Aihe: Pari pakkaideaa; U/B vs. U/R

[Spohjo]

Olen siis miettinyt tässä kahta erilaista pakkaa itselleni, ja nyt en pysty päättämään kumman niistä kokoaisin. Siispä käännyn taas teidän puoleenne. Molemmissa näistä pakoista on melko samantyylinen idea; kortinnosto tappaa.

Myös pakkojen paranteluehdotuksia otetaan vastaan!

Pakka 1: U/B Draw & Discard

Mana - 24
5 Island
6 Swamp
1 Minamo, School at Water's Edge
2 Mikokoro, Center of the Sea
4 Watery Grave
2 Dimir Aqueduct
4 Dimir Signet

Creature - 10
2 Circu, Dimir Lobotomist
4 Dimir Cutpurse
2 Kami of the Crescent Moon
2 Kagemaro, First to Suffer

Loput - 24
4 Howling Mine
2 Teferi's Puzzle Box
4 Underworld Dreams
2 Megrim
4 Clutch of the Undercity
4 Vision Skeins
2 Copy Enchantment
2 Consult the Necrosages
2 Compulsive Research

Pakka 2: U/R Niv-Mizzet

Mana - 26
7 Island
2 Mountain
1 Minamo, School at Water's Edge
2 Mikokoro, Center of the Sea
4 Steam Vents
4 Izzet Boilerworks
4 Izzet Signet
2 Fellwar Stone

Creature - 10
4 Niv-Mizzet, the Firemind
2 Soramaro, First to Dream
2 Temporal Adept
2 Jushi Apprentice

Loput - 24
4 Cerebral Vortex
4 Teferi's Puzzle Box
4 Psychic Possession
4 Remand
3 Repeal
2 Spellbook
2 Spiraling Embers
1 Reminisce

Tätä on kehitelty niin paljon että tähän on pakko asentaa sideboard. Tässä kortit, joita olen ajatellut:
Goblin Flectomancer (Tron, Heartbeat)
Parallectric Feedback (Tron, Heatbeat)
Electrolyze (Aggro)
Pyroclasm (Aggro)
Mana Leak (Aggro, combo)
Hinder (Aggro, combo)
Rewind (Aggro, combo)
Copy Enchantment (Debtors' Knell ihan yleisesti)
Mizzium Transreliquat (En tiedä)

[kolatatti]

Itse pidän jotenkin tuosta jälkimmäisestä. Siihen laittaisin Curiosityjä 4 kappaletta ja nostaisin Niv-Mizzetit neljään kappaleeseen myös, melko selvistä syistä. Tietenkään se ei onnistu jos haluat pitää pakan T2-laillisena, mutta noiden Kamigawa-korttien kanssahan se ei pitkään laillisena pysyisi muutenkaan.

Noiden kaikkien "kaikki pelaajat nostavat kortteja"-korttien kanssa myös Psychic Possession voisi olla kätevä, lisäksi Teferi's Puzzle Boxin kanssa sillä saa aika nopeasti pakan käteen. Ehkäpä pari Spellbookia voisi auttaa ettei tarvitsisi sitten heti discardata.

[SirWelbo]

Moro,

Minulla on tuollainen Underworld Dreams draw deckki kasassa ollut jonkin aikaa jo. Listaanpa sen tähän kun kerkiän.

Edit: Enpäs listaakkaan, kun ilmeisesti haluat pitää pakkasi T2 voittoisena, mutta tässä pari kortti ehdotusta: Consult the Necrosages,Copy Enchantment??

[kolatatti]

Spellbookit voisi vaikka myös lisätäkin tuonne wantilleni. Mutta joudun kyllä sanomaan etten ymmärrä sitä, miten pakka nostetaan nopeasti puzzle boksin kanssa, joka ei poista itse asiassa ainuttakaan korttia pakasta. Psychic Possessionia mietin jonkin aikaa mutta sitten mietin myös että sehän ei todellakaan toimi puzzle boksin kanssa ja päikseen niitä en vaihda.

Psychic Possession, Enchantment, UU2:
"Enchant opponent
Skip your draw step.
Whenever enchanted opponent draws a card, you may draw a card."

Teferi's Puzzle Box, Artifact, 4:
"At the beginning of each player's draw step, that player puts the cards in his or her hand on the bottom of his or her library in any order, then draws that many cards."

Eli kun molemmat ovat pöydässä, vastustajalla vaikkapa 5 korttia kädessä tapahtuu seuraavaa:
-Luovutat vuoron vastustajalle
-Vastustaja lykkää kortit kädestään pakan pohjalla, nostaa 6 korttia, sinä nostat 6 korttia
-Vastustaja tekee mitä tekeekään, jää vaikkapa 3 korttiin kädessä ja luovuttaa vuoron
-Skippaat oman draw-phasesi, joten puzzle box ei vaikuta sinuun
-Teet mitä teet, luovutat vuoron
-Vastustaja laittaa kortit pakkansa pohjalle, nostaa 4 korttia, sinä nostat 4 korttia

Eli samaan aikaan kun vastustaja on saanut satunnaisia kortteja käteensä eikä voi mitenkään valmistautua seuraavaan vuoroon koska ei tiedä mitkä kortit saa käteensä, on saanut 2 uutta korttia, sinä olet nostanut 10 korttia. Aika nopeaa kahdelle vuorolle mielestäni.

Lisäksi jos heittelet noita Vision Skeinsejä (normaalisti järkyttävän huonoja kortteja), jokainen Psychic Possession antaa sinulle 2 ylimääräistä korttia.

[kolatatti]

Luulisin että 3 Spellbookia voisi olla parempi kuin 4, koska tarvitset niitä vain jos nostat paljon ja jos nostat paljon, nostat sen tarvittavan yhden Spellbookin todennäköisesti vaikka niitä olisikin vain 3 pakassa.

Mindmoilista on käytännössä hyötyä vain jos Niv-Mizzet on pöydässä, ja se lähtee kyllä äkkiä jos sitä ei pysty puolustamaan.

Ottaisin myös Kami of the Crescent Moonit ja Howling Minet pois, koska ne eivät tuota kauheaa hyötyä damagessa, ja niistä hyötyvät oikeastaan vain Adamarot. Samalla syyllä ottaisin myös Adamarot pois ja Lisäisin Soramaroja ja sen yhden Niv-Mizzetin.

Lisäisin Cerebral Vortexeja ja Spiraling Embersejä koska niillä voi saada kovaa vahinkoa kerralla. Jos sinulla on niitä Puzzle Boxeja yksi tai useampi pöydässä ja Psychic possession, niin riippuen siitä haluatko nostaa kortteja paljon vai saada vastustajalle paljon damagea, voit heittää Vortexin joko Upkeepillä (ennen Puzzle Boxin efektiä, jolloin saat nostaa 2 extrakorttia + 2 x puzzleboxien määrän) tai main pasessa (kortinnoston jälkeen, jolloin Vortex tekee enemmän vahinkoa). Esim. jos vastustajalla on vain yksi tai nolla korttia kädessä, kannattaa tuo Vortex heittää lähes poikkeuksetta ennen kortinnostoa. Se on pakassa monikäyttöinen kortti.

Yksi Reminisce on mielestäni juuri oikea määrä, koska sen haluaa heittää vain jos peli pitenee niin että oma pakka meinaa loppua, että pääsee ampumaan vielä kerran tai pari Vortexilla.

Ja suosittelisin pelaamaan niin että pöytään tulisi mahdollisimman pian Psychic Possession ja sitten vasta noita muita kortteja. Manacurve on tavallaan ongelma koska kiihdytystä ei ole ja monet spellit maksavat 4 manaa, mutta jos meta ei ole kauhean nopea niin tällä voi varsin hyvin voittaa. Jos pääset kokeilemaan niin kerro mielipiteesi tuosta. Kiinnostaisi itseäkin tehdä tuontapainen pakka, muttei oikein viitsisi moxeja sinne laittaa. Chrome Moxit voisivat olla ihan varteenotettava vaihtoehto tosin, mutta nekään eivät niin kauhean budjettiratkaisua ole.

[Anssi]

Lisää manakiviä dekkiin, kuten Fellwar Stone.

[kolatatti]

Tulipa tässä mieleen että jos Puzzle Boxin saa pöytään niin sehän tehostaisi Remandien toimivuutta huomattavasti..

Eli remandien lisääminen mainiin voisi olla ihan toimiva ratkaisu. Paha sanoa kyllä mitä niiden tilalta ottaisin pois. Ehkäpä nuo Vision Skeinsit, koska ilman Psychic Possessionia ja Puzzle Boxia ne antavat tempoetua ja niiden kanssa lisäksi kaksi korttia (ensin yhden heti ja toisen sitten vastustajan vuorolla kun hänelle jää se counteroitu kortti käteen). Tai sitten voisi poistaa kaksi Vision Skeinsiä ja nuo Mindmoilit..

[kolatatti]

Jos saat remandilla counteroitua jonkun spellin, siitä ei ole vastustajalle hyötyä että saa sen käteensä takaisin (ellei sitten ehdi sitä samalla vuorolla tekemään uudestaan) koska hän joutuu sen laittamaan seuraavan vuoron alussa pakkansa pohjalle. Sinä kuitenkin saat ylimääräisen kortin, vastusajalle jää yksi kortti enemmän käteen (eli saat seuraavalla vastustajan vuorolla nostaa yhden enemmän jos pöydässä on Psychic Possession.

Ja kun Puzzle Box on pöydässä, vastustaja _ei voi_ pantata tilanteeseen hyviä kortteja kädessään vaan yrittää saada ne heti peliin. Siitä johtuen tiedät että remand tekee pahaa jälkeä hänen pelilleen.

Plagiarize on hyvä moneenkin. Niitä ei kuitenkaan kauheasti kannata laittaa sen takia kun se maksaa aika paljon manaa ja noita neljää maksavia tuossa jo on jonkin verran.

[cosminen]

Temporal Adept on kyllä todella v-mäinen kortti, varsinkin jos pakka on muutenkin tankattu palautuksella/countteroinnilla. Toki sen ability costi asettaa vaatimuksia mana-baselle ja tätä myöten koko pakan buildille, mutta siis ainakin casualissa minusta tuo on todella kova kortti.