Aihe: U/B controlli viritelmä

[Jerez]

Elikkä tarkoituksena on ollut väsätä jonkinlainen sini/musta controll pakka. Mitä hyvää ja mitä huonoa pakastani löytyy? Mitä pois ja mitä tilalle? Mistä lisää manaburnia? Pakkani on seuraavanlainen:

Ländit:
11 x Island
11 x Swamp
3 x Dark Ritual

Ukot:
3 x Arcanis the Omnipotent
4 x Prickly Boggart
3 x Dauthi Slayer
3 x Mirri the Cursed
3 x Mortivore
3 x Platinum Angel

Spellit:
3 x The Rack
3 x Deathmark
4 x Remand

Laittakaa vastauksia ja kortti ehdotuksia tulemaan.

[Kava]

Pakka näyttäis muuten menevän T2:seen mut remandit ja dark ritualit on tiellä... saako ehottaa siis vanhempiakin kortteja?

Miä sain laskettua pelkästää 54 korttia, missä loput 6 on?
Mitä meinasit tehdä rack:illä jossei löydy tapaa saada toisen kättä tyhjäks?
Onko kaveri piirissä paljon valkosia tai vihreitä pakkoja vastassa kun deathmarkkia käytät? Mitä meinasit tehdä jos toinen rynnii nopeesti pienillä punasilla pojilla, kun siulla on ainoastaan yks puolustaja ennen vuoroa neljä. Tosin jos meinasit mirrin pistää toisella vuorolla jo ála dark ritual niin sitten voi olla tilanne toinen.

Nyt näin ekaks joko rack:it pois ja kortin nostoa esim tilalle tai sitte discardia niin saat jotain tehtyäkin tolla rack:illä.

[Jerez]

olet tainut ymmärtää ton The Rackin vähän väärin, sen idea on että mitä enemmän vastustajalla on kortteja kädessä niin sitä enemmän toi rackki Tekee damagea. ne loput kuusi paikkaa olin jättänyt ton kysymyksen varaan: (mistä lisää manaburnia) ja sitä varten että jos löytyy myös jotain muitakin sopivia lappuja tohon rakoon. pakan ei tarvitse olla T2. Mitä muita hyviä lappuja Deathmarkin tilalle?

[Kava]

The Rack

As The Rack comes into play, choose an opponent.
At the beginning of the chosen player's upkeep, The Rack deals X damage to that player, where X is 3 minus the number of cards in his or her hand.

eli jos hepulla on kaks (2) korttia kädessä ni rack Tekee 3 miinus (-) 2 eli yhden (1) vahingon (3-2=1)

Jos on tarkotus pistää toinen kärsimään isosta kädestä niin vaihda rack Black Viseen...

[Jerez]

Jos ei laita pakkaan ollenkaan The Rackin tapaista korttia niin mikä kortti voisi korvata ton rackin?

[Juho1992]

Vaikka jotkus hyvät counterspellit esim: Counterspell ym. tai sitten jos haluat korvata tuon rackin samantapaisilla korteilla niin ainakin Black Vise olisi samanlainen minkä olit kuvitellut rackin olevan

[Jerez]

kiitos hyvistä vinkeistä. En ole laittamassa pakkaan enää lisää "counter target spell" kortteja koska pakassani on jo Remandit. laittakaa lisää kortti ehdotuksia tulemaan!

[Juho1992]

No jos haluat hyviä finisher lihoja niin ainakin nuo Kokusho, the Evening Star ,Keiga, the Tide Star olisivat hyviä.

Niin ja miksi mainissa Deathmark on mainissa? eikö vaikka Terror olisi parempi? Tai ainahan se riippuu kaveriporukan pelipakoista 

Niin ja Mortivoren vois ainakin minun mielestä pois? eikö vaikka juuri mainitsemani Kokusho ja Keiga olisi parempia? (ja kalliimpia )

[Jerez]

juu kyllähän noita Terroreja voisi laittaa kun niitä jo on itsellä valmiiksikin. kaveri pelaa valko/vihreää joten siksi olin ajatellut tuota Deathmarkkia. tarvitsisi löytää jotakin manaltaan halpoja mutta silti tehokkaita destroy kortteja ja pakkaan sopivia instantteja, onko kellään ehdotuksia???

[Kava]

Minkäslainen kontrolli pakka se on joka ei reagoi toisen Tekemiseen?

Mut asiaan, Deathmarkit suosittelisin johonkin vaihtaa vaikka Tendrils of Corruptioneihin, et olis sormi suussa jos tulee vastaan muita kuin valkosia/vihreitä heppuja. Tendrilssit myös helpottaa tilannetta jos päädyt kilpa-ajoon.

Jos haluat pitää viel The Rackin pakassa niin sit Probe olla ihan käytännöllinen (viidellä manalla nosta 3 discaa 2 ja vastus discaa myös 2), toisaalta jos vastus saa miehet jo pöytään niin Recoil toimis myös.


Edit: myös Terrorissa on pien ongelma jos tulee musta tai artifakti painotteinen vastaan

[Jerez]

kiitos vinkeistä. voisiko tota mind Shatteria käyttää tässä pakassa? ja mikä olisi sellainen hyvä kortti jolta saisi iskettyä heti alussa paljon manaa pöytään?  ehdotuksia!!??

[Jerez]

Ajattelin karsia muutamia kortteja pois tuosta listasta kuten The Rackit ja Deathmarkit. Voisiko pakassa toimia seuraavat kortit:  Cremate, Protective Bubble ja Levitation. Mihin nuo Prickly Boggartit voisi vaihtaa? Laittakaa kommenttia!!!

[Chaosworm]

Cremate ihan OK, Levitationilla et tee mitään, ja aika turha on tuo Protective Bubblekin. Ja oletko ihan varma että haluat pelata myös sinistä kahden kortin takia? Godhead of Awe voisi sopia pakkaan (saahan sen niillä sinisillä manoilla pelattua) ja sen kanssa Night of the Souls' Betrayal tuhoitsee kaikki muut creaturet paitsi Godheadin itsensä.

[Jerez]

Kiitos vinkeistä!   Juu onhan tuo pakka vähän mustapainotteinen.   Suositteletko jotakin muuta väriä kun sinistä?   En löytänyt tuota Night of the Souls'
Betrayalia ja kortti ei ole ennestään tuttu joten viitsikö joku selittää miten kortti toimii?

[Kava]

Night of the souls betrayal "antaa" kaikille hepuille -1/-1

Tällä hetkellä äijät vaikuttaa siltä et pakka menis enemmän aggron puolelle (prickly boggartilla, dauthi slayerillä ja mirrillä on kuitenkin evaasiot, sopivasti myös erilaiset) et varmaan kannattais ottaa arcanikset, platinum angelit sekä mortivoret pois ja pistää tilalle pieniä evaasio miehiä inkfathom infiltrator tai nightshade stinger esim.

Jos tuohon suuntaan menee niin sit kannattaa miettiä prowl kortteja (morsel theft esim)

[Chaosworm]

Man-o'-warkin kävisi... itse ainakin pelaan omassa saksalaisessa kontrollipohjaisessa highlanderissani.

[Jerez]

hmn...   Se on vähän siinä ja siinä että ottaisiko noi arcanikset, mortivoret ja platinum angelit pois.  Voisiko tuosta pakasta tehdä minkään sortin controllia laittamalla pakkaan enemmän instantteja, sorceryjä yms. ja repimällä turhia creduja pois?, Kun ideana oli kasata control pakka.

[Jerez]

kannattaisiko pelata controllia kenties jollakin muulla värillä kuin sini mustalla?    musta vihreä? , musta vihreä sininen?

[Mns]

hmn...   Se on vähän siinä ja siinä että ottaisiko noi arcanikset, mortivoret ja platinum angelit pois.  Voisiko tuosta pakasta tehdä minkään sortin controllia laittamalla pakkaan enemmän instantteja, sorceryjä yms. ja repimällä turhia creduja pois?, Kun ideana oli kasata control pakka.

Counterspell on hyvä controllissa. Academy Ruins on ihan ok Triskelavuksen tai vaikka platinum enkelin kanssa. Montaa Finisheriä et tarvitse. Teferi, mage of zhalfir on ihan hyvä myös, Mystical Teachings toiminee sen kanssa. Tolaria West on oikein mainio jos haluaa finishata academy ruins + faxi cretu tyylillä. Damnation tms. massapoisto on oikein mainiota. Tendrils of Agony + Urborg, tomb of yawgmoth tms. muu yhen cretun poisto. Rune Snag/Mana Leak toimii myös.
Nämä laput nyt on lähinnä ainoaa U/B controllia johon oon melkeimpä ikinä tutustunu. Mutta mielestäni pakalla, jossa oli näitä kortteja, oli oikein mukava pelata aikoinaan.

[Jerez]

Kiitos vinkistä.       Lisää vinkkejä!!!

[Evening Star]

Sinun kannattaa painottaa pakka johonkin näistä kolmesta: 

1. Discardiin
2. Countteroimiseen
3. pakan millaukseen 

Discardissa voisit pääasiassa pelata mustaa ja sitten hieman vähemmän sinistä. Jos ajattelit counteroimista niin voisit pelata sinisiä counttereita (doh), mustia/sinisiä ukkoja ja mustaa poistoa. Tässä vaihtoehdossa jako menisi kutakuinkin tasan, tai kallistuisi sinisen puolelle. Millaus deckissä voisit pelata vaikka näitä Glimpse the Unthinkable ja Raven Guild Master. Siihen lisäät sitten muita milli kortteja, poistoa ja counttereita. Toivottavasti auttoi. 

[Jerez]

kiitos vinkistä.    Pakkani kallistuu ehkä eniten sen discardin puoleen ja kun se on jo valmiiksi mustapainotteinen. mitä discard kortteja kannattaa hankkia?  Lisää vinkkejä!!!

[Mr Dantès]

Hyviä discard-lappuja ovat mm. Thoughtseize, Cabal Therapy, Stupor ja Hypnotic Specter.
Lisäksi tällaisetkin ovat ihan käyttökelpoisia: Consult the Necrosages, Distress, Mind Shatter ja Dimir Cutpurse.

Ja Gathereristahan niitä kannattaapi hakea lisää

[Jerez]

Kiitos noista korttiehotuksista. kannattaisiko tehdä sellainen pakka jossa on puolet tuhoa ja puolet creatureja, vai sellainen joka on tuhon puolelle painottuva jossa vähän creduja tai ei creatureja ollenkaan? Olen yrittänyt tuolta Gathererista pakkaan sopivia kortteja löytää mutta ei ole tullut vielä vastaan mitään sopivaa.  lisää ehdotuksia!!??

[JunioRcmf]

Täytyy olla 1/1 mies tai sitten vähintään 62 korttia dekissä. Muuten et millään voi voittaa.

Mitä vittua? Millauksella, pöllimällä tavaroita (mm. Confiscate) tai vuoroja (mm. Mindslaver), damage aiheuttavilla korteilla (mm. Goblin Charbelcher), mieslandeilla (mm. Mishra's Factory), toksulandeilla (mm. Urza's Factory), combottamalla jne. jne. jne.

[Jerez]

Täytyy olla 1/1 mies tai sitten vähintään 62 korttia dekissä. Muuten et millään voi voittaa.

Miksi pakassa täytyy olla yli 62 korttia jos ei ole paljoa tai ollenkaan creatureja? Kannattaako pelata kuudenkymmenen kortin pakalla vai isommalla?   Lisää vinkkejä!!??

[Chaosworm]

Jos aina pääsisit aloittamaan, 61 korttia riittäisi vastustajan dekkaantumiseen ensin, mutta kun et pääse, täytyy olla 62 korttia. Tai voithan tietysti pelata niitä kortteja, joilla saat draw stepin skipattua. Kannattaa pelata 60-kortin pakalla, mutta jos todennäköisin voittokeino on vastustajan dekkaantuminen, niin kannattaa pelata 62 kortin pakalla.

Ja nimenomaan mieslandeja kannattaa pelata, joskin parhaisiin (kuten Mutavaulttiin ja Mishra's Factoryyn) saa sijoittaa jonkinverran rahaakin, Urza-blokin mieslandit (kuten Faerie Conclave) ovat sitten vähän halvempia. Mutta siis täytyy olla jokin muukin voittokeino kuin vastustajan scooppaaminen.

[Jerez]

Kiitti noista vinkeistä!   Mitä tuhokortteja suosittelette??   Lisää vinkkejä ja ehdotuksia!!??

[zoukka]

Joo tässäpä omia vinkkejä, eli jos haluat discard painotteista dekkiä kehitellä niin varteenotettavia, ellei jopa pakollisia lappuja casuaaliin ovat Duress, Hymn to Tourach (varma tapa saada kaverit seinille) ja vaikkapa Stupor. Jos yhden manan laput tuntuvat toimivan niin Blackmail ja Cabal Therapy (kallis hankkia) ovat hyviä. Riippuen metasta (kaveriesi dekeistä) Megrim voi olla ihan hauska lappu. Sen kanssa tosin kannattaa pelailla lappuja jotka pakottavat vastustajan nostamaan kortteja ja heittämään niitä hautaan, sillä muuten sen hyöty jää liian vähäiseksi. Muista myös kasata dekki edes jotenkuten niin, että pakkasi ei kuse siihen, että vihu saa muutaman läskin pöytään ja sinä nostat seuraavat vuorot vain lisää discardia ja potkaiset tyhjää. Oraakkeli laput auttavat tähän hätään jonkinverran esimerkkinä vaikkapa Brainstorm ja Ponder.

Siniseltä discardia tukemaan löytyy tietenkin jo ehdotettuja Counterspellejä ja bouncea kuten Unsummon, Boomerang, Snapback ja mun suosikki Recoil! Tämän tyyppisessä dekissä olisi hyvä olla myös massapoistoa tyyliin Infest, Evacuation ja Damnation.


Millausta en lähtisi sekoittamaan tähän, ellet sitten halua myös syödä vastustajan hautuumaata. Ukoiksi dekkiin sopii vanhat kunnon Finkelit (Shadowmage Infiltrator) ja loistava Tombstalker. Budjettiratkaisuina sitten vaikka Thieving Magpie ja Moroii. Hypnotic Specter on myös aina leso...

[Jerez]

Kiitos vinkeistä!     Lisää vinkkejä!!??