin kautta. Useasti on käynyt kuitenkin niin kun huomasin pari korttia ja mietiskelin niille comboa, löytyy netistä ainakin 5 eri sivua samanlaista viilattua combo dekkiä.
Aggroja on varmasti helpompi valmistaa mutta siitä en sano mitään, annetaan jonkun aggro pelaajan  sanoa siitä.

Miksi Morphling on hyvä?
- Se kuolee erittäin harvoin.
- Se pomppii
- Se blokkii 0/X
- Se hyökkii 5/1
- Untäppii, eli on blokkimassa tarvittaessa.
Ja suosio saattaa myös johtua Mana Drainista, koska se mahdollistaa toisen vuoron pelaamisen.

[Silvos]

Lisää kysymyksiä.

Jos haluaa pärjätä Vintage turnauksissa mitä pitää ottaa huomioon? Mitä värejä kannattaa pelata, minkä tyyppisiä pakkoja jne.

[ilpo]

Sinun täytyy tietää, millaisia pakkoja muut pelaavat ja miten niihin kuuluu reagoida. Esimerkkejä: jos peliympäristösi on täynnä comboa, sinun pitäisi pystyä voittamaan se ja siinä auttaa Null Rod, Chalice of the Void, Force of Will (Vintagen paras unrestriktoitu kortti) ja muut vihakortit. Artifactipakkoja vastaan voi varautua Rack&Ruineilla sun muilla härpäkkeillä.

Lisäksi pakkasi tulee olla tuunattu huippuunsa ja sitä et voi tehdä ilman tietoa, mitä muut pelaavat. Esimerkiksi jos tiedän, että seuraavassa Oulun vintageturnauksessa tulee paljon Force of Will -pakkoja, mietin kahdesti, pelaanko Belskeriä. Jos metagame on täynnä Goblineita, Belskeri on hyvä vaihtoehto.

Vintagessa sinun täytyy miettiä, mitä sinä voit tehdä ekavuoron mauttomuuksille, Tinker-Colossukselle, Necropotencelle tai Trinispherelle. Jos vastaat "enpä oikeestaan mitään", et ole voittamassa turnausta. Force of Williä kannattaa pelata, se kun auttaa aina. Pakkatyypeistä en sano mitään, sillä oikein tuunattuna melkein pakka kuin pakka voi voittaa minkä tahansa pakan, jos se on vain osattu tuunata ja sitä osataan pelata oikein. Sinun kannattaa tarkentaa kysymyksiäsi, jotta vastaaminen olisi tarkempaa.

[Omnicun]

- Älä rakenna liian isoja pakkoja, tärkeimmät kortit on paljon todennäköisempää saada 60:n kuin 100:n kortin pakasta.
- Ole uskollinen teemoillesi. Parhaatkaan kortit eivät toimi kaikissa pakoissa (no okei, erittäin harvat). Pidä pakassa kortteja, jotka sopivat siihen, älä sellaisia, jotka vain sattuvat olemaan yleisesti "hyviä" tai "kivoja".
- Pidä sopivasti ja oikeanvärisiä manalähteitä pakassasi. Kannattaa laskea paljonko keskimäärin kortit maksavat ja minkä väristä manaa.
 

[Shmn]

Testaa pakkaasi niin paljon kuin mahdollista, jotta opit pelaamaan sitä niin hyvin kuin mahdollista, ja opit sen heikkouksista.

[Xantcha]

Heitänpä minäkin kysymykseni mukaan:

Millä todennäköisyydellä voi odottaa porukoiden pelaavan vintagessa P9-kortteja? Jos niitä olisi paljon vastassa, ei minulla ainakaan olisi mitään asiaa vintageen...

[korpi]

Heitänpä minäkin kysymykseni mukaan:

Millä todennäköisyydellä voi odottaa porukoiden pelaavan vintagessa P9-kortteja? Jos niitä olisi paljon vastassa, ei minulla ainakaan olisi mitään asiaa vintageen...

Se riippuu pitkälti siitä missä turnaus järjestetään ja mitä siellä on palkintona. Jos kyse on pikkuturnauksesta, jossa on tarjolla palkinnoksi muutama paikallisen korttikaupan lahjoittama Mercadian Masques buusteri, ei todennäköisyys ole kovin suuri. Jos taas voittajalle on tarjolla mainetta ja kunniaa ja/tai kunnon palkintoja lienee paikalla ainakin jokunen omia tai lainattuja powereita viuhuttava pelaaja. Tosin paikka vaikuttaa paljon, eli ainakin Oulussa T1 pelaajat ovat siinä määrin turnausten puutteessa, että ilmestyvät mihin tahansa paikalliseen pikkuturnaukseen, jos tarjolla on mahdollisuus ulkoiluttaa powereitaan.

Suomessa on jokunen powereita omistava aktiivinen pelaaja ja lisäksi muutamia powereita omistavia ja aktiivisille pelaajille lainaavia entisiä pelaajia, joten kyllä niitä powereita saattaa turnauksissa näkyä. Mutta ilman powereitakin voi pärjätä varsin hyvin, kun vain osaa pelata. Tästä todistuksena Oulun Isomanaliigan vintage-turnaukset, joissa voittosijoilla on näkynyt enemmän poweroimattomia kuin poweroituja pakkoja, vaikka molempia on paikalla näkynyt.

[Silvos]

Miten Morphlingin voi pelata mana drainin avulla vuorolla 2

[DaiJou]

Eka oma vuorosi: Island ja vaikka sininen Mox
Hänen vuoronsa: Swamp, Dark Ritual, Necropotence (esim) ja sinä Mana Drainaat Necron
Toinen vuorosi: Islandista ja moxista mana 3 colorlessia Drainista

[Silvos]

Olettaen että vastustaja tekee jotain tollaista ekalla vuorolla 

[Shmn]

Olettaen että vastustaja tekee jotain tollaista ekalla vuorolla 

T1:ssä on hyvin todennäköistä, että ekalla vuorolla tulee 3 manan spelli.

[ilpo]

Aikoinaan kun pelasin budjettivintagea eli kun en omistanut vielä yhtään poweria, parasta antia oli aina pelata poweroituja pakkoja vastaan. Silloin ennen vanhaan niitä ei ollut Oulussa kuin pari ja käytännössä pelasin ainoastaan yhtä poweroitua pelaajaa vastaan, joka pelasi legendaarista Keeperiä. Itse pelasin Slighiä ja erilaisia controllipakkoja kuten Oath ja MonoU. Harvoin pääsin voittamaan, mutta pelit olivat usein jossain määrin tiukkoja ja opettavaisia. Parasta oli, kun vastustajan pakka pystyi silloin todella sairaisiin temppuihin. Ei todellakaan kannata alkaa pelkäämään, jos vastustaja tiputtaa moksin tai pari tiskiin. Siihen pitää vain osata varautua.