Aihe: 'Tarinaa hinnanmuodostuksesta' pieni kysymys!

[kärpänen]

Se joka maksaa ylihintaa on tyhmä. Ei se joka myy. Itsehän en kyllä tosin kiskurihinnoilla myy mielestäni. MUTTA ei ole pakko ostaa kalliilla. Voi aktiivisesti esim tehdä täälläkin foorumilla tarjouksia toisten lapuista, vaikka ne eivät ole myynnissä. Kukaan ei varmasti pane pahakseen varteenotettavia tarjouksia kunhan ei liikaa hiillosta. Itselläni on ainakin löytynyt kaikki laput mitä olen halunnut. Ja puhutaan kuitenkin tuplista, fetcheistä, moxeista, semipowereista ym käyttiksistä.

[Akspee]

Sitäpaitsi, onko se nyt tosiaan oikein hyötyä toisen ahdingosta? "aina on joku joka maksaa ylihintaa saadakseen X:n heti"

Voin pahoin.

Tervetuloa maapallolle, elämä on epistä ja näinpäin pois.

Itsekkin tulee naureskeltua silloin tällöin hinnoille tuolla irc-kanavan puolella, mutta se on herrojen oma asia loppu viimeksi mitä hintoja pitävät.

Tuo luottokortti väittämä on aivan typerä, jos joku ihan ihan oikeasti haluaa tilata kalliin kortin ulkomailta eikä omista luottokorttia tai muuten pysty maksamaan, niin tasan varmasti jokaisella on joku tuttu jonka kautta asian pystyy hoitamaan. Faktaa vaan on se että jos kortin saatavuus on niin huono että sen joutuu ulkomailta syystä tai toisesta tilaamaan/ostamaan niin sen eteen tarvii nähdä hieman vaivaa.

(Sori, jos ymmärsin väärin joitain kohtia.)

[Polari]

Sitäpaitsi, onko se nyt tosiaan oikein hyötyä toisen ahdingosta? "aina on joku joka maksaa ylihintaa saadakseen X:n heti"

Eikös tässä nyt kuitenkin puhuttu tilanteesta jossa myyjää ei kiinnosta luopua korteistaan halvalla? Mielestäsi olisi parempi että X:ää ei tarjottaisi ahdingossa olevalle ollenkaan, kuin että siitä pyydettäisiin partaushintaa?

[goos]

Suomen hintoja on muutenki ihan turha verrata jenkkilään koska täällä on aivan toisenlaiset kysynnän ja tarjonnan lait.
Jenkkilässä voi aina olettaa että tiettyä korttia on saatavilla. Suomessa on varsin normaalia että ennen ptq:ta ei kortteja vaan fyysisesti ole olemassa tarpeeksi montaa että kaikki halukkaat voisivat pelata tiettyä dekkiä. Sama pätee haluttuihin kortteihin niistä saa aina helposti ylihintaa koska aina on joku joka haluaa ne "heti".

Ei pidä paikkaansa. Tarmogoyf maksaa nyt 35-40$ kappale, koska ennen Stateseja KAIKKI halusivat niitä neljä dekkiinsä. Niitä vain ei ole tarpeeksi moiseen, niin hinnat nousivat eivätkä ole siitä laskeneet. Statesit muistaakseni nostivat 'Goyffin ~30$:iin, ja sen jälkeen hinta hiljaa kapusi 40:een.
Sama paska, eri paketti.

Enkä minä voi hyväksyä tuota "argumenttia": Koska minulla on luottokortti, voin tilata ebaysta. Koska sinulla ei ole luottokorttia, joudut maksamaan minulle 2-4 kertaa kortin hinnan, jotta sinäkin, köyhä ihminen, voit omistaa tuon ihanan läpyskän.
Enkä minä ainakaan halua maksaa jollekin, jolla sattuu olemaan luottokortti, powereita siitä että sattuvat luottokortin omistamaan. "Rikkaiden rikastuttaminen" ei sovi minun arvomaailmaani.

Sitäpaitsi, onko se nyt tosiaan oikein hyötyä toisen ahdingosta? "aina on joku joka maksaa ylihintaa saadakseen X:n heti"

Voin pahoin.

taidat selkeesti kannattaa neuvostoliiton periaatteita, kaikille samat asiat samaan hintaan... Sorry ei vaan toimi näin.

et ymmärtänyt minun ptq vertailua. Mitä tarkoitin oli se että usa on niin iso maa ja ptq:ta on eri päivinä ja kaikki eivät niihin osallistu. Fyysisesti korttei on aina niin paljo että niitä voi ostaa _rahalla_. Suomessa taas tilanne voi helposti olla silleen ettei kukaan möisi vaikka antaisit 100e pala koska he aikovat pelata niillä itse.

Unohdat myös vaivan tuoda kortteja ulkomailta, varsinkin sen että siihen tulee postikulujen lisäksi tullit ja verot. Myös tunnetusti jenkkiturttien kanssa asiointi ja kusetetuksi tulemisen riski on aina olemassa kortit voivat myös hukkua postiin. Taisit myös unohtaa laskee luottokortin vuosimaksun laskuihisi...

Miksei voisi veloittaa siitä että tekee sun puolesta työtä ja tuo kortin Suomeen? Tähän liikeideaan todella suuri osa firmoista perustuu eli maahantuontiin. Onnistuneesti jos haluaa toimia niin se vaatii ammattitaitoa, yhteistyö kumppaneita ja kapitaalia.

Ja mitä väärää on hyötyä toisen halumisesta, onko sinusta moraalisesti väärin myydä jollekkin Ferrari? Pitäiskö sekin myydä omakustanne hintaan kaikille?

Eli jos haluat korttisi halvalla, kyttää huuto.nettiä forumeita ja paikallista korttikauppaa. Kyllä niitä halpoi korttei saa jos haluaa aikaa siihen työntää, se on vähän niinkuin tekisi työtä...

[deviant]

taidat selkeesti kannattaa neuvostoliiton periaatteita, kaikille samat asiat samaan hintaan... Sorry ei vaan toimi näin.

Kyllä. Minä kannatan Neuvostoliiton periaatteita. Tai oikeastaan Leninin varhaisia, mutta jätettäköön politiikka tältä erää.

Unohdat myös vaivan tuoda kortteja ulkomailta, varsinkin sen että siihen tulee postikulujen lisäksi tullit ja verot. Myös tunnetusti jenkkiturttien kanssa asiointi ja kusetetuksi tulemisen riski on aina olemassa kortit voivat myös hukkua postiin. Taisit myös unohtaa laskee luottokortin vuosimaksun laskuihisi...

Minulta on kerran, yhden ainoan kerran, jäänyt kortteja tulliin. Setti Flooded Strandeja. Nekin olisivat tullisakkojen kanssa tulleet edelleen halvemmaksi kuin Suomesta tilattuina, mutta alas - ei tarvinnut maksaa mitään.
Jenkkiturtit on yhtä turtteja kuin Suomiturtitkin. Niin pitkään kun ei tilata puolasta, vaan joltain asiallisilta power-sellereiltä, ei kusetuksen riskistä tarvitse huolehtia. Enemmän minua tämän foorumin tyypit jännittää kuin ebayn.
Ja tuota luottokortin vuosimaksu-juttua en edes kommentoi. Aioitko tästä lähin laittaa myyntitopicciisi postimaksujen perään lisäveloituksen 0,4e per tilaus, koska sinulla on luottokortti, jota korttien tilaaja epäsuorasti käyttää?

Miksei voisi veloittaa siitä että tekee sun puolesta työtä ja tuo kortin Suomeen? Tähän liikeideaan todella suuri osa firmoista perustuu eli maahantuontiin. Onnistuneesti jos haluaa toimia niin se vaatii ammattitaitoa, yhteistyö kumppaneita ja kapitaalia.

Se vaatii muutaman napinpainalluksen ja korkeintaan lähipostissa vierailun. Ole hyvä, ota siitä vaivasta +40% tuotteen ovh:sta.

Ja mitä väärää on hyötyä toisen haluamisesta, onko sinusta moraalisesti väärin myydä jollekkin Ferrari? Pitäiskö sekin myydä omakustanne hintaan kaikille?

Pointtini oli halveksua ihmisten itsekkyyttä. Ei se satuta jos joskus tekee jotakin josta ei itse suorasti hyödy esim. rahallisesti. Halveksun myös tahallista typeryyttä. Jos sinulla on Ferrari, jota et itse tarvitse, mutta jonka ostit kaksi vuotta sitten kun teki mieli - nyt haluat siitä eroon, niin ET SINÄ SITÄ MYYMÄLLÄ KUVITTELE VOITTOA TEKEVÄSI.

[Polari]

Jos sinulla on Ferrari, jota et itse tarvitse, mutta jonka ostit kaksi vuotta sitten kun teki mieli - nyt haluat siitä eroon, niin ET SINÄ SITÄ MYYMÄLLÄ KUVITTELE VOITTOA TEKEVÄSI.

Entäpä jos Ferrari ei ollutkaan uutuudenkarheata mallia vaan enemmän keräilykorttien tilannetta vastaava keräilykappale 50-luvulta, jota on pidetty hyvässä kunnossa, ja jonka kysyntä on saattanut jopa nousta sen aikana kun olen sen omistanut. Jos siitä ei ole kiire päästä eroon ja tiedän että joku voi hyvin maksaa siitä enemmän kuin mitä itse aikanaan, miksi en saisi - omien sanojesi mukaisesti - kuvitella tekeväni sen myymällä voittoa?

Ei kun ihan oikeasti, jos omistan asian X ja voin joko a) tarjota sitä myytäväksi halvalla, b) tarjota sitä myytäväksi kalliilla tai c) olla tarjoamatta sitä mihinkään hintaan, minkä ihmeen takia b) on jotenkin äärettömän kielteinen asia jota ei saisi tehdä? Voisitko ihan oikeasti perustella tämän minulle, ovathan nuo turinasi Leninistä ja turteista ihan hauskoja, mutten näe miten ne liittyvät tähän kysymykseen. Miksi korkean hinnan pyytäminen on jollain tapaa väärin?

[Saimu]

Oikea vastaus on tietenkin c.

Jos et tarvitse tätä autoa niin eikö se pitäisi sitten antaa pois jollekkin semmoiselle kuka tarvitsee? Ei kai sinulle ole mitään syytä vaatia toiselta jotain korvausta siitä?

[Genesis]

Oikea vastaus on tietenkin c.

Jos et tarvitse tätä autoa niin eikö se pitäisi sitten antaa pois jollekkin semmoiselle kuka tarvitsee? Ei kai sinulle ole mitään syytä vaatia toiselta jotain korvausta siitä?

Kerran lähetään hiukan offtopic linjoille niin tullaan itse perästä. Entäs jos kyseessä on KERÄILIJÄ, jolla ei ole tarvetta luopua tavarasta? Joka haluaa säilyttää tavaraa syystä tai toisesta? Käytetään nyt esimerkkinä tätä ferraria. Jos omistaa ferrarin tai useamman voi olettaa että kyseessä on keskivertoa rikkaampi ihminen. Ellei ole perinyt kyseisiä kappaleita tai muuten saanut niitä.

Palataan takaisin lappuihin. Jos on tyyppiä "keräilijä" mikä laittaa pahan päivän varalle tai kansioon osastoon "voin ehkä joskus tarvita" niin onko se väärin? Itse harrastaisin samaa jos siihen olisi mahdollisuus kalliimpien lappujen kohdalla mutta ei niin ei. Tulevaisuudessa tulen tätä harrastamaan varmasti mutta milloin, only God knows.

[Dark Knight]

Oikea vastaus on tietenkin c.

Jos et tarvitse tätä autoa niin eikö se pitäisi sitten antaa pois jollekkin semmoiselle kuka tarvitsee? Ei kai sinulle ole mitään syytä vaatia toiselta jotain korvausta siitä?

Juttu menee näemmä "jeesusteluksi". Et pääse taivaaseen, jos et anna superkallista Ferrariasi ilmaiseksi ensimmäiselle vastaantulevalle köyhälle ihmiselle. Jee.

Ainahan asioista saa pyytää ylihintaa vaikka kuinka paljon. Eri asia on, että saako tuotteet tällöin myydyiksi. Jos tarkoituksena on saada tuotteensa myytyä kiskurihinnoin, niin mikään ei kiellä sitä, mutta se saattaa aiheuttaa ihmisissä yleistä paheksuntaa, mikä on täysin ymmärrettävää.

[Saimu]

Ei minä ainakaan paheksu Virriä + kump. vaikka he joidenkin mielestä myyvät kortteja kalliilla. Joillakin hetkillä heidän hintansa tuntuvat sopivilta ja on valmis maksamaan "ylihintaa" (Hellou 4e Riftsweeper). Mielummin maksan tämmöisiä hintoja tarvitsemistani korteista kuin pelaan pulttideckiä, kun ei muuhun olisi vehkeitä.

[deviant]

Tarkoitus oli lähinnä muistuttaa että kohtuus se on kerjätessäkin.

Myykää ja pyytäkää, ihan sama. (No ei ole, mutten jaksa hakata päätäni seinään. Joidenkin kaupankäynnin katsomisesta tulee vaan samalla tavalla paha olo kun näkee kun lapselta viedään tikkari, ja se pistetään vielä maksamaan varastamisesta koituneesta vaivasta.)
Mutta älkää ostako millä tahansa hinnoilla. Pitkällä tähtäimellä teette itsellennekin hallaa. Se, että joku maksaa tuplahinnan jostain kortista, nostaa kortin hintaa. Jos joku saa myytyä kortin kerran kympillä, ei varmastikaan ole helppoa myydä samaa korttia vitosella, joka sekin todennäköisesti olisi ihan hyvä kauppa. Ja koska kortti A meni kympillä, ja kortti B on aikalailla samaa tasoa, maksakoon sekin nyt sen kympin.

Onko se nyt todella muka niin, että jos ei jotain tiettyä korttia saa niin sitten on pakko pelata aggroläjää. Ei tietenkään, aggroläjät pelaavat Goyffeja.

Tämä on nyt sen verran harhaillutta tämä keskustelu, etten enää muista mitä piti sanoa tai mihin vastata. Sen kuitenkin muistan (ja onnistuin dekoodaamaan), että joku veti harvinaisuudet tähän mukaan. Olen itse kuitenkin puhunut koko ajan sellaisista perus(rare)käyttiksistä. Kappalehintaluokalta ~2-20e. Time Walkit jne ovat aivan omien Nissaniensa seppiä.

[KukistajA]

Enkä minä ainakaan halua maksaa jollekin, jolla sattuu olemaan luottokortti, powereita siitä että sattuvat luottokortin omistamaan. "Rikkaiden rikastuttaminen" ei sovi minun arvomaailmaani.

TYÖPAIKKA! DO YOU SPEAK IT?

[mazq]

Joop.. Luettuani tuon topicin aiheen ja näitä vastauksia, niin siis tuntuu että kaikki luulee että jenkeistä ostaminen on ihan lasten leikkiä ja tulee maksamaan todella vähän. Itse kärähdin juuri pari päivää sitten tullista ja pelkkiä alv -maksuja tuli parista kortista 30e ja sitten tullivirkailija vielä virnisti ja sanoi, että "etpä joutunut vielä lisäksi tulleja maksamaan nyt tällä erää."

Eli siis: kokeilkaapa kaikki ostaa 10e kalliimmalla kortteja jenkeistä (se on raja minkä alle saa tuoda verottomana vaikka kirjeen muodossa tavaraa rajan takaa) ja katsokaa miten nopeasti kärähdätte tullista. Mielestäni se on niin iso riski, että nyt jos lisää tuon 30e minun lähiaikoina ostamiini kortteini lisäksi, niin olen joutunut tavallaan maksamaan aika monesta ebaysta ostamista korteistani ihan törkeää ylihintaa!

Tämä on minun mielipiteeni asiasta ja huomaan, että Thaurwylthkään et (ilmeisesti?) ole pohtinut näitä tulli/riskiseikkoja ulkomailta/ebaystä ostettaessa...?

[Thaurwylth]

Tämä on minun mielipiteeni asiasta ja huomaan, että Thaurwylthkään et (ilmeisesti?) ole pohtinut näitä tulli/riskiseikkoja ulkomailta/ebaystä ostettaessa?

Oletko pihalla vai oletko pihalla? Luepa siitä meikän artikkelista kohdan V. viimeinen kappale. Sen verran on tosin vanhentunutta tietoa, että viimevuotisen tietämyksen perusteella tullitariffi on noin 4,5 %. Yhteensä tullin ja ALV:n vaikutus on noin 26,5 %. Laskua ei kirjoiteta, jos vähintään tullin tai ALV:n suuruus ei ylitä 10 euroa.

[mazq]

Aih sori! mun moka, ja perun puheeni paitsi siltä osin, että ei tunnu vaikuttavan suomen hintoihin yhtään tuo riskitekijä vai olenko tässäkin väärässä? :p

[Thaurwylth]

ei tunnu vaikuttavan suomen hintoihin yhtään tuo riskitekijä vai olenko tässäkin väärässä?

No riippuu siitä, miten tulkitsee vaikuttamisen. Esim. minuun se vaikuttaa sillä tavalla, että tilailen vain määrätynsuuruisia eriä ulkomailta. Tällöin en joudu maksamaan tullausta, joten hintoihin se ei vaikuta. Eli vaikutus on eri paikassa kuin kysyit.

[mazq]

Niin, mutta kukaan muu ei ole täällä sanonut samaa kuin sinä, eli: "minuun se vaikuttaa sillä tavalla, että tilailen vain määrätynsuuruisia eriä ulkomailta..." (ja tämä oli plussaa sinulle, eikä moittimista )

Eli siis tuon riskinhän pitäisi sitten vaikuttaa suomessa myytäviin ainakin yli 10e kortteihin. Mutta on oikeasti vähän sellainen fiilis, että porukka ei ota tätä tullihommaa laisinkaan huomioon (!!!) vaikka sinäkin siitä tuonne kirjoitit.

[Mika_T]

Eli siis tuon riskinhän pitäisi sitten vaikuttaa suomessa myytäviin ainakin yli 10e kortteihin.

Itseasiassa, yli 45 e arvoisiin lähetyksiin.
Veron ( alv, 22% ) tai tullin ( 4,5% mainittu tässä ketjussa, pitänee paikkansa ) määrän jäädessä alle 10e, veroa tai tullia ei kanneta. Sieltä ne löytyy, www.tulli.fi

[mazq]

Aika ristiriitainen lausunto Mika_T: Ensin sanoit, että riskiä ei ole yli 45e ostoissa ja sitten totesit, että 10e ostoksista joutuu maksamaan jo ainakin ALV:n. Että taidan pitää pääni edellisessä lausannossani Itse en löytänyt tuolta, mikä on tullattavan lähetyksen alaraja. Voisitko pasteta linkin, niin voisin tarkistaa että se todella on tuo 45e..?

Ja voisin lisätä vielä, että ihan todella helposti tulee ostettua 45e arvosta kortteja kerralla jenkeistä. Eli ne riskit, ne riskit...

[Maurehe]

-

[Mika_T]

Niin, suurinpiirtein 45e menee raja, josta 22% jää alle 10€.

Tullattavan lähetyksen alarajaa ei ole, kaikki lähetykset tullataan. Mutta,

Veron ( alv, 22% ) tai tullin ( 4,5% mainittu tässä ketjussa, pitänee paikkansa ) määrän jäädessä alle 10e, veroa tai tullia ei kanneta. Sieltä ne löytyy, www.tulli.fi

Se taas on kokonaan toinen ongelma, jos tykkää tilata kerralla yli 45e edestä, ja todennäköisyys valtion tukemiselle verojen muodossa kasvaa.

[mikko_r]

Arvonlisävero korteille on 22%.
Arvonlisäveroa ei kanneta jos se ei ylitä kymmentä euroa.

Toisin sanoen, kun 0.22 * X > 10 joudut maksamaan arvonlisäveron.

Mikä on pienin X, jolla säästyt arvonlisäverolta? Ota huomioon että toimitus, pakkaus ja muut mahdolliset kulut lasketaan X:n, ei pelkästään korttien arvo. Ota huomioon myös että tulli käyttää omia valuuttakursseja, eikä sinun todellisuudessa euroissa maksamaasi hintaa.

Tullin julkaisema Ostaisinko Internet kaupasta? asiakastiedote (pdf)

[mazq]

hmm.. meneepäs hankalaksi. Tottahan nuo asiat on, mutta vaikea on korttia halkaista neljään osaan ja liimata ne takaisin täällä paikanpäällä, jos ostaa kerralla edes yhden vähän hinnakkaamman kortin vai olisiko pojilla antaa joku sopiva veron/tullinkiertoniksi tänne?

Ja pointtini ei alunperinkään ollut tuo lähetysten arvo, vaan se riski, mikä tulee lähetysten mukana, jos tilaa vähänkin enemmän tai arvokkaamman kortin. Eikä tuo 45 euroakaan ole kovin korkea hintaraja.

[KukistajA]

hmm.. meneepäs hankalaksi. Tottahan nuo asiat on, mutta vaikea on korttia halkaista neljään osaan ja liimata ne takaisin täällä paikanpäällä, jos ostaa kerralla edes yhden vähän hinnakkaamman kortin vai olisiko pojilla antaa joku sopiva veron/tullinkiertoniksi tänne?

Sano lähettäjälle että pistää tullitodistukseen arvoksi $5 ja merkkaa tyypiksi "gift". Et kuullut tätä näiltä foorumeilta.

[mazq]

Kiitos vinkistä, tuo tuli tarpeen joo.. en kuullut sitä sitten täältä

[Dumster]

No huh huh. Jätkät on kunnon kriminaaleja.

[Korva]

Enkä minä voi hyväksyä tuota "argumenttia": Koska minulla on luottokortti, voin tilata ebaysta. Koska sinulla ei ole luottokorttia, joudut maksamaan minulle 2-4 kertaa kortin hinnan, jotta sinäkin, köyhä ihminen, voit omistaa tuon ihanan läpyskän.
Enkä minä ainakaan halua maksaa jollekin, jolla sattuu olemaan luottokortti, powereita siitä että sattuvat luottokortin omistamaan. "Rikkaiden rikastuttaminen" ei sovi minun arvomaailmaani.

Sitäpaitsi, onko se nyt tosiaan oikein hyötyä toisen ahdingosta? "aina on joku joka maksaa ylihintaa saadakseen X:n heti"

Voin pahoin.

Jos diileri käyttää aikaansa hankkiakseen hyvän valikoiman, jotta sinä ja kaverisi voivat saada yksinkertaisesti ja helposti kortit käteen, tulee sinun saada käyttöösi tämä diilerin aika ilmaiseksi? Juupa jaa...

Mallisi korttien myymiselle ja treidaamiselle perustuisi jonkinsortin kommunismiin (tai no miksikäs sitä "hyvinvointia" kutsutaankaan), kun kukaan ei saa hyötyä mistään. Sehän on peräti törkeätä jos joku olettaa saavansa vastinetta sille, että tarjoaa palvelua!

Juu voidaan kaikki vain pahoin

[mazq]

Hmm... entäpäs jos kyseessä on joku vaikka n. 200e arvoinen kortti, johon lähettäjä haluaa vakuutuksen ja value -kenttään pitää laittaa lähelle se 200e, mutta rasti tulee myös gift -kenttään, niin välttyykö tuolla gift -jutulla yllämainitut maksut? Vai mikä olisi paras keino välttää "kyseisen lafkan" maksuja?

[Mika_T]

Hmm... entäpäs jos kyseessä on joku vaikka n. 200e arvoinen kortti, johon lähettäjä haluaa vakuutuksen ja value -kenttään pitää laittaa lähelle se 200e, mutta rasti tulee myös gift -kenttään, niin välttyykö tuolla gift -jutulla yllämainitut maksut? Vai mikä olisi paras keino välttää "kyseisen lafkan" maksuja?

Käyt noutamassa pahvin perskohtaisesti.

[shazzle]

Mielestäni tullia ei kannata urakalla kusettaa, kyse kun on kuitenkin veropetoksesta.
€45 arvoisista korttisatseista saa suurimman osan korttiseteistä, ja korttien määrästä riippuen, postimaksut eivät juuri päätä huimaa.
Itse ostan, myyn ja vaihdan kortteja lähinnä kerätäkseni itselleni hyvän kokoelman.
Powereita on liki mahdotonta saada EU:n ulkopuolelta ilman vakuutusta ja vakuutuksen kanssa joudutaan aina ilmoittamaan myyntihinta

-> powerin hinta+vakuutus+postimaksut+(Tulliverot, 22%+4,5%) = aika paljon se.