Aihe: Päivän pickin pohdiskelua

[zoukka]

Sea God's Revenge voittaa pelit.

[kieltaja]

Mielelläni en lähtisi p1p1 ottamaan tota Arkonttia koska todella ahne cmc, sekä kaksivärinen. Tuplacostin takia B:n tai W:n splashaaminen myös käy aika hankalaksi. Tuskin päätyy pakkaan, mutta eipä tuossa pussissa oikein muutakaan ole.

[DoorToNothingness]

mutta eipä tuossa pussissa oikein muutakaan ole.

Siinä on mogis's marauder, joka ajaa sinun ylitsesi ennen kuin pääset 8 manaan. tämän pickasin.Koko tiimille intidimate vuoron loppuun ja shokki päähän on kova.
Favored hoplitekaan ei ole paha, mutta ei niitä enchatmenttejä halua laittaa millekään muulle kuin wingsteed riderille.

[Yabo]

Nyt kyllä ärsyttää oma puusilmäisyys.. Mogis olisi ollut selvä picki tästä, mutta en sitä jostain syystä huomannut ennen kuin sain prosentit eteeni.
Ashen Rider lähti pickinä pitkin hampain jotuen tuosta costista.

[Rancid-]

Kaheksan manan mythic on tästä lähes satavarmasti väärä pick. Arvoin pitkään Marauderin ja Time to Feedin välillä päätyen jälkimmäiseen siksi, että poisto on poikaa ja omien heroic-triggerien napsuttelu siiihen kylkeen vielä kiva lisäbonus.

[Rampe]

Nyt on kyllä niin monta Minotauria pussissa, että tuon Loordin valitessa ainakin yksin wheelaa takaisin sille kaveriksi.

[tutka]

Setissä on yhteensä 7 minotauria, joista 1 on rare, 2 unkkeja ja 4 commoneita. Siisti pikata loordi tästä.

Itsehän valitsin harmaan talouden tukemisen.

[kivi]

Itsehän valitsin harmaan talouden tukemisen.

Sama. Harmaa talous, musta tulevaisuus!

[teemuhy]

Otin tontun, mutta merkantti on taatusti sekin hyvä pick. Ei vain jaksais eka pussissa panostaa (eipä vissiin). Raren pickanneet hävetköön.

[jupu_]

Manatonttu oli minunkin pick. Mietin sen ja drainerin välillä. Mutta hyvä ramppi on formaatissa loistavaa. Monstrosicityyn voi käyttää loppupelissä jne.

[ramela]

Mielestäni tuo Shamaani ei ole kauhea picki, mutta sekä tonttu että kauppias ovat reilusti parempia. Menin tontulle.

[Heegu]

Tämän päivän pikissä tällä hetkellä asp ja vihreä ordeal johdossa hopliitista jota äänestin. Hopliitin edustama heroic on minun mielestä tosi vahva arhcitype ja vihreä on yleisesti tosi heikko väri joka voi helposti hävitä juuri kyseiselle heroic spammille. Ordeal on hyvä first pick mutta vihreällä ei itsessään ole kavuja joille antaa sitä tehokaasti.

[tnenon]

Oon yrittäny viime päivinä miettiä näitä pickejä signaalien kannalta ja ainakin mulle tämä oli siksi paha valinta. Heroicciin tarjolla oli hopliitti, ordeal ja battlewise valor. Sinisellä taas löytyi dissolve, voyage's end ja omenspeaker. Vihreään monsteridekkiin taas asp ja satyyri. Muut kortit ei ollu niin kiinnostavia. Mietin pitkään että olisin ottanut joko aspin tai satyyrin, mutta hetken mielijohteesta päädyin battlewise valoriin ajatuksella "toimii tämä heroicin ulkopuolellakin". Jälkikäteen ajateltuna olis ehkä kuitenkin pitänyt ottaa se aspi, mielestäni se on parempi korttina kuin battlewise valor enkä usko että vihreä manatonttu olis yksinään vetäny ketään vihreeseen varsinkin kun tarjolla oli mainitut siniset ja heroic tarjokkaat.

Nyt olis kiva kuulla mitä kokeneemmat draftaajat on tästä mieltä. Itsellä kun on vasta kolme oikeaa draftia takana.

[Lunsku]

Otin Voyage's Endin Voyaging Satyrin ohi. Nessian Asp on toki hyvä, mutta siltikin tuntuu että se on vaan pihvi jonka voi korvata lopulta toisella pihvillä. Vihreässäkin pakassa minusta on tärkeämpää että on näyttää se alkuvuorojen manakiihy. Tykkään sinisestä enemmän ja bounce on tuntunut tähän asti aina tosi pelattavalta, joten se ohi satyyrin.

En miettis signaaleja liikaa, yksi pussi ei pistä ketään mihinkään alavirrassa ja liikaa asian funtsiminen mennee ylianalysoinnin puolelle. Tässä on pussi täynnä pelattavia, muttei kovin eroottisia lappuja. Battlewise Valor ei silti tunnu oikealta pickiltä, se on kuitenkin lähinnä ok temppu ja heroic-enabler.

[Polari]

Signaloinnista:

Signaalit alavirralle - Tällä on oikeasti erittäin vähän väliä, siitä on vain kiva puhua koska keksin ajatella jotain asiaa jota te muut ette ja kuulostan varmaan tosi fiksulta. Vasemmalla puolella istuva yrittää kyllä ihan itse pysyä poissa väreiltäsi koska enemmän se sinne päin kusee. Tiebreakerina pickissä joka muuten tuntuu aivan tasapeliltä antakaa mennä vaan. Valitessa tämän takia huonomman kortin voi sitten taputella itseään selkään kun puolessavälissä pussia paljastuu että oikealta olis auki juuri se väri mitä vasemmalle lähetettiin.

Lisätään vielä että ennen vanhaan sillä oli enemmän merkitystä kun pusseissa oli vähemmän pelattavia, ja saamalla vasemmalla istuvan samoille väreille saattoi oikeasti loppua kortit kesken. Nykyään keskinkertaista tavaraa on niin paljon että noin ei vaan käy ellet draftin aikana vaihda suunnitelmaa moneen kertaan.

Mitä aamulla pääsi puhumaan proo Pellaajien kanssa niin Endin ja Satyrin välillä siinä mietittiin, Triton sivumainintana. Itselläni kolmantena vaihtoehtona oli Temple jota (yli)arvostan parillakin tapaa ja jonka lopulta valitsin.

edit - jatkokeskusteluissa myös Asp sai hyväksyntää ja Temple todettiin ihan selkeästi vääräksi

[Padishar]

Ihmevalintoja kärjessä tuolla. Hoplitellä ja vihreällä ordealilla ei ole kyllä mitään syytä päätyä first pickiksi tuosta pussista, eikä varmaan mistään pussista. Ne ovat vaan sen verran heikkoja kortteja. Selkeä valinta itselleni oli Voyage's End, mutta jos sen korvaisi unplayablella, niin menee vähän vaikeammaksi. Tuo viiden manan pihvi on kyllä hyvä kortti, mutta koska viiden manan kortteja, varsinkaan ukkoja, ei halua kuin pari draftidekkiinsä, niin first pickissä ei ole parhaimpia lukuunottamatta mitään kiirettä niitä ottaa. Satyyri on varma valinta Voyage's Endin jälkeen, mutta itse lähitisin Tritonille vielä sitä ennen, vaikka puskeekin jo kahdelle värille heti alkujaan.

[teemuhy]

Asp on ollut tähän asti vakuuttava laitos. Väistää valtaosan poistosta ja blokkaa kaiken mikä liikkuu. Voittaa pelin useimmiten lopulta. Bounce on mun listoilla yhtä hyvä pick, sen jälkeen tonttu, paljon väliä ja muut.

[kivi]

Manatonttu tai bounce on henkilökohtaisesti ne järkevät valinnat tuosta. Pihvejä typessä kyllä riittää.

[Yms]

Formaattia koskaan pelaamatta pickasin countterin koska kihisemisvaluet ovat mittaamattomat.

[ramela]

Oma kokemukseni on ollut että Hyvät lihat (monstrous lihat siis) ovat olleet vähissä. Fiilis pohjalta ottaisin joko Kärmeksen tai Bouncea. Tällä kertaa bounce.

[zoukka]

Theros on kyllä ollut mahtava limited formaatti omien kokemuksieni perusteella. Aggro dekit ovat käsittämättömän räjähtäviä ja vastavuoroisesti kontrolleilla paljon valinnan varaa stallaukseen ja loppupelin mehumiehiin. Scry jokaisella vuorolla on kivaa.

[mahonen]

Theros on kyllä ollut mahtava limited formaatti omien kokemuksieni perusteella. Aggro dekit ovat käsittämättömän räjähtäviä ja vastavuoroisesti kontrolleilla paljon valinnan varaa stallaukseen ja loppupelin mehumiehiin. Scry jokaisella vuorolla on kivaa.

Mun fiilis tästä formaatista on se, että poistoa on liian vähän ja lihat ajaa vaan yli. Pelottavasti takaraivossa kaikuu "AVR, AVR, AVR, AVR". Soulbond-miehet on vaan korvattu enchantmenteillä.

[kivi]

Enchantmentin poistoa sentään on aika paljon tarjolla, mutta pickausjärjestystä lihojen osalta pitää varmaankin hieman tarkistaa kun poistoa on oikeasti todella vähän isoihin miehiin. Sea God's Revenge on muuten pommi isolla B:llä.

[zoukka]

Joo bounce on premiumia ja merfolkeilla tms saa isot miehet aisoihin. Pihvit myös usein pysähtyvät toisen pelaajan pihveihin. Kontrollin pitää osata pelata äijiä joilla on iso perse.

[mahonen]

Kontrollin pitää osata pelata äijiä joilla on iso perse.

Tässä setissä sattuu myös olemaan aika helkkarin monta pelattavaa combattrickiä, jotka maksaa parhaimillaan yhden manan. Esimerkiksi sealedissä controlli haluu olla normaalisti drawilla, mutta tässä formaatissa ongelmaksi syntyy se että kun isoja lihoja on tarjolla myös aggressiivisille deckeille, niin alottava pelaaja pääsee ajamaan niillä aikaisemmin ja et voi käytännössä blokata omalla lihallasi kun combat voi kusta niin moneen asiaan. Tän jälkeen kun otat lihan päähän niin alottava pelaaja vaan followuppaa seuraavalla pihvillä ja jäät automaattisesti takaa-ajoasemaan. Tän takia myös controllit haluaa alottaa ja menettää korttiedun. Ongelmaa ei olis jos poistoa olis enemmän. Ja tän takia tää limited (siis mun näkökulmsta puhun nyt hylkeestä) on ainakin tähän mennessä tuntunut hirveeltä kuralta. Draftista en siis osaa sanoa vielä sen enempää.

[Lunsku]

Tässä setissä sattuu myös olemaan aika helkkarin monta pelattavaa combattrickiä, jotka maksaa parhaimillaan yhden manan. Esimerkiksi sealedissä controlli haluu olla normaalisti drawilla, mutta tässä formaatissa ongelmaksi syntyy se että kun isoja lihoja on tarjolla myös aggressiivisille deckeille, niin alottava pelaaja pääsee ajamaan niillä aikaisemmin ja et voi käytännössä blokata omalla lihallasi kun combat voi kusta niin moneen asiaan. Tän jälkeen kun otat lihan päähän niin alottava pelaaja vaan followuppaa seuraavalla pihvillä ja jäät automaattisesti takaa-ajoasemaan.

Eiks tässä nyt kuitenkin työnnetä se oma (defensiivinen) jätkä nallen tai hillen eteen aikalailla ihan tyytyväisenä. Jos blokkaa ja mitään ei tapahdu, hyvä homma, isoperseinen mies tekee mitä isoperseinen mies tekee. Jos vihu jöndää blokkaajan pois niin hyvä homma, temppu pois vihun kädestä, 1-1 trade, ja vihu ei saa kehitettyä pöytäänsä täysillä manoilla. Tyrkyllä on kuitenkin hirveän vähän sellaisia temppuja joista normisti seuraa mikään älytön katastroofi.

Musta vertaus soulbondiin ei siinä mielessä toimi, että esimerkiksi vaikeat Bestowlla koristellut lihat tulevat pääasiassa messiin aika olennaisen vuoron-pari myöhemmin kuin vaikka ne AVR-limitedistä rasittavinta tehneet Trusted Forcemage ja Druid's Familiar. Neljään manaan on tasan vihreä dryad ja valkoinen eidolon (joka ei ees buustaa mitenkään merkittävästi), viiteen kolme lisää ja loput kuutta ja seitsemää (miettien vain commoneita ja uncommoneita tässä). Näillä ei saa mitään älyttömän vihaisia biitsejä aikaiseksi, jos hitaamalla pakalla on näyttää vitosvuoron pöksyihin nada niin saa katsoa vähän jo peiliin. Halvempiin juttuihin joilla saa aikaan nopeita pieksuja (Ordealit lähinnä) taas tulee mukana se munakoririski.

[mahonen]

temppu pois vihun kädestä, 1-1 trade, ja vihu ei saa kehitettyä pöytäänsä täysillä manoilla. Tyrkyllä on kuitenkin hirveän vähän sellaisia temppuja joista normisti seuraa mikään älytön katastroofi.

Musta vertaus soulbondiin ei siinä mielessä toimi, että esimerkiksi vaikeat Bestowlla koristellut lihat tulevat pääasiassa messiin aika olennaisen vuoron-pari myöhemmin kuin vaikka ne AVR-limitedistä rasittavinta tehneet Trusted Forcemage ja Druid's Familiar. Neljään manaan on tasan vihreä dryad ja valkoinen eidolon (joka ei ees buustaa mitenkään merkittävästi), viiteen kolme lisää ja loput kuutta ja seitsemää (miettien vain commoneita ja uncommoneita tässä). Näillä ei saa mitään älyttömän vihaisia biitsejä aikaiseksi, jos hitaamalla pakalla on näyttää vitosvuoron pöksyihin nada niin saa katsoa vähän jo peiliin. Halvempiin juttuihin joilla saa aikaan nopeita pieksuja (Ordealit lähinnä) taas tulee mukana se munakoririski.

IMO koko 2-1 trikkicykle on pelattava hylkeessä. (mustasta nyt en oo ihan varma) Lisäksi setissä on myös hirviöityminen mikä luo ihan saman asian. Se kumpi on playllä saa oksennettua pihvit tiskiin ennemmin ja aktivoitua abilityt ja ilman poistoja on helposti alakynnessä. Oman kokemuksen mukaan poistot on setissä vaan liian huonoja ja pihvit liian hyviä ja playltä saa älyttömän edun. Oon pelannu formaattia tosin vasta 6 hyljettä, joten otanta ei ole iso, mutta tähän mennessä formaatti tuntuu omaan silmään paskalta.

[Lunsku]

Uncommon-jöndesykli on toki ihan täysin pelattava (myös musta, vaikka se on kehnoin), mutta ei se nyt mikään automaaginen kaksi yhteen ole. Tähän mennessä kun niitä on vastaan tullut, ja on ajatellut että nyt on vielä tilaa pelata sellaisen tempun ympäri, ihan hyvin on saanut niiden kanssa aikaan itselle siedettäviä 1-1 vaihtoja.

Kalliiden abilityjen (Bestow, Monstrosity) kanssa pitäisin vieläpä ihan todennäköisenä että drawlla lähtevä pelaaja on se joka ensimmäisenä näitä on aktivoimassa, koska niihin ylipäätään on näyttää ekstrakortin takia manat ensimmäisenä. Huikealla yhden prelikan (ei siis edes kunnon sealedia) kokemuksella aina drawlta lähtien ei ollut ongelmia, kun oli näyttää järkeviä ja peli_kirian mukaisia alkupelin peluja.

Lähinnä mulla tökkäsi siinä viestissäsi jota lainasin näkökulma, jonka tiivistäisin niin että "jos pelkäät jöndejä, etkä blokkaa, samalla kun vihu kurvahtaa, häviät", mikä lienee varmasti ihan totta.

[Hegeh]

Vaikka profeetta onkin naurettava pommi, otan Lightning Striken.
Salami tapattaa kaikki yks droppi -> ordeal sun muut yritykset joista ylempänä keskustellaankin (tai vaikkapa itse pussin raren), eikä laita suorilta kahdelle värille.

[rukif]

Eipä voi muuta sanoa kun että haluaisin olla sun vasemmalla puolella dräftissä..