Poromagia

Kirjoittaja Aihe: Kuntavaalit '08  (Luettu 8096 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Hopo

Kuntavaalit '08
« : 24.10.08 - klo 09:24 »
Hohhoijaa. Erehdyin eilen katsomaan Ylen vaalikeskustelua ja tulin siihen tulokseen, että miinusäänille olisi nykydemokratiassa tilausta. Jos katsoitte pläjäystä, kommentoikaa.
Virri, hyppäsit väärään kelkkaan mikäli eilistä voi pitää minkäänlaisena yleisenä puoluelinjauksena. Ja siitähän siinä käsittääkseni oli kyse.

Illan kohokohdat:

Keskustan puoluesihteeri Korhonen: "Suomalaisen poliitikon ääni ei ole ostettavissa!"
Haastattelija: "Miten niin? Kesällähän koko eduskunta narahti vaalirahoituslain rikkomisesta?"
Korhonen: "Minä kyllä tiedän!"

Vanhanen puolestaan kuittasi suomalaisten huolen korruptiosta toteamalla tämä johtuvan siitä, että monella paikkakunnalla on Prisma ja Citymarket. Kesän vaalirahajupakalla ei Vanhasen mielestä ole mitään vaikutusta suomalaisten luottamukseen. Huvittavasti Vanhasen mielestä usko politiikkojen taloudelliseen riippumattomuuteen voidaan palauttaa haalimalla Suomeen enemmän ulkomaista rahaa.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Vilhis

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #1 : 24.10.08 - klo 09:31 »
Äänestämisen paradoksi: Miksi käydä äänestämässä? Ei ole ollut vielä kertaakaan niin - eikä tule olemaan tälläkään kertaa - että minun ääneni olisi ratkaiseva. Eli äänestämisestä saatava hyöty on on pienempi, kuin siitä koituva haitta. Silti kävin taas äänestämässä, vieläpä ennakkoon ja hyvä ehdokaskin löytyi helposti. What?
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.

Poissa Ilkka_s

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #2 : 24.10.08 - klo 09:37 »
Itse käyn äänestämässä lähinnä siksi, että muuten en koe voivani valittaa jälkikäteen... Enköhän asetu itsekin ehdolle seuraavissa vaaleissa

Poissa Vilhis

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #3 : 24.10.08 - klo 09:40 »
Itse käyn äänestämässä lähinnä siksi, että muuten en koe voivani valittaa jälkikäteen... Enköhän asetu itsekin ehdolle seuraavissa vaaleissa

Tämä on muuten mielekiintoinen pointti: Jos kokee äänestämisen huonoksi vaikuttamiskanavaksi(esim. pitää edustuksellista demokratiaa huonona vaihtoehtona), niin miksi silloin ei saisi valittaa? Mikä tää juttu oikein on? Henkilö joka ei äänestä voi kyllä olla muuten hyvinkin aktiivinen yhteiskunnassa vaikuttaja muilta osin.
Lainaus käyttäjältä: Gerry Thompson
In the grand scheme of things, a single loss means nothing. By putting the emphasis on winning, I set unrealistic expectations for myself. Once winning stopped being my main goal, I was able to enjoy Magic again.

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #4 : 24.10.08 - klo 10:06 »
Jos kokee äänestämisen huonoksi keinoksi vaikuttaa, voi äänestää tyhjää. Se tuntuu vuosi vuodelta houkuttelevammalta kun omat ehdokkaat a) eivät ikinä tule valituksi tai b) niitä ei edes ole.

Aina voi myös äänestää wanhan kansan malliin: varmaa voittajaa. Eipä mene ääni hukkaan.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Ilkka_s

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #5 : 24.10.08 - klo 10:55 »
Itse käyn äänestämässä lähinnä siksi, että muuten en koe voivani valittaa jälkikäteen... Enköhän asetu itsekin ehdolle seuraavissa vaaleissa

Tämä on muuten mielekiintoinen pointti: Jos kokee äänestämisen huonoksi vaikuttamiskanavaksi(esim. pitää edustuksellista demokratiaa huonona vaihtoehtona), niin miksi silloin ei saisi valittaa? Mikä tää juttu oikein on? Henkilö joka ei äänestä voi kyllä olla muuten hyvinkin aktiivinen yhteiskunnassa vaikuttaja muilta osin.

Ilmaisin itseäni hieman epäselvästi, tarkoitin sitä että jos en mitenkään osallistu edustajien valintaan en omasta mielestäni ole oikeutettu myöskään valittamaan valittujen edustajien toimista. Kritiikki systeemiä kohtaan on asia erikseen ja sitä saa (ja pitää?) olla aina...

edit: (heti alkuperäisen perään)
Yhteiskunta aktiivisuus on hyvä asia, ja mielestäni on parempi edes käydä äänestämässä kuin olla tekemättä mitään. Muitakin tapoja vaikuttaa toki on, mutta nykyihminen on pääsääntöisesti niin laiska ettei kiinnosta (TIEDÄN tämän olevan karkea yleistys).
« Viimeksi muokattu: 24.10.08 - klo 10:57 kirjoittanut Ilkka_s »

Poissa instiqma

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #6 : 24.10.08 - klo 12:25 »
Illan kohokohdat:

Ainakin minua nauratti Soinin ja Vanhasen keskustelu koulujärjestelmästä.

Soini: "Heitän Keskustalle haasteen, ettei enää yhtään kyläkoulua lakkauteta!"
Vanhanen: "Otan haasteen vastaan, mutta jätetäänkö perussuomalaisille edustajille sen verran liikkumavaraa, että joitakin kuntia katsotaan tapauskohtaisesti. Kävin taannoin kunnassa, jossa oli kuusi kyläkoulua ja sinä vuonna kuntaan syntyi kuusi lasta."

Niin, että ihan kivat on sloganit Soinilla. Myös puheet luokallisen lukion palauttamisesta sai karvat nousemaan pystyyn, etenkin kun perusteena oli yhteisöllisyyden kasvattaminen.

Poissa Elwood

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #7 : 24.10.08 - klo 12:34 »
Hohhoijaa. Erehdyin eilen katsomaan Ylen vaalikeskustelua ja tulin siihen tulokseen, että miinusäänille olisi nykydemokratiassa tilausta. Jos katsoitte pläjäystä, kommentoikaa.
Virri, hyppäsit väärään kelkkaan mikäli eilistä voi pitää minkäänlaisena yleisenä puoluelinjauksena. Ja siitähän siinä käsittääkseni oli kyse.

Katselin ohjelmaa sen keskeltä noin tunnin ajan. Mietinpä siinä mikä hiton kuntavaalipaneeli tämä nyt sitten on? Kuten Aamu-tv:n keskustelussa tänään todettiin, aiheet karkasivat aika kauas asioista, joihin kunnanvaltuutetut voivat vaikuttaa. Väiteltiin valtion budjetista (kuntien valtionosuudet tietysti järkevä aihe) ja VR:stä...

En ole katsonut muita vastaavanlaisia vaalipaneeleja aiemmin, ja siksi huvitti kun samaiset Aamu-tv:n vieraat totesivat keskustelun olleen selkein ja parhaiten järjestetty tänä vuonna. Minusta se oli päällepuhumista ja -huutamista, puheenvuorojen pituus ja jako oli epätasa-arvoista, ja koko hallitus-oppositio -asettelu oli mielestäni kuin eduskuntavaaliväittelystä ja vei tilaa pienemmiltä puolueilta. Nauratti myös kamppailu ja viittailu puhevuoron saamiseksi, varsinkin kun Urpilainen hetken kiivaasti viittailtuaan rupesi osoittelemaan äänessäollutta Vanhasta. Miesjuontajan vittuuntuminen kruunasi illan. :D Selvästi liikaa ihmisiä studiossa, keskusteluun olisi saatu aivan erilainen fiilis jos paikalla olisi ollut vain puoluesihteerit.

Varmasti kaikkien mielestä kunnanvaltuutetun toiminnan pitäisi riippua vain hänestä itsestään, ei puolueesta. Sonkajärvellä Keskustan ylivalta (valtuuston puoluejakauma: Kesk. 14, PS 4, SDP 4, Vas. 2, Kok. 2, KD 1) ajaisi asiansa läpi jos niikseen tulisi. Enpä juuri ole seurannut onko tuota kuinka häikäilemättömästi käytetty hyväksi.

Samana vuonna pääsin äänestämään kuin iän puolesta saa. Oma ehdokas löytyi helposti: kunnan nuorisotyöntekijä ja oma veli. (EDIT:) Voin tietenkin kiristää hänet ajamaan haluamani asioita, jos edes valtuustoon asti pääsee.
« Viimeksi muokattu: 24.10.08 - klo 12:45 kirjoittanut Elwood »

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #8 : 24.10.08 - klo 12:37 »
^ Toi oli kyllä mainio. Soinin ääriyksinkertaistetut sloganit vaan yksinkertasesti lopettaa jossain vaiheessa olemassa järkeviä, vaikka hän kaikkensa tekeekin kansantajuistaakseen politiikkaa tavan punaniskalle.

Itse taas olen luokattoman lukion suhteen Soinin kanssa samoilla linjoilla. Vaimoni (opettaja) kanssa asiaa paljon puineena olen melko vakuuttunut siitä että pieniä ryhmäkokoja tärkeämpää on juuri se vuosien jatkuvuus tutussa porukassa. Tämä siis oppilaiden hyvinvoinnin ja jaksamisen kannalta. Auviset ja Saaret pystytään filtteröimään nopeammin ja tehokkaammin, mikäli yksi ja sama opettaja seuraa oppilasryhmän kehittymistä koko opiskeluajan. Luokattomassa lukiossa opettajan ja oppilaan suhde voi jäädä hyvinkin pinnalliseksi ja ammatilliseksi. Luokaton lukio ilmentää mielestäni jollain tapaa liiallista tehokkuusajattelua.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #9 : 24.10.08 - klo 12:41 »
Minusta se oli päällepuhumista ja -huutamista, puheenvuorojen pituus ja jako oli epätasa-arvoista, ja koko hallitus-oppositio -asettelu oli mielestäni kuin eduskuntavaaliväittelystä ja vei tilaa pienemmiltä puolueilta. Nauratti myös kamppailu ja viittailu puhevuoron saamiseksi, varsinkin kun Urpilainen hetken kiivaasti viittailtuaan rupesi osoittelemaan äänessäollutta Vanhasta. Miesjuontajan vittuuntuminen kruunasi illan. :D Selvästi liikaa ihmisiä studiossa, keskusteluun olisi saatu aivan erilainen fiilis jos paikalla olisi ollut vain puoluesihteerit.

Tavallaan se oli myös herttaista ja antoi jopa inhimillisen (vai eläimellisen?) kuvan valtakunnan ykköspoliitikoista. Paitsi tietenkin Vanhasesta, joka ei väläyttänyt inhimillisyyden häivääkään. Kaartelunsa kouluterveydenhoitoon ehdotetusta 150 miljoonan rahasta oli raskasta katseltavaa. Vanhasen teki vain mieli sanoa että hän ei yksinkertaisesti halua antaa rahaa tuollaiseen paskaan - eihän se tuota suoraan rahaa kenellekään, mutta ei pystynyt. Tyytyi sitten puhumaan ohi aiheesta ja hermostuttamaan juontajan.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa shazzle

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #10 : 24.10.08 - klo 12:45 »
^ Toi oli kyllä mainio. Soinin ääriyksinkertaistetut sloganit vaan yksinkertasesti lopettaa jossain vaiheessa olemassa järkeviä, vaikka hän kaikkensa tekeekin kansantajuistaakseen politiikkaa tavan punaniskalle.

Itse taas olen luokattoman lukion suhteen Soinin kanssa samoilla linjoilla. Vaimoni (opettaja) kanssa asiaa paljon puineena olen melko vakuuttunut siitä että pieniä ryhmäkokoja tärkeämpää on juuri se vuosien jatkuvuus tutussa porukassa.

^Olen samaa mieltä: jos koulussa on kiusaamista jotain oppilasta kohtaan, niin kuka opettaja on velvollinen ottamaan asian hoitaakseen luokattomassa lukiossa?

Poissa instiqma

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #11 : 24.10.08 - klo 12:52 »
Kuka opettaja on velvollinen ottamaan sen asiakseen luokallisessa lukiossa? Ilmeisesti en ymmärrä miten luokallinen lukio toimii, mutta käsittääkseni samalla tavalla jokaisella eri oppiaineella olisi eri opettajat. Selventäisikö joku?

Minusta miesjuontaja oli aika perseestä, yritti välillä ihan väkisin hieroa naamaan (rub in my face, sanoo englantilainen) jotain hyvin epäolennaista asiaa. Myöskin teennäinen vittuilu oli aika turhaa, esim. Räsäsen kommentti uskonnon opetuksen korostamisesta kuitattiin tyyliin "no varmastihan sinä nyt sitä asiaa korostat..." Tyhmältä kuulosti kuitenkin.

Poissa Elwood

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #12 : 24.10.08 - klo 13:00 »
Paitsi tietenkin Vanhasesta, joka ei väläyttänyt inhimillisyyden häivääkään. Kaartelunsa kouluterveydenhoitoon ehdotetusta 150 miljoonan rahasta oli raskasta katseltavaa. Vanhasen teki vain mieli sanoa että hän ei yksinkertaisesti halua antaa rahaa tuollaiseen paskaan - eihän se tuota suoraan rahaa kenellekään, mutta ei pystynyt. Tyytyi sitten puhumaan ohi aiheesta ja hermostuttamaan juontajan.

Totta puhut kaartelusta. Todella pelottavaa, jos analyysisikin osui oikeaan. Mattia muuten yritettiin provosoida aika paljon, jopa juontaja siihen pyrki, mikä on mielestäni epäammattimaista. "Nukkuuko Vanhasen kakkonen ruususen unta?" Harmi, jos hän on päättänyt esiintyä ilmeettömästi ja kylmästi juuri yksityiselämänsä sotkujen vuoksi. Taisipa tuo olla samanlainen pölli jo ennen mediariepotustakin.

Juontajilta voi todeta lankojen karanneen käsistä, ja naisjuontaja oli muutenkin jotenkin etova asenteeltaan. Noita miesjuontajan kommentteja en kuullut. Sen sijaan Martti Korhosen heitto juontajalle "Hyvä, että edes joku pitää lupauksensa tässä keskustelussa" oli ihan hauska, varsinkin kun ei tainnut muistaa sanoa sitä "minun lisäkseni". :P

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #13 : 24.10.08 - klo 13:02 »
Minusta miesjuontaja oli aika perseestä, yritti välillä ihan väkisin hieroa naamaan (rub in my face, sanoo englantilainen) jotain hyvin epäolennaista asiaa. Myöskin teennäinen vittuilu oli aika turhaa, esim. Räsäsen kommentti uskonnon opetuksen korostamisesta kuitattiin tyyliin "no varmastihan sinä nyt sitä asiaa korostat..." Tyhmältä kuulosti kuitenkin.

Juontajahan vain kuittaili tampioille edustajille ns. samalla mitalla. Kuten todettu, aika paljon jutut rönsyilivät kauas kunnallispolitiikasta tai aiheesta ylipäätään, ja silloin pitääkin palauttaa haihattelijat ruotuun.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa ADraw-

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #14 : 24.10.08 - klo 14:43 »
Soini piristää aina välillä sopivasti tunnelmaa noilla heitoillaan. Itse olen vankkumaton luokattoman lukion kannattaja, jos en muusta syystä niin vähintään sen vuoksi, ettei omaa koulutusohjelmaani edes olisi mahdollista toteuttaa luokallisessa lukiossa. Terveisiä vaan Soinille täältä kaksoistutkinnon maasta.
   Naisjuontaja ei minusta ollut paras mahdollinen tehtäväänsä. Miesjuontajasta sen sijaan pidin, yritti edes jonkun verran pitää poliitikkoja kurissa.
   Vanhaselle esitetyt kysymykset olivat paikoin hieman epäreiluja. Esimerkiksi 150 miljoonasta puhuttaessa:

Vanhanen: "Onhan se paljon rahaa-"
Juontaja pysäyttää kesken lauseen: "Ette siis ole valmis maksamaan?"

   Urpilaisen syytökset Keskustaa kohtaan olivat minusta huvittavia. Esimerkkinä Keskustan puoluepolitiikan sanomisten ja tekojen ristiriidoista, hän mainitsi Keskustan pyrkimyksen vähintään yhteen korkeakoulutasoiseen oppilaitokseen maakunnassa ja kuinka Keskusta samanaikaisesti vähentää korkeakoulujen osuutta budjetista. Onhan se melkein ristiriitainen kun asiat melkein liittyvätkin suoraan toisiinsa. Jos pienessä maakunnassa on suhteessa turhan monta korkeakoulutasoista oppilaitoista, on määrärahojen vieminen pois niiltä selvästikin samanlaisten oppilaitosten lakkauttamista toisissa maakunnissa! Nice logic. SDP oli myös jakamassa rahaa joka suuntaan. Eihän rahan jakamisessa mitään vikaa ole, mutta joka suuntaan ei mitenkään voida maksaa lisää jos ei jostain niitä rahoja oteta myös pois.
   Keskustan puoluesihteeri Korhosen puheista vaalirahoitusasioista en viitsi edes aloittaa.
   On se hyvä, että Katainen muistaa aina tehdä kaiken "_ai-dos-ti_".

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #15 : 24.10.08 - klo 15:09 »

Keskustan puoluesihteeri Korhosen puheista vaalirahoitusasioista en viitsi edes aloittaa.


Oliko tämä nyt puolesta vai vastaan?

Luokaton lukio suhtautuu luokalliseen siten, että luokattomassa oli ideana monipuolistaa ja vapauttaa opintojen suoritusjärjestystä oppilaiden eduksi. Kritisoin konseptissa sitä, että lukiolainen ei monessa tapauksessa yksinkertaisesti tiedä, mitä tulevaisuudelta haluaa. Nuoret laitetaan tekemään loppuelämäänsä vaikuttavia päätöksiä yhä nuorempina. Viimeisin älyttömyys oli muistaakseni Paavo Arhinmäen aivopieru tämän halutessa julkista opetusta jo kolmivuotiaille. Lisäksi luokattomuus vaatii opintojen ohjaukselta todella paljon, ja käsittääkseni on voimassa vahva konsensus siitä, ettei moiseen ole tarjottu resursseja lainkaan tarvittavaa määrää. Ilman asianmukaista ohjausta oppilaat roikkuvat ylipitkiä aikoja lukioissa vailla suuntaa. En aio yleistää, mutta tämä on selkeä epäkohta luokattomuudessa. Omalla lukiourallani tuntui välillä siltä, että luokattomuus on vain verhoamassa luokalleen jääneiden suurta määrää.
Kaksoistutkintoja ei tuolloin vielä ollut, enkä niistä oikeastaan mitään edes tiedä.

Mitä tulee juontajan ja Vanhasen väliseen vänkäämiseen, niin sehän olisi loppunut siihen paikkaan jos Vanhanen vain olisi suostunut vastaamaan esitettyihin kysymyksiin. Ehkä Matti sitten ensi kerralla hiffaa, mistä olikaan kyse.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa instiqma

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #16 : 24.10.08 - klo 15:44 »
Juu, luokattoman lukion käyneenä suunnilleen tiedän, millaista se on. Lähinnä halusin tietää, kuinka sitova on luokallinen lukio. Oma lukioni oli suhteellisen pieni, joten jotain suuremmissa lukioissa ilmeneviä ongelmia jäi varmasti kokematta. Uskaltaisin kuitenkin sanoa, että luokattomuus voi jopa lisätä yhteisöllisyyttä, kun samoista asioista kiinnostuneet istuvat samoilla tunneilla.

Ristiriitaiset on fiilikset. Vaalikoneet suosittelevat poikkeuksetta Kokoomusta, mutta minulle yksi suurimmista vaaliteemoista, länsimetro, on kokoomuslaisten mielestä aika huono idea. Virriäkään kun ei voi äänestää. :(

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #17 : 24.10.08 - klo 16:00 »
Äänestämisen paradoksi: Miksi käydä äänestämässä? Ei ole ollut vielä kertaakaan niin - eikä tule olemaan tälläkään kertaa - että minun ääneni olisi ratkaiseva. Eli äänestämisestä saatava hyöty on on pienempi, kuin siitä koituva haitta. Silti kävin taas äänestämässä, vieläpä ennakkoon ja hyvä ehdokaskin löytyi helposti. What?

Tähän liittyen:
Demokratiassa äänestäjällä on sitä vähemmän valtaa, mitä suurempi on äänioikeutettujen joukko. Vetäisin tästä niinkin rohkean johtopäätöksen, että kun ylitetään joku kriittinen massa, ei demokratia enää toimi. Demokratian ongelmat kuten se, etteivät kaikki äänestä, nousevat esiin siinä vaiheessa kun ihminen kokee ettei hänen äänellään ole tarpeeksi painoarvoa. Vertaa kymmenen hengen luolamiesdemokratiaa jossa jokainen ääni on painoarvoltaan kymmenesosan kokonaisäänimäärästä, sekä amerikkalaista unelmaa jossa äänesi suhteellinen arvo on yksi sadoista miljoonista. Ei natsaa jälkimmäinen.

Mitä lähemmäksi tuota kriittistä massaa demokraattinen yhteiskunta valuu, sitä rikkinäisempää demokratia on. En tiedä keinoa korjata tilanne, mutta se vituttaa silti. Ehkä Sveitsin malli, jossa joka helvetin asiasta päätetään paikallistasolla, voisi olla toimiva. Tämäkin toki vain riittävän pienellä ihmismäärällä. Ja sitten voi purnata siitä, miten ihmiset pannaan äänestämään asioista joista heillä ei ole tarpeeksi tietoa. Mutta parempi tuokin kuin liiallisuuksiin menevä harvainvalta, jota edustukselliseksi demokratiaksikin kutsutaan. Kansanäänestyksiä siis kaipailisin. Jostain syystä tämä ei kuitenkaan päättäjiä miellytä. Eikä välttämättä kaikkia kansalaisiakaan. Mutta minusta se olis vitun hyvä juttu.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Farseer

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #18 : 26.10.08 - klo 15:04 »
Nostetaanpa tätäkin ylös ja hätistellään täysi-ikäiset taikakorttien lätkijät äänestämään.

EDIT: En jatkossakaan aio käyttää foorumia minkään asian mainostamiseen.
« Viimeksi muokattu: 26.10.08 - klo 15:59 kirjoittanut miinin »
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa Arcane

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #19 : 26.10.08 - klo 16:09 »
Itse en ymmärrä tätä taistelua luokattomasta lukiosta. Eikö kyseisestä asiasta tiedä paremmin lukiota tällä hetkellä käyvät, kuin kolminkympin kriisin läpikäyneet ihmiset, jotka heittää mutu-tuntumalla sitä, kuinka Pentti ei saa kavereita luokattomassa lukiossa.

Itse kävin luokattoman lukion, ja nautin vallan suuresti siitä, että sain itse kerrankin vaikuttaa siihen, mitä aineita luen, miten jaan kurssini eri jaksoihin ja keiden opettajien kursseja otan, tiettyjen rajojen sisällä tietysti. Opettajista en muissa kouluissa tiedä, mutta itse ainakin juttelin kaikille vähänkään enemmän pitämilleni opettajille enemmänkin. Ainakin omassa lukiossani yhteisöllisyyttä kartutettiin koko koulun tapahtumilla sekä jokainen kuului kuotenkin omaan ryhmään, jonka kanssa hoiti luokanvalvojan ilmoitustunnit sekä jotkin yhteisölliset toiminnat (eli lähinnä sählyturnaukset yms.). Yhteisöllisyyttä en omaan ryhmään/luokkaani tosin tuntenut tippaakaan, koska kaikki kaverini olivat vuotta vanhempia, vuotta nuorempia tai eri ryhmästä kuin minä. On ainakin minusta paljon yhteisöllisempää ja tutustuu paremmin ihmisiin, kun käytännössä jokaisen samanikäisen kanssa on jossain vaiheessa samalla kurssilla. Eiköhän ne omantyyppiset kaverit löydy juuri silloin. Paljon pahempi tämä oli yläasteella, kun jos oma luokka oli täynnä idiootteja, niin harvemmin myöskään tutustui muiden luokkien jäseniin. Muutenkin muita kuin omaa luokkaa tunnuttiin halveksuvan ja oli kilpailullinen ilmapiiri, jossa ei kovin helposti tutustunut muihin kuin omiin luokkalaisiinsa.

Meni nyt vähän ohi aiheen, mutta piti vaan tuoda oma kantani esille tähän lukiokysymykseen. Ylioppilaaksi kirjoitin viime keväänä, että tuntemukseni koulua ja kyseistä järjestelmää kohtaan ovat harvinaisen tuoreita.


[edit: typoja korjailen]
« Viimeksi muokattu: 27.10.08 - klo 12:31 kirjoittanut Arcane »
Nahkaa ja niittejä, miehisiä riittejä.

Poissa Elwood

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #20 : 26.10.08 - klo 22:13 »
And we are in! Toiseksi eniten ääniä koko kunnassa ja koska Keskustan listoilla, myös vertailuluvuissa sama sijoitus. Jäi kohupappi Suokonautiokin taakse, hän on "vasta" kolmantena. Ihmetyttää vaan, miksei velipoikaa mainita täällä!

Kertokaas paremmin tietävät koko maan tilanteesta. Kokoomuksen voitto taisi jäädä odotettua niukemmaksi?

P.S. Virrin vertailuluvulla olisi päässyt Sonkajärvellä varalle. Itse asiassa äänimäärä olisi saanut olla puolet pienempi.

P.P.S. 27.10. klo 20.33: Karmamiinuksesta ja viesteistä huomaan, että ilmeisesti ajattelitte edellisen olevan joko hyökkäys henkilöä kohtaan, tai syvälliseksi tarkoittamani analyysi, jolla ei mielestänne ollut pohjaa. Kuten tekstin pituudesta ja koruttomuudesta olisi voinut päätellä, se oli lähinnä heitto/maininta/ohimennen tullut ajatus itsekin mainitsemastanne kuntien erilaisuudesta - etenkin Sonkajärven pienestä väkiluvusta ja toisaalta keskustalaisten mahdottomasta vertailuluvusta verrattuna muihin. Vähän kuin olisin todennut: "Noilla CS:n statseilla olisit ownannut DotA:ssa Tomaattisodassa." Mutta kuten sanottua, tällainen vertailu on aivan mieletöntä.

Sonkajärvellä keskusta sai kolme uutta valtuustopaikkaa. Perussuomalaiset taas oli suurin häviäjä putoamalla neljästä paikasta kahteen. KD:ltä lähti ainut paikkansa ja muuten paikat jakautuivat puolueittain kuten neljä vuotta sitten. Tilanne oli siis koko maahan nähden päinvastainen... Anteeksi, ehdin jo unohtaa Tha totuuden.
« Viimeksi muokattu: 28.10.08 - klo 09:03 kirjoittanut Elwood »

Poissa Thaurwylth

  • Oulu
  • Vaihtopalaute:
    ( | | )
  • *
  • Vastaan yks.viesteihin vain sähköpostitse!
Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #21 : 26.10.08 - klo 22:15 »
P.S. Virrin vertailuluvulla olisi päässyt Sonkajärvellä varalle. Itse asiassa äänimäärä olisi saanut olla puolet pienempi.

Ehdokkaan menestystä täysin erilaisten, erikokoisten ja poliittiselta kartaltaan eroavien kuntien välillä on aivan mieletöntä vertailla.

Poissa Farseer

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #22 : 27.10.08 - klo 02:24 »
Ei kyllä putkeen mennyt, oman tuloksen ja puolueen tuloksen perusteella. No onneksi perussuomalaisten kannatus katoaa heti kun ko. puolue kerran nousee hallitukseen  ;D

Mutta tosiaan, Helsingin ja Sonkajärven poliitinen elämä on lievästi erilaista. Tuskinpa Sonkajärvellä vaaliteemat liikkuivat pääasiassa ilmastonmuutoksen ja joukkoliikenteen saralla.
http://mtgsuomi.fi/listat/Farseer/om/ - Partanetin paras valikoima boostereita, muuta produktia sekä irtokortteja! Esimerkiksi boksit: T2 87€ tai 85€ jos ostat kaksi boksia tai enemmän!

MtG Helsinki-ryhmä facebookissa[/url

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #23 : 27.10.08 - klo 10:38 »
Finaalit on nyt pelattu. Suurimpana yllätyksenä lähinnä Soinin tallin nouseminen RKP:n ja KD:n ohi. Aika näyttää, kuinka pitkälle populismilla ja xenofobialla pärjätään. Olen verraten tyytyväinen Vanhasen ahdinkoon ja vihreiden nousuun neljän suurimman puolueen joukkoon. Kokoomus myös hieman yllätti kaksinaamaisella duunarikampanjallaan ja nousi suurimmaksi puolueeksi.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Dreamer Insane

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #24 : 27.10.08 - klo 13:51 »
Lukiokeskusteluun palatakseni olen aika lailla samoilla linjoilla Arcanen kanssa siitä että luokaton lukio on kiva juttu. Se, mikä hommassa ei sitten ole kivaa, kävi ilmi Hopon viestistä: Jos esim. haluaa lukea pitkän fysiikan, se pitäisi tietää käytännössä toisen vuoden alussa että ehtii priorisoida kaikki fysiikan kurssit. Muutenkin vähän turhan aikaisin pitää alkaa keskittämään opintoja yhdelle alalle, ei siinä paljoa yleissivistystä ehdi kertyä. Osasyynä tähän veikkaisin olevan uuden reaalin, siinä kun ei oikein pärjää laajalla yleistiedolla vaan pitää nimenomaan osata spesifisiä asioita : /

Loistavaa tekstiä Hopolta myös demokratian toimivuuteen liittyen. Esim. joku EU:n laajuus on suht absurdi ottaen huomioon järjestelmän toimintatavan. Ja sit ihmetellään kun ihmiset ei äänestä EU-vaaleissa. Tai vingutaan kuinka "5% ihmisistä päättää 100% asiat" (Irlannin kansanäänestys, Lissabonin sopimus). Joo, 5% päätti. 95% ei edes kysytty. Demokratia ftw. -_-

Poissa Hopo

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #25 : 27.10.08 - klo 14:02 »
Muutenkin vähän turhan aikaisin pitää alkaa keskittämään opintoja yhdelle alalle, ei siinä paljoa yleissivistystä ehdi kertyä.

Tämä on erittäin hyvä pointti. Lukion pitäisi olla yleissivistävä oppilaitos ja erikoistumisen pitäisi tapahtua vasta korkeamman asteen oppilaitoksissa. En tiedä missä vaiheessa joku päätti, että tämä olisi jotenkin hyvä suunta. Kuka tästä hyötyy? Ennustan tulevaisuudessa Pisa-pisteiden romahdusta.
IPU:lle tuli tosiaan heitettyä ääni ..... periaatteet suht kunnossa.

Poissa Frein

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #26 : 28.10.08 - klo 14:13 »
Finaalit on nyt pelattu. Suurimpana yllätyksenä lähinnä Soinin tallin nouseminen RKP:n ja KD:n ohi. Aika näyttää, kuinka pitkälle populismilla ja xenofobialla pärjätään. Olen verraten tyytyväinen Vanhasen ahdinkoon ja vihreiden nousuun neljän suurimman puolueen joukkoon. Kokoomus myös hieman yllätti kaksinaamaisella duunarikampanjallaan ja nousi suurimmaksi puolueeksi.
Eikös se ollut jo Sokrates joka sanoi, että peruspopula on liian typerää päättämään omista asioistaan. Mielestäni populismin suosio osoittaa tuossa heitossa piilevän totuuden jyvän. Noista Soinin puolueen latauksista tulee mieleen lähinnä Yhdysvaltain Republikaanien retoriikka. Hyi helvetti mitä tietämättömien kosiskelua!

Muutenkin vähän turhan aikaisin pitää alkaa keskittämään opintoja yhdelle alalle, ei siinä paljoa yleissivistystä ehdi kertyä.

Tämä on erittäin hyvä pointti. Lukion pitäisi olla yleissivistävä oppilaitos ja erikoistumisen pitäisi tapahtua vasta korkeamman asteen oppilaitoksissa. En tiedä missä vaiheessa joku päätti, että tämä olisi jotenkin hyvä suunta. Kuka tästä hyötyy? Ennustan tulevaisuudessa Pisa-pisteiden romahdusta.
Olen täysin samaa mieltä lukion luonteesta. Ei minulla ollut hajuakaan siitä, mitä haluan tehdä kun lukiota päättelin. Enpä kyllä tiedä vieläkään, mutta paikalleenkaan ei voi jäädä.

Poissa shazzle

Vs: Kuntavaalit '08
« Vastaus #27 : 29.10.08 - klo 14:50 »
"Jos jotain menee todella pahasti pieleen, esimerkiksi ääniä katoaa samaan tapaan kuin Ohiossa eli
äänestäneiden määrä ja sähköisestä uurnasta löytyneiden äänien määrä eivät täsmää, minulle on
vakuutettu, että vaalit voidaan järjestää kolmessa kokeilukunnassa uudelleen."
http://www.kasvi.org/index.php?id=5463

ja mitä tapahtuu:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/10/739018